Canton-Liebhaber Thread

also
wenn mann für schlappe 100 euro ein kabel bekommt, das im mondschein von nackten elfen hergestellt wird, dann will ich das haben......

gute kabel kosten ganz andere beträge, ob sie was bringen, ist die übliche disskussion

GomJabbar schrieb:

Hab jetzt kürzlich das 50 cent Cinch kabel zum CD Player Durch ein hochwertigeres Hama Teil ersetzt. DEN Unterschied hört man definitiv.

Frankman_koeln schrieb:

GomJabbar schrieb: Hab jetzt kürzlich das 50 cent Cinch kabel zum CD Player Durch ein hochwertigeres Hama Teil ersetzt. DEN Unterschied hört man definitiv.

Naja, keine sehr höfliche Reaktion gegenüber einem Neuling.

Richtig ist allerdings, daß akustische Unterschiede zwischen Cinch-Kabeln schlicht nicht existieren.

Dem neuen Kollegen würde ich daher dringend empfehlen, von irgendwelchen "Hilfsmittel-Käufen" vorerst gänzlich Abstand zu nehmen und sich hier im Forum erst einmal einzulesen in die Themen wie Kabelklang, CDP-Klang und auch Verstärker-Klang. Sehr hilfreich ist es auch, sich über die Phänomene der Psycho-Akustik (Autosuggestion!) klarzuwerden.

Die deutlichste Verbesserung im Klang wird erreicht durch Optimierung von Raum und Aufstellung der Lautsprecher.
Ein Teppich zwischen Ls und Hörplatz könnte hier schon Wunder bewirken, auch entspricht es nicht eben einem idealen Stereo-Dreieck, wenn man doppelt so weit von den Ls entfernt sitzt als diese auseinanderstehen.

Und wenn denn unbedingt Geld ausgegeben werden soll (manchmal ist es ja so):
Bessere Ls.
Nicht daß mit den Chronos irgendwas verkehrt wäre (soweit ich weiß), aber da wäre schon noch eine Menge Luft "nach oben".
Man kann aber sicherlich mit den Chronos sehr gut leben, wenn man sonst seine Hausaufgaben gemacht hat, und das heißt nicht, Geld für Kabel und ähnlichen Furz zu versenken.

also, das mit dem hama und 50 cant kabel war schon gut, das hört man sicher nicht

und auch ein kabel für etliche 100 euro oder gar 1000+, ich bin mir nicht sicher, ob man da was hört, und wenn, sicher nicht für 1000+ in der relation

da gebe ich leo zu 101% recht, gib lieber mehr geld für bessere LS aus. die chrono sind okay, besser geht es immer. solange du nicht mit deiner lautsprecher wahl im olymp angekommen bist, nutz das geld für kabel lieber und rüste bei den LS auf

stereo-leo schrieb:

Frankman_koeln schrieb: GomJabbar schrieb: Hab jetzt kürzlich das 50 cent Cinch kabel zum CD Player Durch ein hochwertigeres Hama Teil ersetzt. DEN Unterschied hört man definitiv. Naja, keine sehr höfliche Reaktion gegenüber einem Neuling.

die reaktion sollte weder höflich noch unhöflich meine meinung zu der sehr gewagten aussage widergeben !
gerade als neuling sollte man mit gewagten thesen gerade zu solch einem sensiblen thema extrem vorsichtig sein und sich erstmal umschauen und einlesen bevor man eigene thesen getreu dem motto "besser ne starke behauptung als ein schwacher beweis" aufstellt.
man stolpert ja selbst als blinder unweigerlich hier über die thematik

ich bin mal davon ausgegangen dass wer als hobby biertrinken und echten namen seppl angibt sicher nicht direkt aus der haut fährt bei meiner reaktion und sich angemacht fühlt .....

stereo-leo schrieb:

Frankman_koeln schrieb: GomJabbar schrieb: Hab jetzt kürzlich das 50 cent Cinch kabel zum CD Player Durch ein hochwertigeres Hama Teil ersetzt. DEN Unterschied hört man definitiv. Naja, keine sehr höfliche Reaktion gegenüber einem Neuling. Richtig ist allerdings, daß akustische Unterschiede zwischen Cinch-Kabeln schlicht nicht existieren. Dem neuen Kollegen würde ich daher dringend empfehlen, von irgendwelchen "Hilfsmittel-Käufen" vorerst gänzlich Abstand zu nehmen und sich hier im Forum erst einmal einzulesen in die Themen wie Kabelklang, CDP-Klang und auch Verstärker-Klang. Sehr hilfreich ist es auch, sich über die Phänomene der Psycho-Akustik (Autosuggestion!) klarzuwerden. Die deutlichste Verbesserung im Klang wird erreicht durch Optimierung von Raum und Aufstellung der Lautsprecher. Ein Teppich zwischen Ls und Hörplatz könnte hier schon Wunder bewirken, auch entspricht es nicht eben einem idealen Stereo-Dreieck, wenn man doppelt so weit von den Ls entfernt sitzt als diese auseinanderstehen. Und wenn denn unbedingt Geld ausgegeben werden soll (manchmal ist es ja so): Bessere Ls. Nicht daß mit den Chronos irgendwas verkehrt wäre (soweit ich weiß), aber da wäre schon noch eine Menge Luft "nach oben". Man kann aber sicherlich mit den Chronos sehr gut leben, wenn man sonst seine Hausaufgaben gemacht hat, und das heißt nicht, Geld für Kabel und ähnlichen Furz zu versenken. :prost

@ Leo : Danke, damit kann ich arbeiten.

Also mit den Cantons bin ich hoch zufrieden. Klar B&W´s für 5000 Euro das Stück hätte ich natürlich gerne, aber irgendwo seh ich net ein. Ich kenne auch leute die sind mit Ihren 50 Euro Regallautsprechern von Conrad glücklich.

Hmmm. das ich keine Boxenkalbel fürn 100er brauche und keine Mehrfachsteckdosen für 600 euro ist schon klar. Aber das mit dem Cinch Kabel Klingt für mich im warsten Sinne des Wortes Logisch. Vielleicht ist meine Erkenntnis nen besseren Sound zu hören tatsächlich Einbildung....

Hmmmm Teppiche finde ich ja eigentlich Igitt - aber ich werde definitiv mal drüber nachdenken.

teste das mal mit den teppichen

zum thema kabel, ebay machts möglich gute kabel zum fairen preis zu bekommen

habe monster sigma 2 oder MIT 770 die kosten jeweils mehrere 1000 euro, und die habe ich im kleinen 100er bereich bekommen

ausserdem
bevor b&w für 5 mille, dann lieber die vento ref 5 oder 1 (okay, die sind normalerweise teurer)

Frankman_koeln schrieb:

stereo-leo schrieb: Frankman_koeln schrieb: GomJabbar schrieb: Hab jetzt kürzlich das 50 cent Cinch kabel zum CD Player Durch ein hochwertigeres Hama Teil ersetzt. DEN Unterschied hört man definitiv. Naja, keine sehr höfliche Reaktion gegenüber einem Neuling. die reaktion sollte weder höflich noch unhöflich meine meinung zu der sehr gewagten aussage widergeben ! gerade als neuling sollte man mit gewagten thesen gerade zu solch einem sensiblen thema extrem vorsichtig sein und sich erstmal umschauen und einlesen bevor man eigene thesen getreu dem motto "besser ne starke behauptung als ein schwacher beweis" aufstellt. man stolpert ja selbst als blinder unweigerlich hier über die thematik ich bin mal davon ausgegangen dass wer als hobby biertrinken und echten namen seppl angibt sicher nicht direkt aus der haut fährt bei meiner reaktion und sich angemacht fühlt ..... :prost

N denn - Ne´ These sollte das ja eigentlich nicht sein. Ist halt einfach eine Feststellung von mir Durch das neue Kabel einen für mich optimiertes Hörerlebnis erhalten zu haben.

By the Way : Das Vernichten von Gerstensaft ist nicht mein einziges Hobby und Seppl nun auch nicht mein richtiger name, aber das tut ja auch eigentlich nixxx zur Sache

@ Pommy:

Was macht denn nun eigentlich die Verstärker-Suche?
Man hört ja garnix mehr, oder habe ich was übersehen?

Und wie war die Session mit Frank Göbel?
Und was ergab das strenge Verhör, welches du ihn unterziehen solltest, bis er unter Tränen alles gesteht?
(Stichworte: Ref.2.2 im Vergleich zur 2.0, wirkliche Gründe für die Einstellung der Serie, seine persönliche Meinung über diese von ihm entwickelten ls, usw)...

Ja, muß man denn alles selber machen?




@ Frank:

Hallo Zusammen,

da wir wiedermal dabei sind das Thema Vodoo zu streifen, das hab ich gerade bei Ebay gefunden:


http://cgi.ebay.de/C...QQrdZ1QQcmdZViewItem


Ich fand die Ausführliche Erklärung ganz nett und weiß jetzt warum ich Staubsaugervertreter nicht ins Haus lasse, da ist die Logik genauso...


Aber noch was anderes, wo anderst Anschließen wirklich was bringt.

Ich hatte meinen DVD Spieler lange nur per optischen Digitalausgang gehört und dann irgendwann aus Spaß 6 Chinchkabel genommen und den 5.1 Ein bzw. Ausgang verkabelt.
Und ich kann euch sagen da hört man einen gewaltigen Unterschied zumindest bei SACDs.

Viele Grüße,
Shaval

Shaval schrieb:

Ich hatte meinen DVD Spieler lange nur per optischen Digitalausgang gehört und dann irgendwann aus Spaß 6 Chinchkabel genommen und den 5.1 Ein bzw. Ausgang verkabelt. Und ich kann euch sagen da hört man einen gewaltigen Unterschied zumindest bei SACDs. Bei Filmen teilweise da ist der Unterschied aber nicht so gravierend... Ob ich mit "anderen" (um "teurer" oder gar "beser" zu vermeiden..) Kabeln noch mehr hören könnte wage ich aber auch zu bezweifen...

Sorry, habe ich jetzt nicht ganz verstanden.

Du hast deinen DVD-Player mit sechs Cinch-Kabeln analog mit deinem AVR verbunden? Wie denn das?

Für mich klingt das jetzt zunächst einmal so, als hättest du jetzt eine analoge statt digitale Übertragung.
Und wenn erstere für dich besser klingt, dann spricht das entweder für die analogen Ausgangsstufen und den Wandler deines Players, oder aber gegen den Wandler deines AVR.
In beiden Fällen aber hätte es mit "Kabelklang" an sich nix zu tun, zumal du hier ein optical-Kabel mit Cinch-Kabeln vergleichst.

Wo ist mein Denkfehler?

Shaval schrieb:

Ich fand die Ausführliche Erklärung ganz nett und weiß jetzt warum ich Staubsaugervertreter nicht ins Haus lasse, da ist die Logik genauso... ...und dann irgendwann aus Spaß 6 Chinchkabel genommen und den 5.1 Ein bzw. Ausgang verkabelt. Und ich kann euch sagen da hört man einen gewaltigen Unterschied zumindest bei SACDs.

Digital ist digital... 0 ist 0... 1 ist 1 !

Der Anbieter behauptet... digitale Aufbereitung von Daten durch eine "angebliche" Optimierung des Auslesens verbessern zu können

DU behauptest... digitale Aufbereitung digital übertragener Daten, durch analoge Datenübertragung verbessern zu können

Logik ist Logik... Logisch !

"WER"... von Euch beiden Staubsaugervertretern verkauft denn nun den größeren Heinzelmann, der saugt & bläst wo Mutti sonst nur saugen kann

Wenn du nicht überzeugen kannst - verwirre wenigstens...

Glückwunsch, ist Dir gelungen

In netten alten Wild-West-Filmen sieht man häufig den smarten und ungeheuer redegewandten Quacksalber, der von seinem Planwagen herab Klapperschlangen-Rassel-Extrakt als Universalhilfsmittel gegen Haarausfall & Potenzstörungen verkauft.

Vorläufer der heutigen Propagandisten & Scharlatane !

Genauso "schlimm" sind m.E. auf heutige Verhältnisse übertragen aber auch jene munteren Voodoo-Kritiker, die beim "Wittern" einer passenden Gelegenheit ihre Schlaumerei absetzen, um beim geneigten Publikum Beifall zu sammeln.

Bei genauerer Prüfung wissen aber z.B. die Verleugner von zweckangepasster (nicht überteuerter !) Kabelkonstruktion & Qualität meistens noch nicht mal wo das richtige Ende vom Lötkolben ist und die Kritiker von evtl. verbesserndem Zubehör, haben weder das passende Ausgangsgerät um selbiges persönlich zu überprüfen, noch die nötige Erfahrung und/oder das Engagement, dies auf seriöse Art zu tun !

Zur alten Streitfrage "...Voodoo Ja oder Nein..." brauche ich als alter HiFi-Hobby-Praktiker nach fast 5 Jahrzehnten Erfahrungssammlung eigentlich nichts zu sagen, ABER... ab und zu, wenn Eine der beiden möglichen Seiten übertreibt, mach ich´s dann halt doch

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

hallo frank

also, frank war noch nicht da,ich habe ihm nun erst einmal ein profil von heimkino und wohnzimmer unter cara erstellt

daran gibt er mal ein paar daten ein, dann kommt er her, und wir schauen, ich werde gerne auch deine fragen dann stellen

amp suche hat ein ende, wir bekommen audionet mono´s
wollte sich auch schon bestellen, aber nun kam erstmal die sauna, alles gleichzeitig geht leider nicht, auch nicht bei uns. aber sie kommen in den nächsten 2-3 wochen denke ich mal. das sind tolle teile, haben guten klang, spitzen verarbeitung und klasse service.

das wird es dann erst einmal sein. und eventuell rüste ich auch unser heimkino um, wobei ich mit den ganzen parasound sachen recht zufrieden bin. mal schauen, wieviel besser audionet da ist, zumal es dieses jahr noch ne mapv3 geben soll

.....
grüsse
thomas

stereo-leo schrieb:

@ Pommy: Was macht denn nun eigentlich die Verstärker-Suche? Man hört ja garnix mehr, oder habe ich was übersehen? Und wie war die Session mit Frank Göbel? Und was ergab das strenge Verhör, welches du ihn unterziehen solltest, bis er unter Tränen alles gesteht? (Stichworte: Ref.2.2 im Vergleich zur 2.0, wirkliche Gründe für die Einstellung der Serie, seine persönliche Meinung über diese von ihm entwickelten ls, usw)... Ja, muß man denn alles selber machen? @ Frank: :prost

Pommy13 schrieb:

hallo frank also, frank war noch nicht da,ich habe ihm nun erst einmal ein profil von heimkino und wohnzimmer unter cara erstellt daran gibt er mal ein paar daten ein, dann kommt er her, und wir schauen, ich werde gerne auch deine fragen dann stellen amp suche hat ein ende, wir bekommen audionet mono´s wollte sich auch schon bestellen, aber nun kam erstmal die sauna, alles gleichzeitig geht leider nicht, auch nicht bei uns. aber sie kommen in den nächsten 2-3 wochen denke ich mal. das sind tolle teile, haben guten klang, spitzen verarbeitung und klasse service. das wird es dann erst einmal sein. und eventuell rüste ich auch unser heimkino um, wobei ich mit den ganzen parasound sachen recht zufrieden bin. mal schauen, wieviel besser audionet da ist, zumal es dieses jahr noch ne mapv3 geben soll ..... grüsse thomas stereo-leo schrieb: @ Pommy: Was macht denn nun eigentlich die Verstärker-Suche? Man hört ja garnix mehr, oder habe ich was übersehen? Und wie war die Session mit Frank Göbel? Und was ergab das strenge Verhör, welches du ihn unterziehen solltest, bis er unter Tränen alles gesteht? (Stichworte: Ref.2.2 im Vergleich zur 2.0, wirkliche Gründe für die Einstellung der Serie, seine persönliche Meinung über diese von ihm entwickelten ls, usw)... Ja, muß man denn alles selber machen? @ Frank: :prost

Audionet-Monos, klingt nicht übel.
Was nimmst du denn da als pre-amp?

(Und ich heisse nicht Frank, habe nur Frank einen Gruß zukommen lassen )

Gruß,
leo

Hallo Canton Fangemeinde

Da ich hier wohl die meisten Cantonbesitzer erreiche, möchte ich auch hier meine Frage stellen.
Hat jemand die Ergo 609 in Silber zu Hause oder hat ein Bild von einer silbernen Ergo?

MFG Monti

Shaval schrieb:

Hallo Zusammen, da wir wiedermal dabei sind das Thema Vodoo zu streifen, das hab ich gerade bei Ebay gefunden: http://cgi.ebay.de/C...QQrdZ1QQcmdZViewItem Ich fand die Ausführliche Erklärung ganz nett und weiß jetzt warum ich Staubsaugervertreter nicht ins Haus lasse, da ist die Logik genauso... Aber noch was anderes, wo Kabel wirklich was bringen (erst fertig lesen). Ich hatte meinen DVD Spieler lange nur per optischen Digitalausgang gehört und dann irgendwann aus Spaß 6 Chinchkabel genommen und den 5.1 Ein bzw. Ausgang verkabelt. Und ich kann euch sagen da hört man einen gewaltigen Unterschied zumindest bei SACDs. Bei Filmen teilweise da ist der Unterschied aber nicht so gravierend... Ob ich mit "anderen" (um "teurer" oder gar "beser" zu vermeiden..) Kabeln noch mehr hören könnte wage ich aber auch zu bezweifen... Viele Grüße, Shaval

*LOL* Davon habe ich auch schon gehört. Ist imo genauso sinnvoll wie diese Lustigen Sprays, die überall angeboten werden.

Na aber anscheinend gibt es ja genügend Leute, die sowas tatsächlich kaufen...

In der aktuellen "Heinkino" ist auch ein "Test" der neuen Ventos drin (5.1-Set mit 2x 890, 2x 820, 1x 855 und 1x 850).
Nur falls es jemanden interessiert...

Shaval schrieb:

Ich hatte meinen DVD Spieler lange nur per optischen Digitalausgang gehört und dann irgendwann aus Spaß 6 Chinchkabel genommen und den 5.1 Ein bzw. Ausgang verkabelt. Und ich kann euch sagen da hört man einen gewaltigen Unterschied zumindest bei SACDs.

Das könnte daran liegen, dass der Mehrkanalton einer SACD nur per analogem Kabel (also 6 Cinchleitungen) oder digital per HDMI ab Version 1.2 ausgegeben werden kann, nicht aber über optische oder koaxiale Digitalverbindung!

also frank, der du nicht frank heisst sondern leo

fürs erste weiterhin den onkyo 5000e

dann entweder eine der beiden audionet pre´s oder, wenn es etwas besonderes ist, die audionet mapv3 die dieses jahr kommen wird

grüsse
thomas

Monti-27 schrieb:

Hat jemand die Ergo 609 in Silber zu Hause oder hat ein Bild von einer silbernen Ergo? MFG Monti

Das dürfte schwierig werden, da es zumindest "serienmäßig" keine silberne Ergo gibt! Die Ergo-Modell haben Holzgehäuse bzw. Holzfuniere und die sind nun mal nicht silbern.

Hi
Schau doch mal bei Hifi-Fabrik und Ebay nach. Es werden dort die Ergos in Silber angeboten.
MFG Monti

Hallo,

Shaval schrieb:

Ich hatte meinen DVD Spieler lange nur per optischen Digitalausgang gehört und dann irgendwann aus Spaß 6 Chinchkabel genommen und den 5.1 Ein bzw. Ausgang verkabelt. Und ich kann euch sagen da hört man einen gewaltigen Unterschied zumindest bei SACDs. Bei Filmen teilweise da ist der Unterschied aber nicht so gravierend... Ob ich mit "anderen" (um "teurer" oder gar "beser" zu vermeiden..) Kabeln noch mehr hören könnte wage ich aber auch zu bezweifen...

Die Ironie an dieser "Kabelgeschichte" ist, daß bei Wiedergabe von SACD (und DVD-Audio) über den Digital-Ausgang nur ein Stereosignal ausgegeben wird, aus dem dann der AVR wieder eine 5.1 Wiedergabe generiert! Da wundert es mich nicht, daß "bei Filmen der Unterschied nicht so gravierend" ist . Also erst mal "schlaumachen", bevor man die Ursache den Kabeln zuschreibt.

Grüsse aus OWL

kp

Ich hab mir die Ergo SC-S gekauft (kleine Schwester der SC-L), und bin begeistert.

Von meinen vorigen Quinto 510-Kompaktboxen ein Riesenschritt, soweit alles gut, für 250€ nichts falsch gemacht.

Nur weiß ich leider nicht viel über die Dinger, da außer der Garantiekarte und der obligatorischen "Blackbox" nichts dabei war.


Bei Canton weiß man auch nicht wirklich viel, ich hab denen ne Mail geschrieben zwecks Bedienungsanleitung/Testberichten, leider bekam ich nur den aktuellen Katalog zugeschickt.

Seltsamerweise wusste der Mitarbeiter am Telefon aber sofort Bescheid, als ich ihn fragte, ob die Blackboxen von SC-L und SC-S identisch seien. (Auf dem Karton meiner Blackbox steht SC-L, dachte ich hätte die falsche bekommen)

Hat hier jemand Erfahrugen mit den Lautsprechern? Man liest ja meistens nur über die RC-L oder die neuen Serien, aber alt heißt ja nicht unbedingt schlechter.

Hallo Zusammen,

ich hab mal wieder für viel Verwirrung gesorgt, ich seh schon...


Vorweg:
Wenn ich neue Kabel kaufe, dann wegen der Optik - am Klang ändern die nix.
Da mein letztes Posting sehr Mißverständlich war möchte ich mich von jedwedem Vodoo weit distanzieren. An Kabelklang glaube ich schlicht nicht!!


Duckshark schrieb:

Das könnte daran liegen, dass der Mehrkanalton einer SACD nur per analogem Kabel (also 6 Cinchleitungen) oder digital per HDMI ab Version 1.2 ausgegeben werden kann, nicht aber über optische oder koaxiale Digitalverbindung!

Tatsache? Wußte ich nicht, dann wird es daran liegen. Lohnt sich auf jeden Fall mal den 5.1 Eingang zu verkabeln...

Vergesst den Rest....

Viele Grüße,
Shaval

kptools schrieb:

Hallo, Shaval schrieb: Ich hatte meinen DVD Spieler lange nur per optischen Digitalausgang gehört und dann irgendwann aus Spaß 6 Chinchkabel genommen und den 5.1 Ein bzw. Ausgang verkabelt. Und ich kann euch sagen da hört man einen gewaltigen Unterschied zumindest bei SACDs. Bei Filmen teilweise da ist der Unterschied aber nicht so gravierend... Ob ich mit "anderen" (um "teurer" oder gar "beser" zu vermeiden..) Kabeln noch mehr hören könnte wage ich aber auch zu bezweifen... Die Ironie an dieser "Kabelgeschichte" ist, daß bei Wiedergabe von SACD (und DVD-Audio) über den Digital-Ausgang nur ein Stereosignal ausgegeben wird, aus dem dann der AVR wieder eine 5.1 Wiedergabe generiert! Da wundert es mich nicht, daß "bei Filmen der Unterschied nicht so gravierend" ist . Also erst mal "schlaumachen", bevor man die Ursache den Kabeln zuschreibt. Grüsse aus OWL kp

Genau das Gleiche schoss mir auch durch den Kopf,als ich das las... -schon von Vorteil,wenn man wenigstens ein Bisschen weiss

Nur schon Hammer,dass er den Unterschied zw Stereo und 5.1 dabei nicht wahrnahm(das hätte man doch hören müssen )..

peeddy schrieb:

Nur schon Hammer, dass er den Unterschied zw Stereo und 5.1 dabei nicht wahrnahm (das hätte man doch hören müssenimages/smilies/insane.gif )..

???

Wie meinen?
Wenn ich den vom DVD-Spieler optisch in den Receiver gehe und dann auf eines der zahlreichen 5.1 Programm gehe, wann habe ich dann bitteschön Stereo?

Kabel bringen nichts, ich wollte nie etwas anderes behaupten und habe es meines Wissens auch nie!
Es war nur nicht gerade gut zwei unterschiedliche Sachen in einem Post anzusprechen: Vodoo mit einer "CD Resonanz was weiß ich Scheibe" und ein 5.1 Signal mit 6 Cinchkabeln (je Kanal eines) auf den Receiver zu geben...

Ich wiederhole die Frage gern: "Wo war da jetzt Stereo?"

Grüße,
Shaval

habe mal ne frage, welches system ihr empfewhlen würdet?
man liest soviel über beides!
die vento soll laut test im hoch- sowie tiefton der karat unterlegen sein....
was meint ihr dazu???

überlege mir eine der folgenden kombis zu holen....

1. vento 807
vento 802
vento 805

oder

2. karat 709
karat 701 oder 702
karat 705


welche karatbox würdet ihr zur 709 dazu empfehlen, die 701 oder 702?

wie viel platz brauchen die tieftöner bei der karat mind.? bis zum beispiel das hifirack bzw. der nächste schrank kommt?

hab irgendwie das gefühl, das die karat aufstellungskritischer sind als die vento....

welche erfahrungen habt ihr? welche kombi könnt ihr ehr empfehlen?

danke im vorraus

Gibt es die Karat 701 noch irgendwo neu? Wenn ja, wo. Danke für einen Tip!!!!!

die karat 701 habe ich bei www.hififabrik.de gesehen. aber kann denn auch jmd. mir helfen bei meiner obigen frage?

Ich habe zwar noch nicht direkt verglichen, hatte aber immer das Gefühl, dass die Karat-Serie in den Höhen spitzer ist und die Ventos haben mir bei Stimmen besser gefallen. Zudem gefällt mir das Design der Ventos besser, aber das ist ja Geschmackssache...

Ich habe bei Canton mal nachgefragt bzgl. des Unterschieds zwischen Vento 802 und 820. Die Antwort: "Die neuen Boxen (820) wurden technisch leicht überarbeitet
(u.a. Sicken-Geometrie, Reflexabstimmung)."

Ein Händler meinte, dass die neue 820 räumlicher klingt.

Kann das jemand bestätigen? Ich schwanke immer noch zwischen 802 in silber "high gloss" (Paar: 700 Euro) und 820 in normal silber (Paar: 600 Euro). Das "high gloss" finde ich superschön, aber der günstigere Preis und der angeblich bessere Klang lassen mich zur 820 tendieren...
Was meint Ihr?

auch wenn es keiner lesen mag

aber wieso werden im wochenturnus immer und immer die gleichen fragen gestellt, kann denn keiner mehr eine such funktion benutzen?

sorry, da fühlt sich sicher jemand auf die füsse getreten, aber es sind wirklich immer wieder die gleichen fragen

das sind nuancen im unterschied (wem das fast 50% mehr preis wert ist, auf gehts, neues kaufen) , man muss ja ein wenig basteln, wobei mir persönlich länger halbwertszeiten lieber wären, so verlieren nämlich die gerade gekauften LS gleich wieder 50% an wert

keine so gute sache

Steril schrieb:

Ich habe bei Canton mal nachgefragt bzgl. des Unterschieds zwischen Vento 802 und 820. Die Antwort: "Die neuen Boxen (820) wurden technisch leicht überarbeitet (u.a. Sicken-Geometrie, Reflexabstimmung)." Ein Händler meinte, dass die neue 820 räumlicher klingt.

Pommy13 schrieb:

auch wenn es keiner lesen mag aber wieso werden im wochenturnus immer und immer die gleichen fragen gestellt, kann denn keiner mehr eine such funktion benutzen? sorry, da fühlt sich sicher jemand auf die füsse getreten, aber es sind wirklich immer wieder die gleichen fragen

Zustimmung!

Gerade die Fragen nach Vento- oder Karat-Surround-Sets sind auf den vergangenen ca 5 Seiten ausführlichst abgehandelt worden.
Auch scheint manch einer zu denken, dies sei so eine Art "Canton Verkaufsberatungs-Thread" mit Anspruch auf Individualberatung.

Aber genug gemeckert...

danke
dachte schon, der erste haut mich (bildlich versteht sich)

aber gerade diese frage wurde die letzten seiten wirklich überreichlich beschwatzt...

So, ich trau mich doch, gerade jetzt etwas über die Vento Serie zu schreiben.
Hab aber immer brav mitgelesen und bin mir daher sicher dass dieses THema die letzten Seiten dieses Beitrages nicht behandelt wurde.
In der Neuen "HEIMKINO" ist ein test der Vento Serie drinnen.
Bei der Bewertung des Centers 855 schreiben die; " Nur im absoluten Hochtonbereich fällt der Pegel hier um ca. 10 % ab. Ebenfalls positiv ist der hohe Wirkungsgrad der Box, die mit einem Wert von etwa 91 Dezibel unkritisch von nahezu jedem Verstärker betrieben werden kann."

Jetzt verstehe ich dies beiden Sätze nicht ganz; ist es positiv zu sehen dass der Pegel im absoluten Hochtonbereich abfällt? Oder was kann ich darunter verstehen. Ich frage deshalb weil ich meine gesamte Front mit dem 805 bzw. dem 855 Vento Center bestücken möchte.

Ich hoffe Ihr könnt mir etwas weiterhelfen.

MFG Monti

ch_scheer schrieb:

habe mal ne frage, welches system ihr empfewhlen würdet? man liest soviel über beides! die vento soll laut test im hoch- sowie tiefton der karat unterlegen sein.... was meint ihr dazu???

Welcher Test?

Die Frage "Karat vs Vento" zieht sich wie ein roter Faden durch diesen Thread und lässt sich nicht wirklich zufriedenstellend beantworten.
Es gibt nicht wenige, die der Vento Schwächen im Tiefton bescheinigen, dem wiederum andere mitunter vehement widersprechen.
Zusammengefasst könnte man vielleicht sagen, daß beide eine unterschiedliche Philosophie verfolgen. Die Karat ist eher der "Allrounder", von einigen auch als Spaß-Box im positiven Sinne bezeichnet, die kaum irgendwo Schwächen zeigt, die Vento gilt vielleicht eher als "Feingeist".

Du wirst dir beide mal anhören müssen um festzustellen, welche dir persönlich eher zusagt.

überlege mir eine der folgenden kombis zu holen.... 1. vento 807 vento 802 vento 805 oder 2. karat 709 karat 701 oder 702 karat 705

Die 807 ist nicht der richtige Vergleichspartner für eine 709, hier wäre eher die 809 gefragt. Oder umgekehrt die 707.
Ansonsten siehe oben.
Die Kompakten sind auf den vorigen Seiten ausführlich besprochen worden, bitte einfach mal ein paar Seiten zurückblättern.

welche karatbox würdet ihr zur 709 dazu empfehlen, die 701 oder 702?

Dürfte als Rears relativ egal sein.

wie viel platz brauchen die tieftöner bei der karat mind.? bis zum beispiel das hifirack bzw. der nächste schrank kommt?

Diese Frage ist sozusagen "das A&O" bei der Aufstellung der Karat, da liest/sieht/hört man viel Unsinn, selbst in diesem Thread.
Eine Karat wird ihr volles Potential nur dann auspielen können, wenn sich am besten überhaupt kein massives Hindernis zwischen ihnen befindet.
Die Betonung liegt hier auf "massiv", also Schrank, Couch, Sessel u.ä., während beispielsweise ein Tisch nicht sonderlich kritisch sein muß.
Grundsätzlich sollten die Bässe mindestens 1-2 Meter Luft haben, eher zwei.
Ein Schrank wäre, ähnlich wie ein Hifi-Rack, dann kein Problem, wenn er nicht allzu tief ist. Denn eine Karat braucht auch 50-100 cm Abstand zur Rückwand und steht dann meistens ohnehin eher "vor" einem Rack, und nicht "neben" diesem.

hab irgendwie das gefühl, das die karat aufstellungskritischer sind als die vento....

Auch eine Vento (oder Ergo) quetscht man besser nicht in eine Ecke, auch diese brauchen Platz.
Bei Beachtung der o.g. "Regeln" ist an der Karat garnichts "kritisch". Wenn man allerdings manche Fotos von Karat-Aufstellungen sieht (zB bei ebay von unzufriedenen Karat-Verkäufern), dann stehen einem echt die Haare zu Berge.
Häufiger Denkfehler: "Och, die ist ja schön schmal, die passt da ja wunderbar in den Spalt zwischen Wand und Schrank". Desaster vorprogrammiert.

welche erfahrungen habt ihr? welche kombi könnt ihr ehr empfehlen? danke im vorraus

Wie gesagt, überwiegend Geschmacksache.
Um herauszufinden, welche deinen Geschmack eher trifft, wirst du mal hören müssen, und sei es im Media-Markt.
Ansonsten scrolle dich mal durch diesen Thread oder nutze die Suchfunktion, du wirst eine Menge zu lesen finden.

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Monti-27 schrieb:

In der Neuen "HEIMKINO" ist ein test der Vento Serie drinnen. Bei der Bewertung des Centers 855 schreiben die; " Nur im absoluten Hochtonbereich fällt der Pegel hier um ca. 10 % ab. Ebenfalls positiv ist der hohe Wirkungsgrad der Box, die mit einem Wert von etwa 91 Dezibel unkritisch von nahezu jedem Verstärker betrieben werden kann." Jetzt verstehe ich dies beiden Sätze nicht ganz; ist es positiv zu sehen dass der Pegel im absoluten Hochtonbereich abfällt? Oder was kann ich darunter verstehen. Ich frage deshalb weil ich meine gesamte Front mit dem 805 bzw. dem 855 Vento Center bestücken möchte.

Ich kenne besagten Test nicht, doch sollte sich der Sinn des o.g. Zitates doch aus dem Zusammenhang ergeben.
Die Betonung scheint hier auf dem "Nur" zu liegen.

Scheinbar hat man die Pegelfestigkeit der verschiedenen Center getestet, wo der 855 eben nur im Hochtonbereich etwas abfiel, verglichen mit der Konkurrenz. Man kann da wohl einen Zusammenhang zum hohen Wirkungsgrad sehen.

Ich würde nun allerdings bei einem Center nicht allzuviel Gewicht auf dessen Pegelfestigkeit legen (vorausgesetzt, daß er da nicht deutlich schwächelt, und das scheint beim 855er ja nicht der Fall zu sein), denn "Live-Pegel" wird man einem Center ja eher selten abverlangen, schon garnicht im absoluten Hoch- oder Tiefton-Bereich. Diese sollten doch die Fronts (und, falls vorhanden, der Sub) abfangen.

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Monti-27 schrieb:

Ich würde nun allerdings bei einem Center nicht allzuviel Gewicht auf dessen Pegelfestigkeit legen (vorausgesetzt, daß er da nicht deutlich schwächelt, und das scheint beim 855er ja nicht der Fall zu sein), denn "Live-Pegel" wird man einem Center ja eher selten abverlangen, schon garnicht im absoluten Hoch- oder Tiefton-Bereich. Diese sollten doch die Fronts (und, falls vorhanden, der Sub) abfangen. :prost

Das ist aber genau das THema. Ich möchte den Center als Front nutzen. D.h. Vorne drei Vento Center. Und zwar aus dem Grund dass ich etwas filigranere Frontspeaker möchte die optisch gefällig sein sollen. Deshalb interessiert mich dieses THema. Ein Verkäufer aus einem MM (dem ich schon etwas Kompetenz zuspreche) meinte, ich sollte dann doch einfach ein Pärchen 820 als Front nehmen (da ja eh ein Sub vorhanden ist) Nun denke ich mal sollte der Center schon etwas mehr Volumen im Klang haben als bspw. die 820. Probehören konnte ich das nicht, weil erstens keiner zwei Center da hatte und schon gar nicht als Frontspeaker.
So habe ich nur die 807er und die 820er Probe gehört.
Vom KLang genial präzise und auflösend, allerdings mit etwas wenig Bass. Da mir aber Bass als nicht so wichtig erscheint (Mietwohnung mit etwas älteren Nachbarn) könnte ich mit dem Mittelweg (dem Center) leben.
Allerdings habe ich in diesem Forum noch keinen gesehen der die Front aus drei Centern aufgebaut hat.

Und mal eben so bestellen und auf Rückgaberecht pochen ist auch etwas schwierig, da ne Rücksendung oft sehr teuer ausfallen kann.

So hoffe ich auf ein paar Tipps von euch.

MFG Monti

also

um live pegel zu fahren kauf dir die REF serie, ich könnte die meine REF 1 da wärmstens ans herz legen.

die normalen ventos machen für normale menschen mehr als genug pegel, wieso testet du es nicht einfach?

wie soll dir denn jemand hier etwas beantworten, was rein subjektiv ist?

wieviele leute hier empfinden eine 890 als reichlich (im bassbereich), oder eine REF 5, mir war das viel zu wenig, ebenso bei der karat 711.

daher steht nun REF 1 und 9 im haus, und wenn ich hinten mehr platz hätte, würde gerade mal noch zwei REF 1 hinkommen.

da sagen dann 99% ich spinne
daher musst du dir eine antwort durch testen selbst beantworten, da es keine rechen- oder objektiv bewert-bare aussage bezüglich "genug" geben kann.
.....

und zum thema keiner nutzt....
früher gav es viele sets die über 5 center aufgebaut worden sind, da es bedeutet 5 x identischen klang zu erhalten
schau auf der canton HP nach alten set tests, da sind heute noch ein paar drin.

solceh dinge sind aber subjektiv, entweder sind die center für 5 x zu teuer oder oft will dann jemand doch einen standlautsprecher haben.

ES KANN DIR KEINER BEANTWORTEN WAS DIR GEFÄLLT UND WAS NICHT,
SELBST TESTEN !!!!!

wem willst du denn hinterher einen vorwurf machen, falls es dir nicht gefallen sollte???????????????????????

frag doch einfach, wer in deiner nähe wohnt, eventuell hast glück, und kannst bei jemanden zu hause das eine oder andere hören

Pommy, wasn los?

Die Gemahlin wird doch nicht etwa wieder Migräne gehabt haben?

Danke für die klasse antwort.

hab die suchlisten durchforstet, finde aber leider nicht die passenden antwort...

nämlich geht es um die frontls.

und da genau um den unterschied karat 703 oder 707....

was kann man da empfehlen? bzw. was sind da die unterschiede?

als rear nehm ich die 702 und als center den 705

hallo,m
das thema 707 703 wurde erst ausfürhlich diskutiert mit dem Ergebnis, das die 707 wohl vernünftiger ist. spielt erwachsener auf aber nimmt nic hweniger Platz weg und ist (die Ständer der 703 mitberechnet) nicht teurer.
gruß

ch_scheer schrieb:

Danke für die klasse antwort. hab die suchlisten durchforstet, finde aber leider nicht die passenden antwort... nämlich geht es um die frontls. und da genau um den unterschied karat 703 oder 707.... was kann man da empfehlen? bzw. was sind da die unterschiede? als rear nehm ich die 702 und als center den 705

Da bringst du ja nun zwei ganz andere ls ins Spiel als bisher, die wiederrum auch nicht so ohne weiteres miteinander vergleichbar sind.
So richtig einen Plan hast du aber noch nicht, oder?

Die 707 als der kleinste Stand-ls der Karat-Serie hat sich den Ruf erworben, gerade in etwas kleineren Räumen viel Spaß zu machen, also sehr "rund" zu klingen. Man könnte vielleicht auch sagen: "erwachsen".

Etwas kleinere Räume (bis ca 20qm) sind natürlich auch die Domäne eines Kompakt-ls wie der 703. Über diese liest und hört man allerdings eher wenig.
Es gibt in diesem Thread einen Hörbericht über die 703, wo sie (etwas unfair natürlich) mit einer Ref.2 verglichen wurde.
Mein persönlicher Eindruck daraus war, daß sie als Front-ls wohl eher nicht so prall ist, ist aber natürlich auch eine Frage der persönlichen Ansprüche, sowie des Raumes etc.

Vielleicht solltest du mal ein wenig über deinen Raum erzählen, und auch darüber, was genau du mit der Anlage eigentlich vor hast, zB warum es denn überhaupt eine Surround-Anlage werden soll in deinem doch wohl etwas kleineren Raum?

Hab nun endlich meine Ventos 890, 820, 855 und 850 bekommen.
Alles Zusammen an einem Denon AVR 3808.

Die 890 waren schon an meinem alten Stereo Verstärker (AKAI AM 39) genial!

Zusammen mit dem ganzen Surround-Geraffel hab ich nun so viele Einstellungsmöglichkeiten, dass ich am liebsten Sub, Center und AVR verkaufen würde und dafür einen richtig guten Stereoverstärker oder Vor/Endstufenkombi gekauft hätte.
Aber noch bin ich mit dem Probieren nicht durch und der Klang ist natürlich genial!

Als Farbe hab ich übrigens schwarz gewählt.

Habe die Kisten auch zu Hause (Anstelle der 820er aber 870er) und die sind einfach der Hammer, oder?
Ich höre derzeit meine CDs nochmal durch (beschäftigt mich noch ein paar Jahre ;)), weil mich der Klang so fasziniert...
Aber den TV solltest du mal durch nen schicken Pioneer-Plasma ersetzen, den gibt es nämlich auch in schwarz high gloss

CHausK schrieb:

Habe die Kisten auch zu Hause (Anstelle der 820er aber 870er) und die sind einfach der Hammer, oder? Ich höre derzeit meine CDs nochmal durch (beschäftigt mich noch ein paar Jahre ;)), weil mich der Klang so fasziniert... Aber den TV solltest du mal durch nen schicken Pioneer-Plasma ersetzen, den gibt es nämlich auch in schwarz high gloss :D

Immer mit der Ruhe junger Highlander...

Hallo,

bei www.klostermann-multimedia.de (= Mediadeal) gibt es die Vento 890 in hochglanz-schwarz für 734 Euro plus 38 Euro Versand.

Was haltet Ihr von dem Preis bzw. welche Erfahrungen habt Ihr mit dem Händler gemacht ?


Tschö,
Glidde

glidde schrieb:

Hallo, bei www.klostermann-multimedia.de (= Mediadeal) gibt es die Vento 890 in hochglanz-schwarz für 734 Euro plus 38 Euro Versand. Was haltet Ihr von dem Preis bzw. welche Erfahrungen habt Ihr mit dem Händler gemacht ? Tschö, Glidde

mit googeln und der suchfunktion hier kannst du dir das selber beantworten.
der liebhaber thread hier ist nicht dazu da dir den günstigsten preis beim besten händler zu nennen
dafür gibt es den bereich kaufberatung

hallo,
also der Preis ist eigentlich sehr gut. Habe mal durchgeschaut die sind ja sehr billig vor allem die Vento 820 in highgloss ist ja echt ein reines Schnäppchen...
gruß

Götterbote schrieb:

Immer mit der Ruhe junger Highlander...

Man braucht doch noch Träume und Ziele im Leben

Glidde schrieb:

Hallo, bei www.klostermann-multimedia.de (= Mediadeal) gibt es die Vento 890 in hochglanz-schwarz für 734 Euro plus 38 Euro Versand. Was haltet Ihr von dem Preis bzw. welche Erfahrungen habt Ihr mit dem Händler gemacht ? Tschö, Glidde

Also der Preis ist ein ziemlicher Knaller. 1500€ fürs Paar (1468€ genau + Versand) ist wirklich gut.Website sieht halbwegs seriös aus, aber gehört habe ich von denen noch nie!

Aber Versuch macht klug!