Thread für Klipsch Fans

Die RF 62 ist nicht nur größer bzw. auch mit größeren TMTs bestückt und etwas bassstärker, sie ist wohl auch der ausgewogenere LS.

Dadurch halte ich sie auch für den besseren Allrounder und zum momentanen Preis für einen absoluten Topkauf.

Sie sollten eigentlich beide auf 15qm² vernünftig zum spielen zu bringen sein.

Die AMP Frage lasse ich mal offen, da ich in deiner Preisklasse persönlich eher eine Vorliebe für NAD AMPs habe.

Mit deinen Fragen wärst du aber auch hier gut aufgehoben:

http://www.pauls-reference.de/forum/

@riu

Sorry habe ich falsch verstanden.

Was glaubt ihr eigentlich, wann Klipsch neue RF Modelle rausbringen wird? Ist ja schon über 4 Jahre her seit Einführung.

Moin

elektrosteve schrieb:

Was glaubt ihr eigentlich, wann Klipsch neue RF Modelle rausbringen wird? Ist ja schon über 4 Jahre her seit Einführung.

Wieso soll man etwas ändern, was gut funktioniert und sogar eine RF7 (RF5) wieder auferstehen lässt.
Der Erfolg gibt dem Hersteller recht, selbst die "amerikanische" Fertigung ist bisher kein Stolperstein.
Kleine Veränderungen von Details hat es doch gegeben und werden wohl auch weiterhin stattfinden.

Ich jedenfalls bin der Meinung, das man solche ständigen "Weiterentwicklungen" nicht braucht, wie viele Mainstream Hersteller das machen.
Wie man sieht hat das nur einen erheblichen Preisverfall zur Folge, klanglich bringen die "neuen" Modelle meist nichts, also was solls.

Saludos
Glenn

Hallo Leute, ich habe ein denon pma-700ae fuer die Kueche gekauft. Ich moechte ein Paar Klipsch mit ihm verbinden. Wofuer Klipsch brauche ich? Ich will internet radio und file streaming duch ein Squeezebox horen und ich habe viele Geld nicht.

RB 51 oder B-2 Synergy ?

Speedy80 schrieb:

Hallo Leute, ich habe ein denon pma-700ae fuer die Kueche gekauft. Ich moechte ein Paar Klipsch mit ihm verbinden. Wofuer Klipsch brauche ich? Ich will internet radio und file streaming duch ein Squeezebox horen und ich habe viele Geld nicht. RB 51 oder B-2 Synergy ?

anhören und selber etscheiden was einem besser gefällt...

GlennFresh schrieb:

Moin elektrosteve schrieb: Was glaubt ihr eigentlich, wann Klipsch neue RF Modelle rausbringen wird? Ist ja schon über 4 Jahre her seit Einführung. Wieso soll man etwas ändern, was gut funktioniert und sogar eine RF7 (RF5) wieder auferstehen lässt. Der Erfolg gibt dem Hersteller recht, selbst die "amerikanische" Fertigung ist bisher kein Stolperstein. Kleine Veränderungen von Details hat es doch gegeben und werden wohl auch weiterhin stattfinden. Ich jedenfalls bin der Meinung, das man solche ständigen "Weiterentwicklungen" nicht braucht, wie viele Mainstream Hersteller das machen. Wie man sieht hat das nur einen erheblichen Preisverfall zur Folge, klanglich bringen die "neuen" Modelle meist nichts, also was solls. Saludos Glenn

Naja, man könnte am Design was verändern und klanglich ist bestimmt auch nicht das letzte Wort gesprochen.

Hi Klipschfans

Bin ich bei Klipsch richtig, wenn es um brutalste (Grob)Dynamik geht?
Weil viele User hier im Hifi-Forum die Eigenschaft Dynamik falsch interpretieren, erläutere ich kurz was ich damit meine.
Dynamik ist nix anderes als das Verhältniss zwischen leisen und lauten Tönen.

Und da ich mir gerne Action-Filme anschaue möchte ich das maximalste mittendrin Erlebnis haben.
Dynamik ist dabei ein sehr wichtiger Spaßfaktor.
Und hier frage ich euch Klipschfanaten, ob das wirklich stimmt was man so von Klipsch behauptet, dass sie zu den dynamischsten Lautsprechern (im Heimbereich) auf der Welt gehören?


Früher ging ich immer in irgendsoein "08/15 Kino". Als ich dann mein System 5 gekauft habe, war es eine deutliche Steigerung gegenüber dem "08/15 Kino". Und ich war damit soweit zufrieden.
Aber als ich das erste mal in einem Cineplex Kino war, habe ich verstanden was echte Grobdynamik bedeutet. Ich dachte mir fliegen die Löffel weg, so krass waren die Dynamiksprünge!
Ich fands einfach nur geil. Seitdem gehe ich bei Blockbustern nur ins Cineplex. Ich muss zwar 40km fahren, aber dafür lohnt es sich.
Meine aktuellen Teufel haben zwar auch Grobdynamik, aber kommen nicht mal ansatzweise an die Dynamik des Cineplex Kinos.

Nun, ich habe im Internet recherchiert und fand heraus, dass die großen Kinoketten Lautsprecher von JBL oder Klipsch verwenden.
Und so kam ich auf Klipsch.

Ich dachte mir 1x RC-62 und 2x RF-63 wären sicher keine schlechte Wahl. Die Surrounds und der Subwoofer bleiben erstmal von Teufel.
Erreiche ich mit der gewünschten Front ähnliche Dynamik wie bei den großen Kinoketten?
ICH WILL BRUTALE DYNAMIK !!!!!!!!!!!! D.h natürliche und angenehme Lautstärke bei Dialogen, aber bei Actionszenen solls ULTRALAUT werden!
Könnt ihr mich verstehen?


PS:

Speedy80 schrieb:

Wofuer Klipsch brauche ich?

Tut mir leid. Ich weiß nicht wofür Klipsch du brauchen. Selbst entscheiden du musst.
Sorry, ich konnte es mir nicht verkneifen

Huisos schrieb:

PS: Speedy80 schrieb: Wofuer Klipsch brauche ich? Tut mir leid. Ich weiß nicht wofür Klipsch du brauchen. Selbst entscheiden du musst. Sorry, ich konnte es mir nicht verkneifen :D

Ok, ich werde denon pma-700ae und klipsch RF-7 probieren. Vielleicht spare ich Zeit mit deiner Empfehlung ...

@Speedy80

Die RF7 verlangt nach einem amtlichen Amp, also keinen Denon PMA700AE, mehr so etwas wie ne Bugatti!
Außerdem dachte ich, Du hast keine Kohle, der Sprung von der RB51 oder B2 auf RF7 fällt daher schon etwas krass aus!

Noch was, wenn man am Vatertag schon etwas zu tief ins Glas geschaut hat, sollte man keine Posts mehr verfassen...


@Huisos

Wenn Du echtes Kino willst, dann vergiss die RF Serie und nimm gleich das THX Set mit zwei Woofern.
Solltest Du das Kinosystem von Klipsch einmal geniessen dürfen, gehört das Cineplex der Vergangenheit an.
Alternativ wenn Musik gefragt ist, wären drei RF7 mit den THX Woofern auch eine Option, so hab ich das bald bei mir.

Hör mal die genannten Klipsch zur Probe und Du wirst mich verstehen.....

Saludos
Glenn

@ GlennFresh

Nein, ich möchte nur die Front austauschen. Mein Teufel Subwoofer spielt zwar nur bis 30Hz runter, aber das reicht mir vollkommen aus.
Man kann ja die Fronts vom Klipsch THX Set einzeln kaufen, aber die kosten auch jede Menge! KL-650 1100€ vs. RF-63 700€.
Bei der KL-650 habe ich das Gefühl, dass man die Hälfte für die THX Lizenz zahlt
Ich glaube nicht dass die KL-650 besser spielt als RF-63.
Probehören geht leider nicht. Weil ich hier im Umkreis keinen Händler kenne, der Klipsch Lautsprecher anbietet.

Konntest Du die beiden LS schon mal probehören? Wenn ja, wie waren deine Eindrücke?

Ich denke Du willst "brutale Dynamik" das waren Deine Worte, mit dem Teufel Sub ist dies aber nicht möglich.
In der Schnelligkeit und Bassqualität kann der Teufel Sub mit den Klipsch nicht annähernd mithalten, defenitiv.

Die beiden Lsp. KL650THX und RF63 sind nicht miteinander vergleichbar und haben gänzlich andere Arbeitsbereiche.
Der erste ist fürs Kino prädesteniert, die RF63 hat ihre Vorzüge im Musikbereich, Du sprachst aber vom Kino, oder?
Der Preis der KL650 ist übrigens der UVP und erfahrungsgemäß zu einem deutlich günstigeren Strassenpreis zu bekommen.

Ich habe beide Lsp. schon gehört, den KL650 natürlich nur in Kombination mit dem THX Set (7.2), letzteres ist sensationell.
Die RF63 ist ein relativ zahmer Lsp., wer es richtig krachen lassen will greift zur RF7 oder bei Kino zum THX 7.2 Set.
Du wirst Dich wundern, was aus den relativ kleinen THX Lsp. herauskommt, der Lizenz Spruch kannst Du danach getrost vergessen.
Inzwischen bekommt man das 7.2 System für um die 5500€, ein super Preis in anbetracht der Performance die das Set liefert.

Saludos
Glenn

Huisos schrieb:

@ GlennFresh Nein, ich möchte nur die Front austauschen. Mein Teufel Subwoofer spielt zwar nur bis 30Hz runter, aber das reicht mir vollkommen aus. Man kann ja die Fronts vom Klipsch THX Set einzeln kaufen, aber die kosten auch jede Menge! KL-650 1100€ vs. RF-63 700€. Bei der KL-650 habe ich das Gefühl, dass man die Hälfte für die THX Lizenz zahlt Ich glaube nicht dass die KL-650 besser spielt als RF-63. Probehören geht leider nicht. Weil ich hier im Umkreis keinen Händler kenne, der Klipsch Lautsprecher anbietet. Konntest Du die beiden LS schon mal probehören? Wenn ja, wie waren deine Eindrücke?

Der kleine Schlingel! Tut er doch weiter oben so, als würde er sich mit Klipsch nicht auskennen, dabei weiß er ja schon alles

@ GlennFresh

Ich glaube, ich sollte mich verständlicher ausdrücken:

Erstmal zum Subwoofer. Bei Explosionen und Co spielt mein Sub (M 5500 SW THX Select) genau so wie ich es mir vorstelle; nämlich sehr druckvoll und dynamisch, sodass man den Bass am eigenen Körper spürt. Ich finde der Bass ist mindestens genauso gut wie im Cineplex Kino.
Was mich bei Cineplex so beeindruckt hat, war insbesondere die Dynamik im Mittel- und Hochtonbereich und da dachte ich, dass ich bei Klipsch wegen der Horntöner genau richtig bin.
Und deswegen habe ich vor nur die Front zu upgraden.

Ich wollte doch bloß eine kompetente Meinung hören, ob die Dynamik der RF-63 einem guten Kino ebenbrütig ist.

GlennFresh schrieb:

Die RF63 ist ein relativ zahmer Lsp

Was heißt hier relativ zahm. Könntest du es bitte konkreter erläutern?


@ stravinsky
lol, was willst du?

Ich hab zwar den Link schon 2 oder 3 mal gepostet aber fürn Huisos mach ich es noch mal:

Audio Test: Klipsch Set RF 82 mit RT12d

@ Mondlichtbar

Danke für den Link, aber von Zeitschriften halte ich nicht besonders viel. Da bin ich mit Usermeinungen besser bedient.

Gibts hier im Forum, der die RF-63 hat?


Edit:
Nochmal an Moonlightbar
Ich habe gerade eben in dein Profil reingeschaut und sehe dass du die RF-82 besitzst. Die kann man ja teilweise mit der RF-63 vergleichen, oder?
Wie sind deine Eindrücke, insbesondere, du weißt schon, die Dynamik
Ist sie wirklich so krass wie im guten Kino?

Wenn Du mal den ultraschnellen und staubtrockenen Bass von einer Klipsch gehört hast, dann weisst du wie lahm der Teufel Sub wirklich ist.
Ich habe keine Ahnung, wie das Cineplex bei Dir um die Ecke klingt, aber mir ist bisher kein Kino untergekommen, was wirklich gut klingt.
Im Gegenteil, eigentlich bin ich vom Sound und der Lautstärke immer enttäuscht, die Performance kann nicht annähernd mit dem Klipsch THX Set mithalten.

Wie Du die Dynamik der RF63 einschätzt, kann ich nicht sagen, im Vergleich zur RF7 halte ich sie jedenfalls für eine zahme Box.
Das kann man nicht erklären, das muss Du am eigenen Leib erfahren haben, nur so kannst Du dir dein eigenes Urteil bilden.

Aber wie gesagt, das ist immer relativ (subjektiv) und abhängig vom persönlichen Anspruch und dem eigenen Ohr respektive Hörempfinden!


Edit:
@Link Audio Test

Auch die RF82 habe ich schon gehört, ohne Sub, im Vergleich mit den üblichen Verdächtigen die Audio sonst testet, kann die RF82 sicher laut.
Trotzdem komprimiert die Box früher als eine RF63 oder 83 und wenn man mal eine RF7 daneben stellt, wird man riesige Unterschiede feststellen.
Wenn Audio eine RF82 vom Hocker reisst angesichts der gebotenen Dynamik, dann bekommen die Jungs vom Käseblatt bei der RF7 sicher Angst.
Die Unterschiede merkt man nicht nur wenn es mal laut werden soll, sondern gerade bei der von Dir angesprochenen Grob und Feindynamik.
Das setzt natürlich entsprechende Aufnahmen und Elektronik, sowie einen vernünftigen Hörraum (Akustik und Aufstellung) vorraus.

Saludos
Glenn

Hab auch noch kein Kino erlebt, wo der Sound gut war, bisher wars IMMER enttäuschend, vor allem im Bassbereich. Da kommt eigentlich nie was an.

Und ich sprech nicht von Mini-Kinos in irgendwelchen Kleinstädten, sondern riesen Teile, wie das IMAX am Potsdamer Platz oder das CUBIX am Alexanderplatz (beides Berlin).

Gibts irgendwo eine Liste mit Kinos, die THX-zertifiziert sind?

@ Huisos

Mal zum Audio Test: Ich kann bestätigen, dass der Sound besser ist als im Kino (größe Kinokette bei mir in der Nähe) .

Mein Sub (XW-500d) spielt so grossartig auf, dass man teilweise Angst bekommt (obs die Wände, bzw. das Hausfundament aushält) .

Zum Thema Dynamik: Ja, Sie spielen Leise genau so gut wie laut. Dynamiksprünge stellen auch kein Problem dar. Zum Thema Mittendrin: Ich bin schon zur Tür gegangen weil im Film die Türglocke läutete und das Gefühl wenn draußen die Sonne scheint, mitten im Regen zu stehen konnte mein voriges System auch nicht erzeugen. Bei "Terminator, die Erlösung" als sie vorm grossen Roboter flüchten, das ist die Typische Szene bei dem ein Dauergrinsen entsteht (Explosionen, Autos, Lkw usw.)

Leider glaube ich nicht, dass das Klangbild eines Mix Systems vorne Klipsch, hinten Teufel, stimmig ist. Zum Beispiel es regnet stark und hinten klingts anders wie vorne? Als Übergangslösung gehts sicher.

Bei mir war es so: Zuerst wollte ich das Teufel Motiv 6 haben, dann sparte ich weiter, denn ich wollte das THX System 6 von Teufel haben. Ich war viel im Hifi-Forum unterwegs und fand dort diesen Threat. Als ich mir das System schon fast bestellte, ging ich noch zum Hifi Händler in meiner Nähe und seit dem Zeitpunkt wollte ich nur noch mein Klipsch System.

Also der beste Tip den man dir geben kann ist: Geh probe hören!!!

Moonlightbar schrieb:

@ Huisos Leider glaube ich nicht, dass das Klangbild eines Mix Systems vorne Klipsch, hinten Teufel, stimmig ist. Zum Beispiel es regnet stark und hinten klingts anders wie vorne? Als Übergangslösung gehts sicher. Also der beste Tip den man dir geben kann ist: Geh probe hören!!! :prost

Kann meinem Vorredner nur recht geben.
War auch auf der Suche nach einer neuen Musikanlage und hatte die möglichkeit bei mir im ort bei einen ganz kleinen Hifi händler LS probezuhören.
Nach Phonar und Teac kam ich zu Klipsch und war davon total begeistert ... Später konnte ich noch JBL´, Canton, Magnat und irgendwelche Fertigsysteme anhören aber meiner Meinung nach kam nichts an Klipsch dran... und das sage ich schon bei meinem relativ kleinen Heimkinosystem (siehe Profil).

Und ich denke wenn es um Heimkino geht bist du bei Klipsch bestens aufgehoben

Und ich denke wenn es um Heimkino geht bist du bei Klipsch bestens aufgehoben

Und nicht nur daür, Musikwiedergabe kommt auch ganz gut, wenn es Live Musik ist sogar auf einem Level den viele anderer LS nicht so ohne weiteres erreichen.

Moonlightbar schrieb:

Zum Thema Dynamik: Ja, Sie spielen Leise genau so gut wie laut. Dynamiksprünge stellen auch kein Problem dar.

Mich interessiert es nicht, ob sie leise gut spielen. Mich interessiert eher der Bereich der Referenzlautstärke.
Und ob sie bei so hohen Lautstärken in der Dynamik nicht komprimieren (nicht mit verzerren verwechseln), so wie meine Teufel Satelliten es tun.

Zum Thema Mittendrin: Ich bin schon zur Tür gegangen weil im Film die Türglocke läutete und das Gefühl wenn draußen die Sonne scheint, mitten im Regen zu stehen konnte mein voriges System auch nicht erzeugen.

Das interessiert mich auch eher weniger, weil mein Teufel System auch eine realistische Surround Atmosphere erzeugt. Das Problem liegt, wie schon geschrieben, in der Grobdynamik meiner Satelliten. D.h die Dynamiksprünge kommen nicht so ohrenbetäubend wie im Cineplex rüber.

Bei "Terminator, die Erlösung" als sie vorm grossen Roboter flüchten, das ist die Typische Szene bei dem ein Dauergrinsen entsteht (Explosionen, Autos, Lkw usw.)

Diese Szene fand ich auch super. Vorallem die mechanischen Geräusche des Riesenroboters.

Leider glaube ich nicht, dass das Klangbild eines Mix Systems vorne Klipsch, hinten Teufel, stimmig ist. Zum Beispiel es regnet stark und hinten klingts anders wie vorne? Als Übergangslösung gehts sicher.

Hierzu muss ich auch was sagen. Hinten klingt immer anders als Vorne, WEIL unsere Ohren den von Hinten kommenden Schall leicht verfärbt wahrnehmen. Von daher denke ich nicht, dass mir die Klipsch/Teufel Kombi Sorge bereiten wird, falls doch, dann kann ich notfalls zwei RB-81 kaufen.

Also der beste Tip den man dir geben kann ist: Geh probe hören!!!

Ich habe doch schon erwähnt, dass Probehören nicht geht, weil ich keinen Klipschhändler in der Umgebung kenne.
Deswegen muss ich mir sie blind kaufen und auf eure Ratschläge und Meinungen vertrauen.

Eins noch, ihr benutzt hier superlative ohne zu wissen, was der Markt noch so alles hergibt.
Wer schon mal ein Klipsch THX Set oder die RF7 gehört hat, weiss was exhorbitante Dynamik ist.

Tut mir Leid eine RF82 oder 63/83 kann hier nicht mithalten und ein Teufel System 5 schon gar nicht.

Bestell Dir eine Klipsch deiner Wahl per Internet und lass sie gegen dein Teufel Gelumpe antreten.
Entweder die Klipsch überzeugen Dich, oder Du machst vom Rückgaberecht (14 Tage) gebrauch.

Endlos über deine Fragen zu diskutieren bringen Dich der Lösung nicht näher, Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser.

Saludos
Glenn

GlennFresh schrieb:

Tut mir Leid eine RF82 oder 63/83 kann hier nicht mithalten und ein Teufel System 5 schon gar nicht.

tut mir leid, ist meiner meinung nach totaler blödsinn
sry, solche aussagen kann ich einfach nicht stehen lassen, weil ich mitlerweile alle der genannten ls hören konnte und mein höreindruck sich definitiv nicht mit dem deckt, was du hier schilderst.
und am ende ließt man noch, dass die 7 real aus den staaten sei und die 63/83 aus china kommt. nunja... oder die rf-7 bringt mehr tiefbass, oder hat einen detailreicheren hochton, oder eine bessere verabreitung.

...wahrscheinlich ist der VW golf II auch ein besseres auto als der golf VI. warum? nun, er hat eben noch das original oldschool radio was fürn sch...


man ich lass mich immer wieder provozieren...

Haarry schrieb:

man ich lass mich immer wieder provozieren...

Betroffene Hunde bellen....

Mit welcher Elektronik hast Du die Lsp. gehört und wurden sie von Dir direkt miteinander vergliechen, also unter gleichen Bedinnungen?

Welches Musikmaterial hast Du denn verwendet?

Mein Eindruck steht, ob Du es wahr haben willst oder nicht, eine RF82/63/83 kombrimiert früher als eine RF7!
Von Teufel kenne ich nur das 8er und wenn dieses schon nicht mithalten kann, muß ich mir das 5er wohl kaum anhören.
Das besagte "mithalten" bezog sich auf die Dynamik und den Maximalpegel, der Rest ist natürlich eine Frage des Geschmacks.

Saludos
Glenn

Mich interessiert es nicht, ob sie leise gut spielen. Mich interessiert eher der Bereich der Referenzlautstärke. Und ob sie bei so hohen Lautstärken in der Dynamik nicht komprimieren (nicht mit verzerren verwechseln), so wie meine Teufel Satelliten es tun.

Ok, du hast den Onkyo 805, ich den 806, also bei 0db spielt mein System tadellos, kein verzerren usw. Man darf aber nicht vergessen, dass die Lautsprecher nicht Leistungshungrig sind und ich diese Lautstärke nur für Musik (Stereo) bzw. Vorführungen für meinen Freundeskreis benutze (ja, ja, angeberei ). Wenn ich mir einen Film ansehe, dann reicht -10db völlig aus um die Möbel wackeln zu lassen (meiner Freundin ist das noch immer zu laut )

Hierzu muss ich auch was sagen. Hinten klingt immer anders als Vorne, WEIL unsere Ohren den von Hinten kommenden Schall leicht verfärbt wahrnehmen. Von daher denke ich nicht, dass mir die Klipsch/Teufel Kombi Sorge bereiten wird, falls doch, dann kann ich notfalls zwei RB-81 kaufen.

Na da bin ich mal gespannt, Tractrix® Horn gegen eine Teufel Kalotte.

Ich habe doch schon erwähnt, dass Probehören nicht geht, weil ich keinen Klipschhändler in der Umgebung kenne. Deswegen muss ich mir sie blind kaufen und auf eure Ratschläge und Meinungen vertrauen.

Da du schon Erfahrungen gesammelt hast, könnte das mit den 14 Tagen rückgaberecht funktionieren, aber bei diesem € Betrag würde ich schon ein paar Hundert Kilometer reisen, um meine Favouriten gegeneinander antreten zu lassen .

Ob jetzt RF7 oder RF63/83...

Mich würde eher mal interessieren welche Raumgröße Huisos eigentlich zur Verfügung bzw. zu beschallen hat und wie laut er eigentlich Heimkino genießt um so deutlich auf unkomprimierter Dynamik und Maximalpegel rumzureiten.

Ich kann es ja bis zu einem bestimmten Punkt nachvollziehen das fürs eigene Heimkino Pegel und Dynamik bis zum Abwinken gewünscht wird, dies aber als alleinige Gründe zum LS Kauf zu machen, sorry aber das entzieht sich meinem Verständnis völlig.

Moin

Moonlightbar schrieb:

Wenn ich mir einen Film ansehe, dann reicht -10db völlig aus um die Möbel wackeln zu lassen (meiner Freundin ist das noch immer zu laut )

Was hast Du denn für Möbel, noch dazu ist dieser Umstand klanglich nicht gerade Positiv!

Der 805 oder 806 ist schon ein recht fetter AVR, aber damit kann man eine Klipsch sicher nicht in Bedrängnis bringen.
Dazu gehört ein sehr leistungsstarker Amp und das obwohl die Klipsch Wirkungsgradstark sind, probier es doch mal aus.

Ich habe die Klipsch Lsp. an einer sehr potenten Vor-Endkombi gehört, mit extrem dynamischen Hörprogramm wie z.B. Yello.
Mit komprimiertem Material wie z.B. auf DVD´s, das gilt für Film, Musik usw. ist ein solcher Test nur bedingt möglich.
Die o.g. Elektronik war in der Lage die Lsp. an ihr Limit zu bringen, man konnte schön hören, wann welche Box ausstieg.

Die Reihenfolge muß ich jetzt nicht mehr aufzählen, einzig die RF7 war in der lage fast Vollgas zu verkraften.
Das hatte zur Folge, das der CDP öfters aussetzte und der Raum etc. zum schwingen angeregt wurde.
Was sich wiederum auf die Klangqualität auswirkte, nicht die Box komprimierte, sondern der Raum und die Elektronik.
Kein anderes Modell der RF-Serie konnte so locker mit höchsten Lautstärke und Dynamik umgehen wie die RF7.
Das schaffen (übertreffen?) nur noch entsprechende Kaliber der Heritage Serie, wie z.B das altehrwürdige Eckhorn.

Wer es nicht glaubt, kann den Test gerne mal machen, aber bitte mit entsprechend potenter Elektronik.
Ich habe den Test der Lsp. mit einer Glockenklang Bugatti 400 und einer Lector Röhrenvorstufe gemacht.
Bei den Teufel aber bitte nicht all zu laut stellen, sonst pulverisierst man die Chassis inkl. Frequenzweiche.
Aber nochmal, es geht hier nicht um die Frage, welche Box besser ist (klingt), das ist eh rein subjektiv.

Selbst die Frage, welche Lsp. am dynamischsten sind, ist nicht einwandfrei zu klären und subjektiver Natur.
Das ist leicht daran zu erkennen, das mich noch kein Kino wirklich überzeugen konnte, klanglich und dynamisch.


@mroemer1
Sicherlich sollte man die Boxen nicht nur nach dem Prinzip Dynamik auswählen, da gebe ich Dir recht.
Was aber den Klang oder die Harmonie betrifft, muß der persönliche Geschmack und Raum (Akustik) entscheiden.


Saludos
Glenn

GlennFresh schrieb:

Der 805 oder 806 ist schon ein recht fetter AVR, aber damit kann man eine Klipsch sicher nicht in Bedrängnis bringen. Dazu gehört ein sehr leistungsstarker Amp und das obwohl die Klipsch Wirkungsgradstark sind, probier es doch mal aus. Ich habe die Klipsch Lsp. an einer sehr potenten Vor-Endkombi gehört, mit extrem dynamischen Hörprogramm wie z.B. Yello.

Naja, der 805 liefert im Bi-Amping satte 360 Watt sin/Kanal im Stereo-Modus.
Neben dem 805 habe ich hier noch 2 RB 35, 1 RW 12, 1 RC 35 und 2 RB 25.
Und wenn ich das aufdrehe, auch mit deinem erwähnten Yello,
dann kann ich schon von extrem brutaler Dynamik sprechen, ohne Kompression oder Verzerrung.
Dazu braucht es nicht unbedingt eine RF 7.
Was die RB 35 untenrum nicht schafft, übernimmt der Sub.
Je nach Raumgröße braucht es nicht mehr, um brutale Dynamik über sich ergehen zu lassen.
Der Pegel ist allerdings so pervers hoch, das kann ein normaler Mensch nicht den ganzen Film durchhalten,
ausser Huisos vielleicht.

Harmanator schrieb:

Naja, der 805 liefert im Bi-Amping satte 360 Watt sin/Kanal im Stereo-Modus.

Alles klar, ein 805 ist sicherlich vergleichbar mit einer Bugatti 400!
Leute, verabschiedet Euch mal von der Leistung (Watt) und den Herstellerangaben.

Trotz annähernd gleicher Wattangaben, drückt die Bugatti auf Wunsch bis zu 120Amp. in die Boxen.
Davon ist der 805 meilenweit entfernt und die Kontrolle einer fetten Endstufe kann der AVR auch nicht liefern.
Ich wollte es auch nicht Glauben, wie sich das selbst bei den wirkungsgradstarken Klipsch positiv auswirkt.

Allerdings will ich den RB35 oder deiner gesamten o.g. Anlage nicht die dynamischen Fähigkeiten und Pegel absprechen.
Da hier aber ständig von irgentwelchen Superlativen wie Wände wackeln usw. gesprochen wird, möchte ich das Ganze nur mal etwas relativieren.

Saludos
Glenn

GlennFresh schrieb:

Leute, verabschiedet Euch mal von der Leistung (Watt) und den Herstellerangaben. Trotz annähernd gleicher Wattangaben, drückt die Bugatti auf Wunsch bis zu 120Amp. in die Boxen.

Wo kann ich das mit den 120Amp.nachlesen?
Mit Amp. meinst du A=Ampere, oder war das ein Schreibfehler?

Horn-Fan schrieb:

GlennFresh schrieb: Leute, verabschiedet Euch mal von der Leistung (Watt) und den Herstellerangaben. Trotz annähernd gleicher Wattangaben, drückt die Bugatti auf Wunsch bis zu 120Amp. in die Boxen. Wo kann ich das mit den 120Amp.nachlesen? Mit Amp. meinst du A=Ampere, oder war das ein Schreibfehler?

Ich meine Ampere, entschuldige die etwas ungewöhnliche Abkürzung, ein einfaches A hätte es auch getan!

Das kann man nicht nachlesen, aber messen, hier ist allerdings Vorsicht geboten, mit dieser A. Leistung ist schweißen kein Problem.
Übrigens hat die Bugatti 400 mit solchen enormen Leistungswerten keine Einzelstellung, allerdings bezahlt man da meist erheblich mehr.


Saludos

Ich habe mich etwas durch Euren Thread gelesen und meine bemerkt zu haben, dass von der Kompaktbox Palladium P 17 B kaum die Rede ist.

Warum eigentlich?

Sie hat doch beispielsweise in der AUDIO eine Spitzenbewertung bekommen. Zudem sieht sie auf ihren Ständern für eine Regal- oder Kompakt-Box recht ansprechend aus.

Oder habe ich da etwas in diesem Thread übersehen? Dann wäre ich für einen Link dankbar. Ansonsten hätte ich gerne Erfahrungsberichte. Denn in der Tat ist es so, dass es kaum Händler zum Probehören gibt.

Winterwetter

Sie hat doch beispielsweise in der AUDIO eine Spitzenbewertung bekommen.

Wie Du in mehreren "Freds" nachlesen kannst, sind solche Bewertungen teilweise mit Vorsicht zu genießen. Ich selbst hab da schon Einiges erlebt.

Die Paladium hab ich leider noch nicht gehört.

Moin

Habe die "kleine" Palladium im Vergleich mit einer Zingali Rome gehört und mein subjektiver Eindruck, die Klipsch spielt emotionslos und langweilig.
Die Rome hat mir viel mehr Freude bereitet, ist erheblich günstiger, sieht zu dem edler und qualitativ hochwertiger aus und die Stands sind auch inklusive.
Den gleichen Eindruck hatte ich von den größeren Modellen, die Box wurde halt auf Mainstream getrimmt, das was Klipsch ausmacht, habe ich vermisst.

Da aber solche Eindrücke rein subjektiv sind und vom persönlichen Geschmack und Raum abhängen, rate ich auf jeden Fall zum Probehören.

Saludos
Glenn

Winterwetter schrieb:

Ich habe mich etwas durch Euren Thread gelesen und meine bemerkt zu haben, dass von der Kompaktbox Palladium P 17 B kaum die Rede ist.

Hier ein User-Test zur P-17B
http://www.pauls-reference.de/forum/viewtopic.php?p=9828#p9828

Gruß Robert

EDIT: Das Hifi-Forum verschluckt den letzten Teil des Links. Der Beitrag ist ca. in der Mitte der Seite.

Danke an alle für die schnelle Hilfe.

Nach dem User-Test ist diese Box sicher nichts für mich. INSBESONDERE wegen des schlanken Bass', so dass der User-Tester sich fragte, ob dieser überhaupt angeschlosse sei.

Werde ich also weitersuchen.

Winterwetter

GlennFresh schrieb:

Harmanator schrieb: Naja, der 805 liefert im Bi-Amping satte 360 Watt sin/Kanal im Stereo-Modus. Alles klar, ein 805 ist sicherlich vergleichbar mit einer Bugatti 400! Leute, verabschiedet Euch mal von der Leistung (Watt) und den Herstellerangaben. Trotz annähernd gleicher Wattangaben, drückt die Bugatti auf Wunsch bis zu 120Amp. in die Boxen.

Es ging mir nicht darum, den 805 mit irgendeiner anderen Endstufe zu vergleichen, sondern lediglich mitzuteilen, das auch ein 805 durchaus in der Lage ist, brutale Dynamik zu erzeugen.
Natürlich ist alles, ensprechende finanzielle Mittel vorrausgesetzt, irgendwie zu toppen.

In einem Satz schreibst du, wir sollen uns von den Leistungsangaben der Hersteller verabschieden, und im nächsten erwähnst du was von 120 A einer Bugatti.

Ich weiß ja nicht, wofür die 120 A gut sein sollen, ausser zum Schweißen, aber ich denke selbst mit 100 W sind Pegel möglich,
die ein Normalsterblicher nicht auf Dauer aushalten kann, ohne
gesundheitlichen Schaden zu nehmen.

Erlöse uns Unwissende und bring Licht ins dunkle Thema des Amperes!

Harmanator schrieb:

aber ich denke selbst mit 100 W sind Pegel möglich, die ein Normalsterblicher nicht auf Dauer aushalten kann, ohne gesundheitlichen Schaden zu nehmen.

Tja das Argument wird immer so gerne in Bezug auf Klipsch aufgeführt und ist so aussagekräftig wie Guido Westerwelle auf Wahlkampftour.. sorry totaler Quatsch.
Man kann mit ner Klipsch auch mit nem 20 Jahre alten 300 Mark Verstärker brutale Lautstärken erzeugen - aber was zum Teufel hat das mit Klang zu tun, wohl eher mit Lärm.

Hallo Harmanator

Weiter oben habe ich davon gesprochen, das auf der Herstellerseite nichts von der Ampereleistung steht.
Ich schreibe, das die 120A selbst gemessen worden sind, somit verstehe ich Deine Anspielung nicht ganz.
Du musst meine Post auch nicht belächeln oder ins lächerliche ziehen, ich schreibe nur meine Erfahrungen.

Der Onkyo ist mit Sicherheit ein Brett unter den AVR´s, das neue Modell ist schon abgespeckt, der Lauf der Dinge.

Ich habe verschiedene RF Modelle und insbesondere die RF7 an der Glockenklang und Alternativ am Heed probegehört.
Es ist schon sagenhaft, was eine potente Endstufe wie die Bugatti 400 einer RF7 und den anderen RF Modellen entlocken kann, einfach brutal.
Nach ausgiebigen Tests stand meine Entscheidung fest, die RF7 muss von einer Glockenklang Bugatti 400 angetrieben werden, mich hat es überzeugt.

Prinzipiell sind solche extrem leistungsfähigen Endstufen aber der perfekte Partner für hungrige und impedanzkritische Lsp. a la Kappa 9 und Quadral Titan.
Lsp. von Klipsch funktionieren auch mit weniger starken Amps und AVR´s schon prima und können laut, um sie an ihre Grenzen zu bringen, bedarf es aber mehr.

Egal, jeder soll an Hand von Tests selbst entscheiden, was für ein Verstärker und welche Lautstärke für seine Klipsch ausreicht.
Der Gedanke, das man mit einen stromstabilen Amp nur laut hören kann, stimmt keinesfalls, so wird es aber hier meistens ausgelegt.
Hört Euch mal eine Kombination an, wo der Amp den Lsp. voll im Griff hat, das wirkt sich klanglich positiv aus, ist logisch oder etwa nicht?
Man kann alles, auch an einer 2x10Watt Röhre funktionieren die meisten Klipsch, für mich wär das nix, ist halt einfach nur Geschmacksache.

Saludos
Glenn

Man kann mit ner Klipsch auch mit nem 20 Jahre alten 300 Mark Verstärker brutale Lautstärken erzeugen - aber was zum Teufel hat das mit Klang zu tun, wohl eher mit Lärm.

Meine Rede seit 36 Jahren .



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Nach dem User-Test ist diese Box sicher nichts für mich. INSBESONDERE wegen des schlanken Bass', so dass der User-Tester sich fragte, ob dieser überhaupt angeschlosse sei.

Der User mit dem Test war ich.

Wichtig daran zu wissen ist, das ich hier den Vergleich mit meiner Heresy gezogen habe und meine T+A M800 als Antrieb genutzt habe.

Der Bass der P-17B ist durchaus brauchbar, aber nur mit dem passenden AMP und einem genau definerten Wandabstand, also bei absoluter perfekter Aufstellung.

Anhören kannst du sie dir aber trotzdem mal, es ist ja auch ein wenig Geschmackssache, weiterhin ist der LS mittlerweile auch schon sehr deutlich unter Listenpreis zu bekommen.

werner@atmosphere schrieb:

Man kann mit ner Klipsch auch mit nem 20 Jahre alten 300 Mark Verstärker brutale Lautstärken erzeugen - aber was zum Teufel hat das mit Klang zu tun, wohl eher mit Lärm. Meine Rede seit 36 Jahren . .

Alter schützt vor Torheit nicht!

Wieso bietest Du dann die Aaron in Kombination mit Klipsch an, nach den Aussagen hier eigentlich vollkommen überkanditelt!
In Bezug auf die kritische Palladium Serie nimmt der Begriff potente Endstufen allerdings wieder andere Formen an!

Saludos
Glenn

GlennFresh schrieb:

werner@atmosphere schrieb: Man kann mit ner Klipsch auch mit nem 20 Jahre alten 300 Mark Verstärker brutale Lautstärken erzeugen - aber was zum Teufel hat das mit Klang zu tun, wohl eher mit Lärm. Meine Rede seit 36 Jahren . . Alter schützt vor Torheit nicht! Wieso bietest Du dann die Aaron in Kombination mit Klipsch an, nach den Aussagen hier eigentlich vollkommen überkanditelt! In Bezug auf die kritische Palladium Serie nimmt der Begriff potente Endstufen allerdings wieder andere Formen an!images/smilies/insane.gif Saludos Glenn

Ich glaube das war eher auf die Wattangaben und daraus abgeleitete "Leistungsfähigkeit" kleiner Geräte bzw. AVRs auf dem Markt gerichtet.

Was bringen mit z.B. 1000 Watt an 8 Ohm wenn das Gerät keine 4 Ohm Last treiben kann (sicherlich ein extremes Beispiel aber ich denke es ist klar was ich meine).

Das die Bugatti 400 oder eben wie von Werner genannt ein Aaron mehr "Kontrolle" bietet als ein aktueller AVR hängt eben nicht an der Mehrleistung in Watt an 8 Ohm...(wobei das auf dem Papier sogar fast schwerfallen dürfte...)

Gruß Robert

cornscala82 schrieb:

Das die Bugatti 400 oder eben wie von Werner genannt ein Aaron mehr "Kontrolle" bietet als ein aktueller AVR hängt eben nicht an der Mehrleistung in Watt an 8 Ohm...(wobei das auf dem Papier sogar fast schwerfallen dürfte...)

Tja früher hast Du auch mal geglaubt daß dein Pioneer Receiver die Krönung der Schöpfung darstellt

ThomasK.74 schrieb:

cornscala82 schrieb: Das die Bugatti 400 oder eben wie von Werner genannt ein Aaron mehr "Kontrolle" bietet als ein aktueller AVR hängt eben nicht an der Mehrleistung in Watt an 8 Ohm...(wobei das auf dem Papier sogar fast schwerfallen dürfte...) Tja früher hast Du auch mal geglaubt daß dein Pioneer Receiver die Krönung der Schöpfung darstellt :D

Den Pioneer halte ich nach wie vor für einen sehr guten AVR. An der RF-82 z.B. war der Unterschied zum Lector ZAX recht gering. Die Cornscala stellt allerdings schon etwas andere Anforderungen an einen Amp.

cornscala82 schrieb:

An der RF-82 z.B. war der Unterschied zum Lector ZAX recht gering. Die Cornscala stellt allerdings schon etwas andere Anforderungen an einen Amp.

Die Cornscala Weiche ist eben oldschool Klipsch .. meine Chorus ist da ja auch eher zickig, da kommt man mit den Endstüfchen eines AVRs auch nicht weit (was ich ja damals für Dich testete *grusel*).

eben wie von Werner genannt ein Aaron mehr "Kontrolle" bietet

........... wobei ich ja von Aaron No.1a oder Aaron No.3 Millennium oder Aaron No.22 Cineast oder Aaron DoubleX 20th Anniversary oder Sovereign Signature Series Glory oder oder oder ............ gar nichts gesagt habe










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versteh ich das richtig, dass eine aaron mit zb 100W sinus an 8ohm lastabiler ist als ein anderer verstärker x der die gleiche leistung hat, aber bis 1ohm nicht wirklich belastbar ist. hieße das jetzt auch dass der aaron pegelfester wäre???

Hallo Leute,

ich habe ein Problem mit einer Box der RF62. Unzwar kommen bei ca. 250hz ganz starke Resonanzgeräusche hinten aus der linken Seite.

Jetzt finde ich nirgendwo die deutsche Servicehotline von Klipsch. Kann mir einer hier Auskunft geben?

Gruss steve