Canton-Liebhaber Thread

Hallo.

Wollte die Karat m90dc haben. Ist die denn vergleichbar schlechter als der Nachfolger 709? Leider ist bei uns ein wenig HIFI Mangel an Läden.

Klar, jeder hört anders und hat seine Favoriten, stehe aber echt auf dem Schlauch.

Ich kann nur sagen, dass mich die Vento 809 von räumlichen Darstellung sehr fasziniert hat, was m.E. besonders bei klassischen CD´s betont wird. Hingegen habe ich gestern die CD stripped C. Aquilera gehört und musste einmal mehr feststellen, dass bei dieser CD die Bässe nur bedingt zum Tragen kommen. Irgendwas fehlt mir da. Im Vergleich hatte ich gestern dazu die Ergo 607, die mir ansonsten etwas zu dünn ist und in manchen Bereichen zu vordergündig spielt. Bei dieser CD war es aber fast so, dass mir die kleine Ergo besser gefallen hat.
Nachdem ich ja auch die Ergo 609 schon gehört habe und die momentan meine erste Wahl ist, bin ich schon sehr gesapnnt auf den Erfahrungstest von der Ergo 611.

Zum Preis kann ich sagen, dass ich bisher die Vento 809 für 1550 € und die Ergo 609 für 1100 € angeboten bekommen habe.

Liebe Grüße
Christian

Gonzo2003 schrieb:

Wollte die Karat m90dc haben. Ist die denn vergleichbar schlechter als der Nachfolger 709?

Soweit ich weiß, haben die M90 und 709 vollkommen identische Chassis und sonstige Technik, bei der 709 ist eben jetzt der Granitfuß da, der AFAIK vorher noch nicht da war, trotzdem sollten sie praktisch identisch klingen.

Kann mir einer sagen was grafit bei Canton für ne Farbe ist? Schwarz glänzend? Hat jemand ein Bild von seinem Wohnzimmer? Bei der Canton Page habe ich geschaut, würde gerne ein Foto in real sehen oder ist das ein reines schwarz ohne glanz.

Bleibe nun bei den M90DC...dieses hin und her...

DANKE

Gonzo2003 schrieb:

Kann mir einer sagen was grafit bei Canton für ne Farbe ist? Schwarz glänzend? Hat jemand ein Bild von seinem Wohnzimmer? Bei der Canton Page habe ich geschaut, würde gerne ein Foto in real sehen oder ist das ein reines schwarz ohne glanz. Bleibe nun bei den M90DC...dieses hin und her... DANKE

Das ist nicht ganz schwarz. Ein ganz dunkles Anthrazit mit Glanz.

Das hört sich gut an! Steht leider kein Silber bei der Auktion dabei....dann riskiere ich es einfach. Grafit oder Silber!

Gonzo2003 schrieb:

Das hört sich gut an! Steht leider kein Silber bei der Auktion dabei....dann riskiere ich es einfach. Grafit oder Silber!

Hier mal ein Bild:

Jo sieht doch gut aus, muss ich sagen!
Die "Füße" hast Du aber extra gekauft? Gibts die online in verschiedenen Variationen? Habe Fliesen im Wohnzimmer....brauche ich da sowas?

@kaschmi162 - kannst dich bei ebay bedanken... wollte auf deine rc-l bei ebay mitbieten... aber die letzten zwei minuten konnten weder ich, noch mein kollege der in einem anderen ort wohnt auf deine boxen mitsteigern... s..... ebay!! was für ein preis 266 €...

Das nächste mal einen Sniper benutzen, klappt eigentlich immer

andisharp schrieb:

Das nächste mal einen Sniper benutzen, klappt eigentlich immer ;)

wat is denn ein sniper...

Gonzo2003 schrieb:

Jo sieht doch gut aus, muss ich sagen! Die "Füße" hast Du aber extra gekauft? Gibts die online in verschiedenen Variationen? Habe Fliesen im Wohnzimmer....brauche ich da sowas?

Ja, habe die Spikes von ViaBlue und No-Name-Pucks bei "Die Nadel" bestellt und die Granitplatten anfertigen lassen. Bei Flisen kannst Du es erstmal mit den beiliegenden Spikes versuchen. Aber die Entkopplung mit Granitplatte ist echt effektiv und sieht gut aus.

Ein Sniper ist sozusagen ein "Last-Second-Biet-Roboter". Man trägt sein Maximalgebot ein und der Sniper gibt das Gebot ca. 5 sec. vor Ende der Auktion ab. Man kann auch wenn man z. B. ein bestimmtes Gerät ersteigern will, auf mehrere Autionen gleichzeitig bietenbis man eine Auktion zum gewünschten Preis gewonnen hat. Google mal nach Ebay-Sniper, da wirst du viele Angebote finden.

andisharp schrieb:

Ein Sniper ist sozusagen ein "Last-Second-Biet-Roboter". Man trägt sein Maximalgebot ein und der Sniper gibt das Gebot ca. 5 sec. vor Ende der Auktion ab. Man kann auch wenn man z. B. ein bestimmtes Gerät ersteigern will, auf mehrere Autionen gleichzeitig bietenbis man eine Auktion zum gewünschten Preis gewonnen hat. Google mal nach Ebay-Sniper, da wirst du viele Angebote finden.

Mein "Sniper" ist meine Junghans Mega und das letzte Gebot geht eigenhändig 2 Sek. vor Ende raus.

2 sec. schafft du im Leben nicht eigenhändig.

dertelekomiker schrieb:

andisharp schrieb: Ein Sniper ist sozusagen ein "Last-Second-Biet-Roboter". Man trägt sein Maximalgebot ein und der Sniper gibt das Gebot ca. 5 sec. vor Ende der Auktion ab. Man kann auch wenn man z. B. ein bestimmtes Gerät ersteigern will, auf mehrere Autionen gleichzeitig bietenbis man eine Auktion zum gewünschten Preis gewonnen hat. Google mal nach Ebay-Sniper, da wirst du viele Angebote finden. Mein "Sniper" ist meine Junghans Mega und das letzte Gebot geht eigenhändig 2 Sek. vor Ende raus. ;)

mein "snickers" heißt tropby... mein äußerst cooler aldi-funkwecker...

mit den 2 sek. habe ich also auch drauf...

aber heute hat mir die ebay-seite einen strich durch die rechnung gemacht - leider...*schnief*

andisharp schrieb:

2 sec. schafft du im Leben nicht eigenhändig. :D

Wenn Du 2-3 Sek ein Gebot reinhaust, dann funkt Dir keiner dazwischen, es sei denn, es ist bereits vorher über mein Limit gelaufen. So habe ich schon einige nette Sachen geschossen.

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=5810544372

jipp - schnäppchen habe ich auch schon einige bei ebay gemacht...

Eben und weil man das eigenhändig so gut wie gar nicht schaffen kann, gibt es diese Sniper. Außerdem braucht man auch nicht selber am PC sitzen, er muß nicht mal eingeschaltet sein. Man kann also auf alle möglichen Auktionen zu den unmöglichsten Zeiten bieten. Gerade da lauern nämlich die Schnäppchen und nicht am Wochenende abends.

Ich kann ja mal eine Auktion einstellen und eure Reaktionszeiten testen

@ leon-x,

lese deine Testberichte sehr gern, und bin auf die Fortsetzung schon recht gespannt.
Insbesondere natürlich, wie "wacker" deine L800 sich schlagen, im Vergleich zu den Probanden...

Warte ungeduldig auf meine beiden!


Immerhin -

der Technics Verstärker ist eingetroffen.

Soweit ich bislang feststellen konnte ist er völlig in Ordnung, und optisch/haptisch wie neu.

Sehr erfreuliches Teil, welches sehr zur Vorfreude auf meine Karats beiträgt...

Ich suche (wie hier bekannt) zwei neue Standlautsprecher, die nicht größer als 1 meter Höhe sein sollten und auch optisch noch ansprechend sein sollten.

Zwangsläufig stößt man da auch auf die Canton´s Vento 807 und Karat 707, auch wenn man das offenbar nicht laut sagen darf, warum auch immer der Canton Ruf ist ja offenbar ein besonderer...

Ich konnte mir nur kurz die Vento 809 anhören und anschauen und ich kann (auch wenn ich mich anstrenge) nicht Nachteiliges über die Box sagen. Material und Verarbeitung top. In allen Lagen der Musik gewachsen. Nicht aufdringlich auch nicht sonderlich "spitz" (was von den Cantons ja immer behauptet wird). Optisch finde ich die Karat noch schöner, die sollen ja aber sehr aufstellungsempfindlich sein, wegen des seitlichen Basses und mindestens 60cm "Freiheit" neben dem seitlichen Bass haben.

Angesichts der "Straßenpreise" für die Cantons (Vento 807 ca. EUR 1.100) scheinen diese ja Schnäppchen zur Riege der "exclusiven" anderen Mitstreiter zu sein und laut den Tests trotzdem eine Liga höher zu spielen (denen ich allerdings nicht ungebedingt glauben schenken möchte).

Leider hatte ich noch keine Möglichkeit die Vento 807 oder die Karat 707 im Vergleich zu meinen bisherigen Favoriten (Audio Physic Yara evtl. Monitor Audio RS8) zu hören.

Der Canton Händler bevorzugte klar die Vento ggü der Karat, da sie musikalischer und eben nicht mehr so Canton typisch sei. Zudem nicht so empfindlich bei der Aufstellung.

Wer kann mir ein paar Tipps geben bzw. seine Eindrücke und Erfahrungen zu den angesprochenen LS schildern ?

Danke !

andisharp schrieb:

Eben und weil man das eigenhändig so gut wie gar nicht schaffen kann, gibt es diese Sniper. Außerdem braucht man auch nicht selber am PC sitzen, er muß nicht mal eingeschaltet sein. Man kann also auf alle möglichen Auktionen zu den unmöglichsten Zeiten bieten. Gerade da lauern nämlich die Schnäppchen und nicht am Wochenende abends. Ich kann ja mal eine Auktion einstellen und eure Reaktionszeiten testen :D

Da hast Du natürlich grundsätzlich recht. Aber es macht manchmal auch wirklich Spass, live dabei zu sein.

@Leon-X

Moin, moin,

wie war der erste Hörtest? Halten die neuen Ergos was sie versprechen?

Gruß
lionking

lionking1901 schrieb:

@Leon-X Moin, moin, wie war der erste Hörtest? Halten die neuen Ergos was sie versprechen? Gruß lionking

Langsam, langsam, so ein Hörmarathon schlaucht etwas.

Die Ergos halten teilweise was sie versprechen. Etwas Kritik gibt es halt. Den Bericht werde ich Heute Abend oder am Dienstag ins Forum stellen.


Gruß Leon

@Leon-X

Super, kann es kaum erwarten.

Gruß
lionking

An alle Canton Experten,

ich habe vor, meine "alten" Canton-Boxen Ergo SC-L nach vielen zufriedenen Jahren nun auszutauschen.

Leider fehlt mir momentan etwas der Überblick was das aktuelle Canton-Programm anbelangt.
In die engere Wahl habe ich aber die neue Canton Vento Reference 5 DC genommen.

Hat hier schon jemand aus dem Forum diese Box gehört bzw. eine Meinung dazu? Mich würde vor allem interessieren, ob der Mehrpreis z.B. zu der Venton 809 DC gerechtfertigt ist. Oder gibt es in der Preisklasse der Reference 5 DC sogar besere Alternativen?

Danke für eure Meinung und Antworten.

Viele Grüsse
Markus.

Was mir bei der Vento noch neben dem Bassdefizit aufgefallen ist, ist dass eine Veränderung der Hörposition enorme Unterschiede bedeutet; d.h. es war so, dass ich mich einmal hingekniert habe, einmal gesessen bin und dann wieder gestanden bin und die Unterschiede waren im Vergleich zu den anderen gehörten LS wirklich enorm. Natürlich ist das subjektiv und kann an vielen Dingen liegen, aber es war jedenfalls deutlich zu hören. Wirklich super gefallen haben mir die Boxen im Bereich der klasssichen Musik!

Liebe Grüße
Christian

Vllt. wäre ja auch eine RCA was für dich. Dann bleibst du innerhaalb der Ergos. Die Dinger sind mitlerweile schon recht erschwinglich und verdammt viel Lautsprecher fürs Geld.

Genau dazu hätte ich auch ne Frage!
Wie ich erfahren habe wird es ja einen Nachfolger der RC-A geben. Jetzt stellt sich die Frage, ob man auf die neue warten soll, z.B. wegen der neuen Alumembranen oder lieber schnell noch günstig das alte Modell erstehen?

Center und Rears dann auch aus der alten Serie oder beides kombinieren (alte und neue Serie)?

Ich hoffe Leon-X kann vielleicht schon sagen wie die Ergos im Vergleich zu den Vorgängern sind und ob es sich lohnt zu warten und evtl. mehr auszugeben.

Duckshark schrieb:

Center und Rears dann auch aus der alten Serie oder beides kombinieren (alte und neue Serie)?

Die Rears sind bei der Homogenität nicht so wahnsinnig kritisch, hier dürftest du also keinen zu großen unterschied zwischen alt+neu oder alt-only hören, zumindest der Center sollte aber aus der gleichen Serie wie die Fronts stammen, eine unhomogene Front fällt viel deutlicher auf, zudem der Unterschied zwischen den alten und neuen Ergos zumindest von dem Wenigen her, was man bisher von ihnen gehört hat, nicht gerade klein ausfallen soll.

Hallo

Bericht ist online:

http://www.hifi-foru...um_id=100&thread=377

So sind halt meine persönlichen Eindrücke.


Leon

Danke, das war interessant!

Hallo,
ich will hier auch mal meine Erfahrungen mit Canton Lautsprechern schildern. Seit geraumer Zeit betreibe /betrieb ich die unterschiedlichsten Boxen von Canton. So langsam konnte ich mich von einem Movie-Set, über die XL-Serie dann zur Ergo-Serie immer verbessern. Innerhalb der Ergo Serie besaß ich als Frontboxen erst die 91 (zu wenig Bass), danach die RC-L (zu viel Bass --- Dröhnen) und nun seit ca. 1 Jahr die 902. Mit Einzug der 902 in Verbindung mit dem Center 502 kam auf einmal ein Problem. Sobald der Center mitlief war der Bass weg! Eine Anhebung der Trennfrequenz am Receiver auf 120 HZ brachte ein Besserung (aber warum dann so einen großen Center benutzen, wenn die Trennfrequenz so hoch liegt????). Also teste ich alles Mögliche und kam zu folgendem Ergebnis: Irgendwo müssen Auslöschungen sein. Und so war (ist) es. Verpole ich bewusst die Tieftöner der 902 (geht einfach, da Bi-Amping Anschluss) und lasse aber die Hoch-/Mitteltöner richtig angeschlossen, so ist der Bass satt und voll und am Receiver kann ich den Center auf large laufen lassen ohne Bassauslöschungen.
Vorsichtshalber habe ich alle Lautsprecherkabel auf Verpolung überprüft und wandte mich mit dem Problem an Canton. Dort wurden die 902 und der 502 überprüft. Trotz genauem Test und superfreundlichem Service im Canton-Werk konnte man mir nicht weiterhelfen.
Testweise habe ich mal eine RCL in Verbindung mit dem Center 502 angeschlossen – und siehe da, ohne Verpolung ist hier keine Bassauslöschung da. Komisch, die 902 hat (verursacht) Auslöschungen und die RCL nicht --- wie das denn???? Die Lösung scheint gefunden in der DC-Technologie. Die 902 hat sie, der 502 nicht und die RCL auch nicht (da SC). Laut Aussage eines Technikers von Canton soll die DC-Technik die Phase verändern!!?
Wie ich nun weiter verfahren werde ist noch ungewiss. Zzt. Habe ich die Lösung mit dem Verpoltem TT-Bereich. Klanglich vom Bass her total super(auch fügt sich in dieser Konfiguration der Subwoofer genial ein), aber irgendwie klappt die Anbindung der Mitten nicht schlüssig und außerdem habe ich ein Problem mit dem vermurksten Anschluss.

Gruss Kai

@Leon-X

Morgen Leon,

wirklich ein sehr interessanter Bericht. Wundern tut es mich nur, das die 611 doch ein paar Schwächen aufweisen. Hoffentlich lassen sich da keine Rückschlüsse auf die 609 ziehen.
Aber im Gesamtpaket klingt für mich die Ergo doch weiterhin sehr interessant. Werde in absehbarer Zeit eigene Höreindrücke sammeln.

Werden wir bei der Vento die Füße mitgeliefert oder nur Spikes?

Gruß
lionking

Hallo Kai,

bis jetzt hat's leider noch keiner der Ergo-DC-Besitzer geschafft, einen Plan seiner Frequenzweiche hier einzustellen und deshalb ist mir die ganz genaue Funktionsweise der DC-Technik bis heute nicht 100%ig klar.Meines Wissens sind aber grosse Kondensatoren als Hochpass-Filter im Spiel, um die tiefsten Frequenzen von den Bass-Chassis fernzuhalten.

Dies könnte tatsächlich des Rätsels Lösung sein: die DC-Technik verursacht möglicherweise im Bassbereich eine grosse Phasenverschiebung, welche die RC-L (und Dein Center) so nicht hat (dort ist der Subsonic-Filter aktiv in der BlackBox, also ganz anders realisiert). Durch diese Phasenverschiebung kann es in Verbindung mit anderen LS, welche den selben Freuquenzbereich auch übertragen, zu destruktiven Interferenzen (Auslöschungen) kommen, obwohl dies bei anderen LS ohne diese Phasendrehung nicht der Fall ist. Letztendlich entscheidet nämlich die Phasenlage über die Auslöschung. Das Verpolen des Centers bedeutet dort ja auch "nur" eine Phasendrehung um 180°.

Wegen der langen Wellenlängen der Bassfrequenzen dürfte diesem Phänomen allein durch eine andere Aufstellung nicht so einfach beizukommen sein.

Grüsse
Markus

Für einen der sich gerade die neue Ergo 611 DC mit dem Center 605 CM kaufen wollte, klingt das alles andere als gut!

Das heißt ja auf gut deutsch, dass wenn man einen vernünftigen HK-Sound haben will, dass man ohne bi-amp oder einem vernünftigen SW mit der Ergo in einer Sackgasse steckt, oder?

Liebe Grüße
Christian

Hallo

Werden wir bei der Vento die Füße mitgeliefert oder nur Spikes?

Was meinst du mit Füße ?

Canton liefert Spikes und Gummidämpfer mit. Einen Standfüß wird aber beim Vento-Center mitgeliefert.


Leon

@Leon-X

Bei den Ventos war so eine Art Fußgestell angebracht. Dies ist auch auf der Canton-Webseite zu sehen.

Aber Spikes sind auch ok, sie bringen schon einen enormen Klanggewinn.

Gruß
lionking

Hi

Ein Fußgestell kann ich jetzt nur bei der Reference-Serie entdecken. Du meinst wohl die schwarze Platte mit den kleinen Dämpfungsfüßen (zwischen Platte und LS-Gehäuse) bei der 809/807. Die ist fest am LS dran. Also dabei.

Leon

...genau, die meinte ich.

Nun wäre es sehr interessant, die Ergos als 5.1-System zu hören und ob es wirklich zu den, von KAIO beschriebenen, Baßauslöschungen kommt. Denn dies wäre echt fatal.

Bei meinen derzeitigen ERGO 92, 52 und 32-Set kann ich das nicht feststellen.

Gruß
lionking

Für einen der sich gerade die neue Ergo 611 DC mit dem Center 605 CM kaufen wollte, klingt das alles andere als gut! Das heißt ja auf gut deutsch, dass wenn man einen vernünftigen HK-Sound haben will, dass man ohne bi-amp oder einem vernünftigen SW mit der Ergo in einer Sackgasse steckt, oder?

Ich denke, man sollte jetzt mal nix verallgemeinern. Hier spielt sicher der Raum von KAIO stark mit rein...

Gruss
Ralph

Das stimmt natürlich, aber da ich weit weg bin von einen guten Raumakkustik und die Wellenlänge im Bassbereich ohnehin schon ein Problem darstellt, ist dieses Problem für mich defintiv nicht so einfach wegzudiskutieren.

Liebe Grüße
Christian

hallo,
so komisch ist mein raum nun auch wieder nicht. er ist 4x6m und 2,3m hoch. ausserdem brachte eine andere aufstellung der lautsprecher keine änderung. nun, der raum ist vielleicht nicht optimal, trotz allem denke ich dass das (mein) canton set nicht stimmig. testweise habe ich mal ein yamaha rx-v 2500 angeschlossen. dieser kann im setup ja auch die phase bestimmen. und siehe da, bei normalem anschluss zeigte er mir die ergos 902 als verpolt. bei einem anruf bei yamaha sagte man mir, dass viele boxenhersteller insbesondere bei 3-wege-boxen die phase verdreht ist. mich würde es ja nicht stören, wenn doch der center (ergo-502) darauf abgestimmt wäre.

gruss kai

Super Bericht Leon-X!
Wenn ich dich richtig verstehe würdest du schon dazu raten die neue RC-A zu nehmen und nicht die Alte?

KAIO schrieb:

hallo, so komisch ist mein raum nun auch wieder nicht. er ist 4x6m und 2,3m hoch. ausserdem brachte eine andere aufstellung der lautsprecher keine änderung. nun, der raum ist vielleicht nicht optimal, ....

Ein Änderng der Horposition brachte auch kein anderes Ergebnis? Was man so lesen kann, ist es ja bei rechteckigen Räumen so, dass es zu Auslöschungen durch stehende Wellen vor allem in der Mite des Raumes kommen kann, oder? Allerdings hört sich für mich Dein Problem wirklich nach einer anderen Ursache an.

Liebe Grüße
Christian

Bei meinen Ergo 700DC und dem Center 502 kann ich das Phänomen der Bassauslöschung nicht beobachten, jedenfalls ist mir noch nichts dergleichen aufgefallen. Der Bass klingt auch bei 5.1 füllig...

Hallo, ich besitze seit 4 Tagen die Ergo R-CL, die ich an einem HK6500 betreibe. Meine Fragen:
1. Empfehlt Ihr einen kräftigeren Verstärker mit "weicherem" Klangbild?
2. Wie soll ich die LS einspielen?
3. Welche Absorber sind bei Parkettboden geeignet?
4. Kann es sein, daß mein Yamaha CD-Player die analytische Komponente der LS noch verstärkt? Evtl. Besserung durch NAD?
Besten Dank für die Hilfe. Thomas

george_V schrieb:

Hallo, ich besitze seit 4 Tagen die Ergo R-CL, die ich an einem HK6500 betreibe. Meine Fragen: 1. Empfehlt Ihr einen kräftigeren Verstärker mit "weicherem" Klangbild?

Ich kenne den HK nicht. Ich weiss nur, dass ich vor meinem NAD einen Yamaha dran hatte und das war mir eindeutig zu hart und hell im Klangbild.

george_V schrieb:

3. Welche Absorber sind bei Parkettboden geeignet?

Das ist Geschmackssache. Probier doch einfach beide aus und der der dir am ehesten zusagt, den nimmste.

Ich habe es so gemacht:

Parkett
Gummiabsorber
Marmorplatte
Spikes
Box

george_V schrieb:

4. Kann es sein, daß mein Yamaha CD-Player die analytische Komponente der LS noch verstärkt? Evtl. Besserung durch NAD? Besten Dank für die Hilfe. Thomas

Ich würde sagen ja. Aber das ist Ansichtssache. Ich meinen einen hörbaren Unterschied zwischen CDX 496 und NAD C542 feststellen zu können. - Andere Leute sind da anderer Meinung. Müssen deine Ohren entscheiden.

Hallo

Duckshark schrieb:

Super Bericht Leon-X! Wenn ich dich richtig verstehe würdest du schon dazu raten die neue RC-A zu nehmen und nicht die Alte?

Wenn eine neue RC-A in den Mitten so zulegt wie die 611 und auch noch tiefer als die Alte hinabreicht wird es sicherlich ein toller LS.

Leon