Canton-Liebhaber Thread

@andisharp,

schlagfertig und trefflich geantwortet

Hallo!
Ich möchte mir folgende Komponenten zulegen und würde Euch bitten,mir mal dazu den einen oder anderen Tip zu geben.

Ich möchte mir einen AV-Receiver Denon AVR 1906 zulegen und an den folgenden Canton-LS betreiben:

-Center Canton CD 50 (bereits vorhanden)
-Subwoofer Canton AS-80 SC (bereits bestellt)
-Frontlautsprecher Canton LE-Serie (keine Ahnung)

Also die LE 107,LE 109,LE 170 oder LE 190 kommen in Frage,aber welche????

Hat irgendjemand von Euch Cantoner`n vielleicht Erfahrungen damit gemacht und kann mir Tipp`s geben!
Also bei den Standlautsprechern fällt mir eine Kaufentscheidung echt schwer!

Vielen Dank für eventuelle Anregungen!

Gruß Jens

Evtl. sparst Du lieber noch was zusammen und gönnst Dir dann LS aus der ERGO-Serie. Lese hier immer wieder, die LE-Serie soll nicht so "das Wahre" (was auch immer das sein soll) sein.
Persönlich habe ich die LEs noch nicht gehört.

exciterjens0208 schrieb:

Hat irgendjemand von Euch Cantoner`n vielleicht Erfahrungen damit gemacht und kann mir Tipp`s geben! Also bei den Standlautsprechern fällt mir eine Kaufentscheidung echt schwer! Vielen Dank für eventuelle Anregungen! Gruß Jens

hallo jens,
vielleicht solltest ein paar mehr angaben bereit stellen, so ist es sehr schwer etwas zu sagen, was für ein budget, welche stellmöglichkeiten, etc.pp

Naja,das Wohnzimmer ist 25qm groß und die Aufstellmöglichkeiten sind nicht allzu variabel.Rechts und links neben meine Anbauwand eben.
Und mein Budget ist eben begrenzt,so das die ERGO-Serie z.B. definitiv nicht drin ist,auch nicht mit sparen.Ich habe mir einfach eine Grenze beim Teuro gesetzt,also max. 450-500 Teuro`s für ein Boxenpaar wohlgemerkt.Ich könnte die LE 107 für 300 plus Versand bekommen oder für 400 plus Versand die LE 109 oder die LE 190 für 430 plus Versand!
Mehr möchte ich einfach nicht ausgeben.

exciterjens0208 schrieb:

Naja,das Wohnzimmer ist 25qm groß und die Aufstellmöglichkeiten sind nicht allzu variabel.Rechts und links neben meine Anbauwand eben. Und mein Budget ist eben begrenzt,so das die ERGO-Serie z.B. definitiv nicht drin ist,auch nicht mit sparen.Ich habe mir einfach eine Grenze beim Teuro gesetzt,also max. 450-500 Teuro`s für ein Boxenpaar wohlgemerkt.Ich könnte die LE 107 für 300 plus Versand bekommen oder für 400 plus Versand die LE 109 oder die LE 190 für 430 plus Versand! Mehr möchte ich einfach nicht ausgeben.

hallo
das ist ja auch i.O., nur bekommst du teilweise die ausgelaufenen ergo-modelle auch für dein gestecktes budget und die haben klanglich ein bisschen mehr zu bieten

Dann hab ich aber falsch recherchiert im Netz!
Die ERGO-Reihe lag so bei 350-450 Euro`s Pro Stück!
Oder bin ich falsch informiert??
Hättest Du etwa mal einen Tipp ich für mein Budget sowas bekomme???

exciterjens0208 schrieb:

Dann hab ich aber falsch recherchiert im Netz! Die ERGO-Reihe lag so bei 350-450 Euro`s Pro Stück! Oder bin ich falsch informiert?? Hättest Du etwa mal einen Tipp ich für mein Budget sowas bekomme???

z.b. diese hier
http://cgi.ebay.de/CANTON-ERGO-702-DC-TOP-1-PAAR_W0QQitemZ110023224075QQihZ001QQcategoryZ22002QQrdZ1QQcmdZViewItem

Erstmal ein dickes "Dankeschön" an Roland04 für die schnelle Hilfe hier,sensationell!
Also das würde schon mein Budget hergeben,ich hab die Dame mal angeschrieben,ob mit den Boxen alles o.k. ist.Geht ja leider nicht aus der Auktion hervor und bei ebay ist immer Vorsicht geboten,ist ja schließlich keine Neuware!?!

Also diese Bi-Amping-Anschlüße würden mich schon sehr reizen(haben die Modelle der LE-Serie nicht),weil doch der Denon 1906 das beherrscht!!

Naja,mal schauen was daraus wird....!

exciterjens0208 schrieb:

Erstmal ein dickes "Dankeschön" an Roland04 für die schnelle Hilfe hier,sensationell!

nichts zu danken, hauptsache es hat dich ein wenig weiter gebracht

Also das würde schon mein Budget hergeben,ich hab die Dame mal angeschrieben,ob mit den Boxen alles o.k. ist.Geht ja leider nicht aus der Auktion hervor und bei ebay ist immer Vorsicht geboten,ist ja schließlich keine Neuware!?!

na siehste, wünsche dir das es klappt, dann hättest du schonmal grundsolide ls und der preis ist wirklich sehr gut

Ich werde mal die Antwort abwarten und dann eventuell kaufen....mal sehen!
Werd Dich mal auf dem laufenden halten,wenn Du magst!?!

Bis dahin!

Gruß Jens

exciterjens0208 schrieb:

Ich werde mal die Antwort abwarten und dann eventuell kaufen....mal sehen! Werd Dich mal auf dem laufenden halten,wenn Du magst!?! Bis dahin! Gruß Jens

hallo,
mach das

@Roland04

Ich habe schon zugeschlagen bei ebay,die Dame hatte geantwortet und lediglich einen Mini.Kratzer festgestellt an einer der LS.Ansonsten wären die LS im Topzustand.
Naja....ich riskier es mal,vielleicht hab ich ja ein echtes Schnäppchen gemacht!

exciterjens0208 schrieb:

@Roland04 Ich habe schon zugeschlagen bei ebay,die Dame hatte geantwortet und lediglich einen Mini.Kratzer festgestellt an einer der LS.Ansonsten wären die LS im Topzustand. Naja....ich riskier es mal,vielleicht hab ich ja ein echtes Schnäppchen gemacht!

Glückwunsch !!!

...für das Geld , wieviel muss man ausgeben , um mehr Klang zu bekommen ?

...wobei mehr Klang ,für mich nur pegelbezogen ist ( Tiefbass mal außen vor )

franzl

exciterjens0208 schrieb:

@Roland04 Ich habe schon zugeschlagen bei ebay,die Dame hatte geantwortet und lediglich einen Mini.Kratzer festgestellt an einer der LS.Ansonsten wären die LS im Topzustand. Naja....ich riskier es mal,vielleicht hab ich ja ein echtes Schnäppchen gemacht!

hallo
von mir ebenfalls gratulation , freut mich, viel spaß mit den speakern und poste dann mal deine eindrücke

exciterjens0208 schrieb:

@Roland04 Ich habe schon zugeschlagen bei ebay,die Dame hatte geantwortet und lediglich einen Mini.Kratzer festgestellt an einer der LS.Ansonsten wären die LS im Topzustand. Naja....ich riskier es mal,vielleicht hab ich ja ein echtes Schnäppchen gemacht!

hmmm, ist es vielleicht diese dame -> klick

so hätte man sich wenigstens den ebay kram schenken können.

Yes,Volltreffer sylvester78!!!!

Und es handelt sich nicht um eine Dame,sondern um einen Herrn!
Aber es scheint alles o.k. zu sein mit den Lautsprechern,ich hab da immer etwas Bauchweh bei ebay!?!?

Hallo Canton-Freunde,

ich hätte an euch alle, speziell jene die mit folgendem LS Erfahrungen gesammelt haben, eine Frage:

Nach schon etwas längeren Recherchieren sind die Karat M90 meine derzeitigen Favouriten für eine anstehende Neuanschaffung.
Mir wurde gesagt, der seitliche Tieftöner messe tatsächlich nur ca. 20cm (mit Sicken) und nicht wie von Canton angegeben 26cm. (was ich für einen deutlichen Unterschied halte)

Hat jemand das tatsächliche Maß schon einmal ermittelt?


Mit freundlichen Grüßen
Bruno

mad_hatter schrieb:

Mir wurde gesagt, der seitliche Tieftöner messe tatsächlich nur ca. 20cm (mit Sicken) und nicht wie von Canton angegeben 26cm. (was ich für einen deutlichen Unterschied halte) Hat jemand das tatsächliche Maß schon einmal ermittelt?

Hallo,

ich habe die Karat M90 und kann dir mitteilen das die Tieftöner 26cm groß sind.

@mad_hatter:
canton misst grundsätzlich das ganze einbauloch.
soll heißen ein 18cm tiefmitteltöner ist bei canton 18cm.
allerdings von einbaurand (also da wo die plastikumrandung anfängt) zu einbaurand.

bei meinen canton karat l 100 (die gerade hier zum verkauf stehen) war es zb so, dass ich sogar nur auf 17,5cm kam, egal was ich maß.

dann gibt es wieder andere hersteller, die anders messen, oft wird aber die sicke gemessen.

am informativsten wäre es allerdings, wenn immer der membrandurchmesser (am besten auch die membranfläche) angegeben würde. das wäre dann ein sinnvoller wert, da die membran ja das einzige ist was schall erzeugt und nicht die sicke oder irgendetwas anderes.

ich könnte mir vorstellen, dass dein geheimnisvoller informant meinte, dass die membran einen durchmesser von 20cm hat. das könnte in der tat hinkommen, wenn auf jeder seite 3cm durch sicke und umrandung verloren gehen.....

gruß
aldi2106

P.S.:
allgemein sollte aber die größe der töner kein kaufargument sein, ich wollte das nur einmal klarstellen, was es mit diesen angaben auf sich hat.

Hallo liebe Leut,

habe vor mir im Winter ein neues LS-Set zu zulegen und finde die Karat-Serie sehr interessant! Bräuchte jedoch mal einen chronologischen Überblick über die Karat Serie.

Aktuell scheint ja die 711er das Top-Modell zu sein. Oft liest man hier aber auch über die M90 und die L800 etc., die ja recht günstig zu bekommen sind.

Vielleicht kann mir ja hier jemand helfen.

Danke im Voraus!

onepointsix schrieb:

Hallo liebe Leut, habe vor mir im Winter ein neues LS-Set zu zulegen und finde die Karat-Serie sehr interessant! Bräuchte jedoch mal einen chronologischen Überblick über die Karat Serie. Aktuell scheint ja die 711er das Top-Modell zu sein. Oft liest man hier aber auch über die M90 und die L800 etc., die ja recht günstig zu bekommen sind. Vielleicht kann mir ja hier jemand helfen. Danke im Voraus!

Hallo,
die L800 ist das Vorgängermodell der 711 und die M90 ist der Vorgänger der 709. Ich habe die 709 und 711 noch nicht gehört, denke aber das die Unterschiede wenn überhaupt sehr gering sind und den doch ziemlich großen Preisunterschied IMHO eher nicht wert sind. Aber ein Probehören würde ich dennoch empfehlen.

Hallo

KaratM90 schrieb:

Ich habe die 709 und 711 noch nicht gehört, denke aber das die Unterschiede wenn überhaupt sehr gering sind und den doch ziemlich großen Preisunterschied IMHO eher nicht wert sind.

Da gibt es schon hörbare Unterschiede. Natürlich nicht um 180°. Aber vorhanden. Zudem kommt es auf Aufstellung und Hörraum an.

Probehören und vergleichen.


Gruß Leon

Hallo Leon-x,
ich hatte beim Kauf meiner M90 diese damals mit dem Vorgänger (M80) verglichen und da gab es auch Klangunterschiede. Wenn auch IMHO sehr gering. Ich habe mich damals für die M90 entschieden weil ich sie geringfügig teurer als die M80 bekommen habe. Aber bei einem Preisunterschied M90/709 von ca. 500 Euro wäre es mir nicht schwergefallen den Vorgänger zu kaufen.
Aber du hast schon Recht, ein Probe-/Vergleichshören ist natürlich immer zu empfehlen.

Gibt es die M90 eigentlich auch in Kirsche?
Danke.
Thomas

george_V schrieb:

Gibt es die M90 eigentlich auch in Kirsche? Danke. Thomas

Ja, die gibt es auch in Kirsche!

Danke für die vielen Antworten!

Gibt es denn die älteren Karat-Serien noch vollständig, also Front, Center, Surrounds?

Gibt es Erfahrungswerte, wann bzw. alle wieviel Jahre Canton Ihre Modellreihen ablösen?

Danke im Voraus!

hallo,

heute bei saturn, ich schlender da so nix ahnend durch die reihen, schau mir nur mal so alle möglichen geräte und LS an .... stehen da ein paar schränke - sprich karat m90 in buche .... also eigentlich genau mein ding - nötig waren die aber nicht dachte ich mir, war mit meiner kleinen karat s8 ja bis jetzt auch immer super zufrieden.

hab dann mal nach dem preis gefragt : ausstellungsstück, 347 € pro stück, für 330 würde man mir die auch lassen !
na das nenn ich doch mal günstig, also mitgenommen, erst in die karre und dann in den ersten stock gewuchtet, dann angeschlossen ...... boh, dachte ich ist ja voll müll ....

mieser bass, mitten kamen auch nicht gut, das konnte einfach gar nix.

wissend dass es sich um ausstellungsstücke handelte bin ich mal der annahme gewesen die wären auch mal gelaufen ....... kann aber nicht oder nicht viel gewesen sein ......

denn jetzt sind wir etwa 8 std. später, die ls laufen seitdem ununterbochen im stereo betrieb auf gehobener zimmerlautstärke ...... und der sound wird immer besser.

der bass kommt jetzt schön tief und trocken rüber, stimmen sind schön klar, ohne sich in den vordergrund zu stellen, die bühne die der LS aufbaut ist toll.
alles in allem klingt die m90 jetzt schon besser wie meine kleine s8.
was vielleicht noch ein wenig nervt ist der etwas spitze hochton, mal schauen ob sich da noch was tut ansonsten werd ich nochmal mit der LS aufstellung experimentieren ( mal was weniger auf den hörplatz eindrehen ).

alles in allem ein toller kauf der sich voll gelohnt hat, kann die ls bedenkenlos weiter empfehlen ....
sie harmonieren optimal mit dem onkyo 803 ....... das taten die karat s8 aber auch .......

Hallo frankmann,

Glückwunsch zu Deiner neuen Errungenschaft.

Ich habe die LS nun auch seit einigen Wochen und bin nach wie vor sehr zufrieden.
Das mit den spitzen Höhen liest man oft hier zu diesen LS. Ich habe es von Anfang an nicht so empfunden. Kann aber auch an meinen Holzohren liegen oder aber an den RCL, wo mich der Hochtonbereich eher gestört hat bei einigen Liedern. Ich empfinde sie im Vergleich zur RCL im Hochtonbereich eher zurückhaltender, nicht so präsent, ohne das etwas fehlen würde.
Aber es ist halt wie im richtigen Leben: jeder empfindet bzw. hört anders....und das ist gut so....

weiterhin viel Spass mit Deinen 90ern

viele Grüße

Evangelos

hi evangelos ....

ich hab die LS jetzt nur halb richtung hörplatz angewinkelt und schon kommt das ganze wieder etwas besser, die höhen kommen nicht mehr so spitz an !
denke so werde ich das erstmal lassen.


also ich find den bass auch ausgesprochen gut, hab da heut nachmittag auch schon anderes gelesen .... von wegen geht nicht tief runter .... das kann ich so gar nicht bestätigen .....


also die LS find ich phänomenal, auch wenn ich mehr bezahlt hätte wäre ich genauso begeistert ....

Herzlichen Glückwunsch zum Kauf!
Eine Frage aber: Du sagst du hättest die lS angewinkelt.
Schneidet jetzt die mittelsenkrechte der LS Front deinen Hörplatz?

mfg

Schneidet jetzt die mittelsenkrechte der LS Front deinen Hörplatz?

ÄÄÄÄHHHHHHHHHHHH .......... WAS ????????

Das sich LS, die in einem der Discounter in der Ausstellung waren, einspielen müssen, halte ich sogar für wahrscheinlich. Voll klimatisiert, niedrige Luftfeuchtigkeit, Da müssen sich die Membranen und Sicken wohl erstmal regenerieren und freispielen.

dertelekomiker schrieb:

Das sich LS, die in einem der Discounter in der Ausstellung waren, einspielen müssen, halte ich sogar für wahrscheinlich. Voll klimatisiert, niedrige Luftfeuchtigkeit, Da müssen sich die Membranen und Sicken wohl erstmal regenerieren und freispielen.

dann haben sie das jetzt getan

Hallo Frank,

gratuliere zum Neuerwerb, da hast Du ja wirklich einen Super-Schnapp gemacht. Der Preis ist wirklich sensationell gut.

Ich hoffe, dass Du mit der Hochtonwahrnehmung klarkommst. Anscheinend bist Du auch etwas empfindlich, was spitze Höhen angeht. Jedenfalls wirst Du das in einigen Tagen wissen, ob es klappt oder nicht.

Drücke Dir jedenfalls die Daumen. Wenn Dich der Hochton nicht ärgert, dann hast Du wirklich einen Spitzenlautsprecher.

Viel Spass!

Frankman_koeln schrieb:

Schneidet jetzt die mittelsenkrechte der LS Front deinen Hörplatz? ÄÄÄÄHHHHHHHHHHHH .......... WAS ????????

Also : Ich weiß nicht ob ich das sogut erklären kann aber ich versuche es mal: Die Winkelsumme im Dreieck beträgt ja 180°. Es gibt drei Eckpunkte im "stereo-dreieck" : LS1, LS2, Hörplatz.
Denke dir jetzt en Dreeck. an den beiden unteren Ecken stehen die LS. Ist die Frontwand der LS genau auf deinen Hörplatz ausgerichtet, oder zeigen die einfach nach vorne?



__________.Hörplatz
\______________________/
_\____________________/
__\__________________/ LS2
LS1

.= das müsste dann ungefähr dei Hörplatz sein, wenn die Mittelsenkrechte der LS front sich im Hörplatz schneidet

*bestbemüht* mfg

€dit: ich glaube das geht nicht mit einfachen Zeichen zu erklären...

Ist die Frontwand der LS genau auf deinen Hörplatz ausgerichtet, oder zeigen die einfach nach vorne?

also dieser satz allein hätte greicht und ich hätte sofort gewußt was du von mir willst .....

ich hatte die LS anfangs EXAKT auf den hörplatz eingedreht, da waren die höhen aber zu präsent, zu spitz ...... also hab ich sie jetzt nur halb eingedreht .... und schon ist alles okay ......

aso! mit welchem Amp betreibst du die denn?

FeG*|_N@irolF schrieb:

aso! mit welchem Amp betreibst du die denn?

an einem onkyo tx-sr 803 !
macht beides zusammen richtig schub .......

aso!
Weil bei meiner Kombi (HK + Canton LE) gibt es (für mich) genau richtige höhen wenn die boxenfront genau auf meinen Hörplatz ausgerichtet ist!
Aber das ist ja bei jeder Kombi und für jeden Nutzer anders^^

mfg

hallo zusammen ....

hat schonmal jemand die karat L800 und die M90 im direkten vergleich gehört ???

liegen große unterschiede zwischen diesen beiden LS und wenn ja in welchem bereich ??


und : weiß jemand vielleicht ob die m90 und die "neue" 709 baugleich sind, kann es sein dass nur die bezeichnung geändert wurde und sonst nichts ???

Frankman_koeln schrieb:

hallo zusammen .... hat schonmal jemand die karat L800 und die M90 im direkten vergleich gehört ??? liegen große unterschiede zwischen diesen beiden LS und wenn ja in welchem bereich ?? und : weiß jemand vielleicht ob die m90 und die "neue" 709 baugleich sind, kann es sein dass nur die bezeichnung geändert wurde und sonst nichts ???

...große Unterschiede gibts nur bei schlechten Lautsprechern.

...umso besser die Speaker, desto geringer die Unterschiede .

... im wesentlichen ist das Abstrahlverhalten der Speaker für den unterschiedlichen "Sound" verantwortlich - und das ist meist auch so gewollt -

franzl

Frankman_koeln schrieb:

hallo zusammen .... hat schonmal jemand die karat L800 und die M90 im direkten vergleich gehört ??? liegen große unterschiede zwischen diesen beiden LS und wenn ja in welchem bereich ?? und : weiß jemand vielleicht ob die m90 und die "neue" 709 baugleich sind, kann es sein dass nur die bezeichnung geändert wurde und sonst nichts ???

Also, dann will ich auch mal antworten.

Ich habe beide Lautsprecher sowohl im Studio im Vergleich gehört, also auch zuhause mehrere Tage. Verblieben ist die L800. Und das hat seine Gründe. Und diese waren für mich nicht gerade geringe oder kleine Gründe.

Ich für meinen Teil würde Deine Frage eindeutig mit ja beantworten. Ich habe jetzt nur Probleme Klänge zu beschreiben. Ich versuche es mal. Die L800 ist im Hochton runder und seidiger als die M90. Mit der L800 klingt Musik leichter unangestrenger, souveräner. Dieses Gefühl vermittelt auch sehr stark der Bassbereich. Er hat einen Tiefgang, der von der M90 nicht bedient werden kann.

Für mich ist die L800, wenn sie gut gestellt werden kann, der klar bessere Lautsprecher. Und dies mit deutlichem Abstand.

Nur, das darf die M90 nicht abwerten. Sie ist ebenso ein sehr guter Lautsprecher mit hohen audiophilen Tugenden. Einziges Manko aus meiner Sicht ist der Hochtonbereich. Das ist aber, wie alles, subjektiv. Für mich dokumentiert der preisliche Abstand auch den klanglichen Abstand. Beides sehr neutral spielende Lautsprecher, die viel Spass bereiten und in ihrer Preisklasse immer als Alternative (oder 1. Wahl) anzusehen sind.

Leider habe ich nie die Quadral Platinum M dagegen hören können. Hier würden mich mal Höreindrücke interessieren. Die Platinum hat mich damals auch sehr interessiert.

wenn sie gut gestellt werden kann

genau das ist ja in den meisten wohnzimmern das problem ..... :{, bin froh die M90 irgendwie vernünftig unterbekommen zu haben, aber dei 800er würde noch mehr platz brauchen denke ich ...

ich hatte interessehalber mal gefragt weil die m90 und die L800 laut stereoplay gleich bewertet wurden, was ich mir aber schon aufgrund des preisunterschiedes nicht vorstellen konnte.
das zeigt mir wieder was von tests zu halten ist ......

alles in allem finde ich die m90 richtig klasse, würde mir trotzdem mal gerne wo eine L800 anhören .....

Frankman_koeln schrieb:

wenn sie gut gestellt werden kann genau das ist ja in den meisten wohnzimmern das problem ..... :{, bin froh die M90 irgendwie vernünftig unterbekommen zu haben, aber dei 800er würde noch mehr platz brauchen denke ich ... ich hatte interessehalber mal gefragt weil die m90 und die L800 laut stereoplay gleich bewertet wurden, was ich mir aber schon aufgrund des preisunterschiedes nicht vorstellen konnte. das zeigt mir wieder was von tests zu halten ist ...... alles in allem finde ich die m90 richtig klasse, würde mir trotzdem mal gerne wo eine L800 anhören .....

Prinzipiell könnte man sie bei mir hören...

Hat eigentlich mal jemand die Karat L800 (oder 711) mit der Reference 2 vergleichen können? Leon vielleicht?

Hallo

Nicht direkt nebeneinander und gleichen Hörraum.

Daher kein eindeutiges Urteil möglich.

Aber dass die Ref 2 damals für mich nicht schlecht klang ist sicherlich keine Überraschung.


Gruß Leon

Leon-x schrieb:

Hallo Nicht direkt nebeneinander und gleichen Hörraum. Daher kein eindeutiges Urteil möglich. Aber dass die Ref 2 damals für mich nicht schlecht klang ist sicherlich keine Überraschung. Gruß Leon

"nicht schlecht klang"...

Nun ja, interessiert mich halt mal so, denn eigentlich verspüre ich gar keinen Bedarf über andere ls auch nur nachzudenken, andererseits ist die Ref.2 natürlich immer interessant, nur eben nicht zum üblichen Preis. So große Unterschiede erwarte ich da eigentlich nicht.
(Genau die Frage aber interessiert mich)

Allerdings könnten sie einem ja durchaus mal zu einem interessanteren Preis unterkommen, und dann wäre ein gewisser "Reiz" nicht ganz zu leugnen (gerade weil ich die L800 so mag).

Ist vielleicht nicht ganz einfach zu verstehen, aber im Prinzip betrachte ich die L800 als eine Art "abgespeckte Ref.2" (oder umgekehrt die Ref.2 als eine Art "L800 de luxe" (oder so)). Die technischen Ähnlichkeiten beider ls sind doch erheblich, wie ja auch die Ref.6 viele Parallelen mit der M80/90/709 aufweist.

die technischen ähnlichkeiten sind eigentlich nicht sehr ausgeprägt.
die l800 ist von oben gesehen rechteckig.
die ref. 2 ist von oben gesehen ein trapez, ist also hinten wesentlich breiter als vorne.
dadurch ist natürlich das innere anders.
auch die töner sind unterschiedlich, wenn mich nicht alles täuscht, habe ich mal irgendwo gelesen, dass die ref. 2 neodymmagneten hat.......

gruß
aldi2106