Canton-Liebhaber Thread

Es wird dann wohl auf SC LX-72 oder Denon 3311 hinauslaufen. So wie ich die Sache derzeit überblicke hat der Pioneer allerdings kein HDMI 1.4a, was die Sache zugunsten des 3311 beeinflußen könnte.

edit/ Die Unterschiede zw. dem LX-72 und dem LX-82 sind wohl eher minimal, wie ich das beurteilen kann. Für HDMI 1.4a müsse ich auf den LX-*3 upgraden.

Du wirst dich sowieso schwer tun noch einen 72er oder 73er zu bekommen.

Gerade mal nachgeschaut ... der SC-LX82 geht bei eBay für 640 ca., was okay wäre. Wobei der ja auch eher mit dem Denon 4311 konkurriert und nicht mit dem 3311.

Preis/Leistungsmäßig scheint mir der Pioneer in der Tat der bessere Deal zu sein.

gibt es eigentlich einen Grund, warum der LX53 das Vorzeichen VSX hat und der 73/83 SC? Soll das nochmal den Klassenunterschied betonen?

Wenn der noch im Schuß ist würde ich nicht lange zögern.

Danke für die Einschätzung!

Grüße

Kein Problem, das Ding hat auch mal 2500 Euro gekostet, allemal das Geld wert , ausser er ist arg beschädigt.

Freut mich wenn mein Tipp Gefallen findet

@arcustanges:
Hallo,

also ich habe seit nem viertel Jahr den Onkyo TX-NR609 und bin sehr sehr zufrieden mit ihm. Kann die Meinung nicht teilen das der nix sein soll. "Beheize" nen Ergosystem mit ihm und es klingt fantastisch. Nur nochmal so eingeworfen...

PS: Für Stereo bin ich mittlerweile den Weg gegangen mit nem separaten Stereoreceiver zu arbeiten. Klingt einfach viel besser wie ich finde! Die Fronts extra am Stereoreceiver dran und es klingt meist viel besser als mit nem AVR im Stereobetrieb... Ist zumindest meine Meinung...

Gruß Dennis

AndreasBloechl schrieb:

Kein Problem, das Ding hat auch mal 2500 Euro gekostet, allemal das Geld wert , ausser er ist arg beschädigt.

Der LX82 hatte nie 2500 gekostet.

arcustangens, der LX-x3 ist ein wenig sanfter abgestimmt, was die Höhen angeht. Das hört sich bei den Cantons angenehmer an.

Hallo,
unzwar habe ich mal eine kurve Frage an euch.
Wir haben das Wohnzimmer-Surround-System letztens mit Vento 890 und einem Karat 755.2 Center aufgerüstet. Hinten sind noch kleine Plus X, die auch erstmal bleiben sollen. Als Sub ein AS25.

Der alte AV-Receiver Onkyo SR506 ist nun etwas schwachbrüstig für die Vento und eigentlich haben die Vento auch was "Besseres" verdient, aber wir sind uns noch nicht im Klaren, wie wir nun vorgehen.

Ich fände ja einen AV-Receiver wie den Marantz SR5006 ganz gut, da der erstmal ausreichend Leistung liefern wird, um im Surround-Betrieb zu fahren.
Dank der PreOut für die Frontlautsprecher könnte man ja immer noch eine gute Stereo-Endstufe zum Musikhören nachrüsten, oder?

Oder meint ihr, sollte man gleich einen großen AVR wie den Denon 3312 kaufen?

Ich bin mir einfach unsicher.

Ich selbst fahre mit meinem Denon 1709 an meinen Chrono 502 + AS105SC ganz gut.

Wäre super nett, wenn ihr unsere Entscheidung erleichtern könntet.
Das was passieren muss, ist auf jeden Fall unabstreitbar. Das weiß mein Vater auch.
Er will nur nicht mehr Geld ausgeben, als nötig.

@gotcha Für die Chrono 502 ist die Leistung sicherlich ausreichend - aber für zwei Vento 890 inkl. Sub und Center eher nicht Der liefert an 6 Ohm keine 100 Watt. Denke mal dass du (wie ich auch) am besten mit einem AV fährst, der um die 140-160 Watt Sinusleistung bringt an 6 Ohm. Also die Kategorie ab Onkyo-NR709/809 Denon 3311, Pioneer 1120/2020 etc.

Damit liegt man zumindest in dem Bereich, wo man keine Angst mehr haben muss, dass der Receiver an seine Leistungsgrenze kommt wenn man mal stärker aufdreht.

Ob man dann nochmal eine Schippe drauflegt bzw. was man mit einer höheren Receiverklasse dann noch rausholen kann das ist die Frage, die mich momentan auch beschäftigt.

Das wären dann SC LX-73/83 aufwärts, Onkyo 1009+ etc.

Vielen Dank schonmal.

Du sagst also, lieber einen "dicken" AVR zulegen.
Die sind natürlich auch recht kostspielig.

Ist deiner Meinung nach von http://www.ebay.de/i...e91f48#ht_500wt_1413diesem Angebot was zu halten?

Ich bin halt von http://www.ebay.de/i...7378e#ht_1497wt_1156diesem AVR ganz angetan, da er im Moment sehr günstig zu bekommen ist.

In Verbindung mit einer Stereoendstufe wäre das doch günstiger und besser machbar oder etwa doch nicht?
Für Surround-Betrieb muss die Leistung doch ausreichen? Im Datenblatt stehen 110W an 6 Ohm im Stereobetrieb.

Manchmal blicke ich da echt nicht durch.

P.S.: Haben jetzt seit 15 Jahren an fast jeder Stereo/Surroundanlage im Haus Canton-Boxen verbaut.
Bis jetzt top zufrieden. Habe allerdings auch schon mal die Imagination-Boxen von Manfred-Zoller gehört. Sowas habe ich bei Canton noch nicht gehört, so gut war das. Liegt vielleicht auch daran, dass ich unsere Vento 890 bzw. die Reference-Serie noch nie richtig hören konnte!
Optisch können die bei Canton ja sowieso einiges. Da liegt eine Kaufbox nunmal fast immer vor einer DIY-Box!

Munter bleiben!

Der 3311/3312 ist sicherlich eine solide Wahl, keine Frage. Beide haben gebraucht in etwa denselben Wert bei eBay (625 EUR).

Der Marantz ist m.W. der letzte "echte" Marantz, mittlerweile ist das ja alles Denon.

Der 3311 ist aber nochmal mindestens eine Klasse höher angesiedelt.

also mal ganz ehrlich

für film und hochwertige standboxen sind 616 oder 717 von z.b. onkyo total ausreichend. nur wer ausgewachsene stands nutzt oder stereo oft hört wird einen echten vorteil eines boliden nutzen können.

schon traurig, aber dennoch wahr. wen das geld nicht juckt, auf gehts,.. ein 5009 (und vglb andere) macht richtig laune, kein ding...!!!

arcustangens schrieb:

@gotcha Für die Chrono 502 ist die Leistung sicherlich ausreichend - aber für zwei Vento 890 inkl. Sub und Center eher nicht Der liefert an 6 Ohm keine 100 Watt.

Der Sub spielt dabei keine Rolle, da er ja aktiv ist. Einen aktuellen AVR im mittleren Preissegment zu finden, der unter Volllast auf allen Kanälen konstant mindestens 100 Watt an 6 Ohm liefert, ist gar nicht so einfach. Zumal das im Surroundbetrieb in der Praxis ja eh fast vernachlässigbar ist.

arcustangens schrieb:

Der Marantz ist m.W. der letzte "echte" Marantz, mittlerweile ist das ja alles Denon.

Wenn Du mit echtem Marantz eine Eigenentwicklung meinst, dann ist es der SR6004 gewesen.

GF21 schrieb:

AndreasBloechl schrieb: Kein Problem, das Ding hat auch mal 2500 Euro gekostet, allemal das Geld wert , ausser er ist arg beschädigt. Der LX82 hatte nie 2500 gekostet. arcustangens, der LX-x3 ist ein wenig sanfter abgestimmt, was die Höhen angeht. Das hört sich bei den Cantons angenehmer an.

Dann waren es halt 2298 oder so. Soviel ich weis kostete jeder 8x soviel als er rausgekommen ist, war bei meinem LX83 auch so.

Hallo und mangels Antwort nochmal nachgefragt
Hat wirklich keiner von euch die Chronos 509 mit einem NAD (vorzugsweise dem C 356) in Betrieb???

Ich habe zu den Chronos den NAD C 545BEE und beabichtige im Juli den NAD C 356BEE (wegen der gleichen Optik) dazu zu nehmen. Könnte mich aber auch zu was anderem durchringen - wenn's besser passt.

Wäre schön, wenn mir jemand die letzte Ungewißheit bezüglich "genug Dampf von unten" nehmen könnte.
Ich frage extra hier im Thread, da mir im restlichen Forum eher geraten wird, ich solle die LS abstoßen und mir vernünftige kaufen. Vielleicht ist mein Hörraum ja relativ gut, aber ich glaube, bei mir klingen sie besser wie so mancher Edel-LS in falscher Umgebung. Ich benötige eben nur einen neuen Verstärker (nur Stereo) zum NAD Player.

P.S:: Ich höre Rock, Pop, Balladen, smooth Jazz

Gruß
Achim

Pommy13 schrieb:

also mal ganz ehrlich für film und hochwertige standboxen sind 616 oder 717 von z.b. onkyo total ausreichend. nur wer ausgewachsene stands nutzt oder stereo oft hört wird einen echten vorteil eines boliden nutzen können. schon traurig, aber dennoch wahr. wen das geld nicht juckt, auf gehts,.. ein 5009 (und vglb andere) macht richtig laune, kein ding...!!!

Bin ganz deiner Meinung! Ein paar hundert Euro mehr und man ist zufrieden! Ich bezweifle ob man bei einen avr wie onkyo 3009/5009 oder Yamaha 3010 noch einen stereoreceiver extra braucht! Mein 5009er onkyo spielt schon sehr nah an einem stereoamp!
Bei marantz 5006 und 6006 würde ich wegen der wärmeentwicklung aufpassen! Selten einen avr gesehen, der so heiß wird!

Lg
Murat

@ Pommy

Seh ich ähnlich, Bei Filmen klang mein Denon 3311 immer super!

Alle Boxen bei 80 oder 60 Hz getrennt und mit Subwoofer Unterstützung, - das können auch die kleineren Modelle gut.

Lust auf mehr Leistung bekam ich erst als ich 4 Reference gleichzeitig und ohne Sub, zum Musikhören angeschlossen hatte, der Klang war, sagen wir ... nicht mehr so "luftig"

byzanz1973 schrieb:

Ich bezweifle ob man bei einen avr wie onkyo 3009/5009 oder Yamaha 3010 noch einen stereoreceiver extra braucht! Mein 5009er onkyo spielt schon sehr nah an einem stereoamp! Lg Murat

Auch einen noch so teueren AVR-Boliden kann man letzlich beim "Stereoklang" nicht mit einem hochwertigen Stereoverstärker bzw. einer Stereo-Vor-End-Kombi gleichsetzen. Hier gibt es dann doch mehr Unterschiede als nur kleine klangliche Nuancen.

Wenn man mal betrachtet, dass ein AVR-Bolide in erster Linie für den Heimkinobetrieb konzipiert worden ist. Das heißt die gesamte Video- und Audiosektion, nebst Decodern und Verstärkerzügen wird hier mit dem Ziel einer Mehrkanalwiedergabe in ein Gehäuse (bzw. zwei Gehäusen bei einer AV-Vor-End-Kombi) verbaut, sollte es auch nicht weiter verwunderlich sein, dass das Stereopendant qualitativ einen ganz anderen Weg beschreitet.

Ich habe selbst den Marantz SR-9600 gehabt (ein Bolide vor dem Herrn) und benutze aktuell im Filmbetrieb einen Marantz SR 8002 mit einem Luxman Stereoendverstärker für die beiden Frontlautsprecher.
Für den reinen Stereobetrieb findet eine Kenwood Stereo-Vor-End-Kombi aus der L-1000'er Serie Verwendung. Hierbei bringt die Stereo-Kombi nicht nur vom Gewicht einige Kg mehr auf die Waage. Sondern viel entscheidender ist der konsequente Aufbau einer solchen Stereokombination, die lediglich zwei Verstärkerzüge ausschließich zum Zwecke der Stereowiedergabe beinhaltet.

Das klangliche Resultat einer Stereokette ist demnach grundverschieden zum Vergleich mit einem AVR-Boliden. Hier komme ich leider nicht umher, die allgegenwärtigen in der HiFi-Szene so gebräuchlichen Floskeln zu verwenden. Der Raum, die Bühne, der Druck und die Präzision der Stereowiedergabe spielt auf einem wesentlich höheren Niveau. Es handelt sich also nicht nur um geringfügige Nuancen, sondern vielmehr erscheint es so als ob man neue Stereolautsprecher aufgestellt hätte.

Abschließend möchte ich nachfolgenden Vergleich synonym zum Vergleich AVR-Stereo aufführen:
Man kann sowohl mit einem SUV als auch mit einem Mercedes der G-Klasse ins Gelände fahren. Das Resultat dabei wird jedoch grundverschieden sein.

In diesem Sinne wünsche ich allen Heimkino- und Stereoliebhabern weiterhin viel Spaß beim Genießen.

Man sollte aber auch so fair sein und zugeben dass man, um einem echten AV-Boliden im Stereobereich abhängen zu können, auch eine verdammt gute StereoKombi benötigt.
Manch einer mag einem gerne vermitteln dass eine 300,-€ StereoKombi einen 3000,-€ AVR mit Leichtigkeit an die Wand spielt.
Das halte ich für sehr vermessen...ja, geradezu naiv.
Zudem muss man auch sagen dass bei AV-Boliden neueren Datums immer mehr Augenmerk auf die Stereokomponente gelegt wird.

@wilson24de

Selbstverständlich hast du recht, dass man, wie ich bereit gesagt habe, eine qualitativ sehr hochwertige Stereokombi benötigt. Damit ist natürlich keine 300 € Stereokombi gemeint.

Aber ab einem bestimmten Qualitätniveau hat hier eigentlich jeder AV-Receiver das Nachsehen. Ein Stereobolide legt nun einmal eine gehörige "Schüppe drauf" und da hilft dann auch kein AV-Bolide neueren Datums mehr.

Fakt ist, dass diese angeblichen Vorteile nie jemand im DBT erhört hat. Von daher fällt alles andere in den Voodoo Bereich hier im Forum.

fakt ist
DASS DU die wohl nicht hörst.
ich kenne etliche menschen die diese nicht nur wahrnehmen...

und bitte, einfach diese voodoo disskussion sein lassen. du hörst es nicht, anderen schon. genau dabei belassen wir es und fertig!

Ich kann den JokerofDarkness aber auch schon verstehen,
dieser Thread trifft gefühlt jede Seite zum Thema welcher AVR, oder Endstufe
oder Stereoverstärker.

Ich freue mich mal wieder auf Gespräche über LS und Akustik, Aufstellung etc.

boyke schrieb:

rudi2407 schrieb: Hi boyke, was macht die RC-A? Gruß rudi Die wird am Wo-Ende angekarrt

Hi boyke,

gibt es inzwischen was über die RC-A zu berichten?

Gruß rudi

Gordenfreemann schrieb:

Ich kann den JokerofDarkness aber auch schon verstehen, dieser Thread trifft gefühlt jede Seite zum Thema welcher AVR, oder Endstufe oder Stereoverstärker. Ich freue mich mal wieder auf Gespräche über LS und Akustik, Aufstellung etc. :prost

du, ich verstehe ihn auch... aber ich finde es müssig,alle 5 seiten den gleichen mist zu lesen oder auch nicht...
die leute sollen auf ihren meinungen beharren und gut ist es. wer es gut findet, kauft, wer nicht spart viel geld. wozu disskutieren, was man angeblich beweisen und oder auch nicht beweisen kann... also schei... drauf und lieber disskutierbare dinge schreiben

Pommy13 schrieb:

... aber ich finde es müssig,alle 5 seiten den gleichen mist zu lesen oder auch nicht...

Du so geht es den anderen auch und genau deshalb gibt es dafür einen eigenen Bereich.

Naja worüber sollen wir uns sonst schon groß unterhalten. Im Canton-Liebhaber Thread sind wir uns über die LS Wahl ja quasi schon einig.

Die Raumakkustik kann man sich leider i.d.R. nicht aussuchen, sondern sie ist einfach gegeben. Aufstellung ist bei jedem anders, worüber will man da sprechen? "Von der Wand weg" + Stereodreieck + Teppich ist besser als Fliesen

Also gehts halt oft darum, welchen Verstärker man sich dranklemmt, immer mal wieder wie groß die Preisnachlässe sein können und ab und an mal .0 vs .2

So ist es eben

JokerofDarkness schrieb:

Fakt ist, dass diese angeblichen Vorteile nie jemand im DBT erhört hat. Von daher fällt alles andere in den Voodoo Bereich hier im Forum.

Für Kabel und sowas wie getunte Sicherungen stimme ich überein. Bei Stereovollverstärker vs AVR gibt es leicht hörbare Unterschiede. Manchmal mehr (Onkyo 9000r vs SR875), manchmal garnicht (SR875 vs CA 651A). Zumin. habe ich das so festgestellt.

Gruß
Reinhard

Naja worüber sollen wir uns sonst schon groß unterhalten. Im Canton-Liebhaber Thread sind wir uns über die LS Wahl ja quasi schon einig.

In anderen Stammtischen werden über deren LS geredet.

Manchmal ist der Thread dann auch ein paar Wochen inaktiv, aber spätestens
bei einem neuen Modell ist der Thread wieder On Top.

Verstärker, Homecinema sind da eher Randthemen - Homecinema wird sogar meist
in einem separaten Hersteller-Surround-Thread behandelt.

Hausmannskost

Lecker, schieb mal nen Stück rüber

sry für das schlechte bild, aber so sieht es jetzt bei mir provisorisch aus...



wird alles noch anders werden ...

JokerofDarkness schrieb:

Pommy13 schrieb: ... aber ich finde es müssig,alle 5 seiten den gleichen mist zu lesen oder auch nicht... Du so geht es den anderen auch und genau deshalb gibt es dafür einen eigenen Bereich. ;)

wenn sich da nun auch noch alle dran halten würden(meine damit NICHT dich), dann wäre es auch deutlich einfacher.

Hallo Ihr lieben Canton-Freaks hätt mal ne Frage an Euch:

zunächst mal das problem: habe derzeit noch einen recht maue 5.1 Anlage von Sony wobei der Sub von Canton ist (AS80SC) ledicglich die 5 normalen Lautsprecher sind von sony ... da dies aber so kleine Alu-Quäcker sind hab ich meiner Frau gesagt, dass wir hier dringend aufrüsten müssen. Zu 95% werden die Boxen als Heimkino im 5.1 genutzt, lediglich ab und zu mal 'n bischen Radio oder mal (laut ) ne gute CD ...

So, nun würde ich gerne in jedem Fall den Center ersetzen (schwanke hier noch zwischen dem Canton Chrono SL 555.2 oder dem GLE455.2)

1. Frage: ist der Chrono SL um so viel besser, dass sich der Mehrpreis lohnt oder ist es (auch) eine optische Frage

Meiner Frau hab ich's so verkauft, dass man zu einem Center natürlich noch passende Frontlautsprecher (mindestens) benötigt ... also auch hier entweder die Chrono SL 570.2 oder die GLE 470.2 ...

2. Frage: lohnt auch hier der Mehrpreis für die Chrono SL ... wie gesagt: 95% Heimkino und nur ganz selten Stereo-Betrieb ...

Wichtig ist mir in jedem Fall ein möglichst guter und "fetter" Center-Speaker

3 Frage: könnte /dürfte/sollte man den "besseren" Chrono-SL-Center mit den "günstigeren" GLE-Front-Stand-LS kombinieren (optik mal abgesehen)?

Und nun zu meiner einegtlich und wichtigsten Frage: das GLE-Paket läge ja bei etwa 1000,-, das SL-Paket bei knapp 2000,- EUR ... nachdem die Rear und acuh die Front-LS bei einem Surround-System nur zum klappern da sind und der Center sicher das wichtigste ist, meint ihr, es würde genügen nur den Center zu ersetzen?

Oder könnte ich z.B. eine Canton Digital Movie Soundbar (z.B. das DM70) als Center-Speaker im 5.1-Betrieb einsetzen? Würde dann etwa 1000 EUR kosten, aber optisch halt gefälliger sein (Stichwort WAF ) als ein doch recht klobiger GLE oder Chrono-SL-Center.

Sorry für die blöden Fragen (bin echter HiFi und Technik-Depp und danke für jeden Tipp und jede Hilfäää!

CCF

ccfranken schrieb:

nachdem die Rear und acuh die Front-LS bei einem Surround-System nur zum klappern da sind und der Center sicher das wichtigste ist, meint ihr, es würde genügen nur den Center zu ersetzen?

Geh mal ein richtig installiertes 5.x oder 7.x mit einem Film der letzten Jahre anschauen, da wird deutlich mehr als einwenig Klappern über die Kanäle kommen!!!

ccfranken schrieb:

…Meiner Frau hab ich's so verkauft, dass man zu einem Center natürlich noch passende Frontlautsprecher (mindestens) benötigt ...

Das hast Du Deiner Frau vollkommen richtig verkauft. Front-LS und Center sollten aus der gleichen Serie sein. Da Du die Anlage zu 95% im Bereich Heimkino nutzen willst um so mehr. Bei den Rear-LS wäre es auch gut, ist aber da nicht ganz so wichtig wie in der Front.

ccfranken schrieb:

…ist der Chrono SL um so viel besser, dass sich der Mehrpreis lohnt oder ist es (auch) eine optische Frage…

Ob das nun Lautsprecher aus der GLE- oder Chrono-Serie sind, solltest Du durch Probehören für Dich selber entscheiden. Nur so kannst Du entscheiden, ob sich der Mehrpreis für Dich lohnt.

Gruß rudi

mal abgesehen davon, 2000 euro für 570.2 und Center wenn man für etwa 1300 euro rum eine karat 770 DC und den Karat Center 755 bekommt und die der SL Serie überlegen ist.Die Chrono SL 570 kann man für etwa 900 haben ..das Paar.Die 570.2 für offiziel aber nicht bei Canton für 1498 ohne Handel.Mal abgesehen davon würde ich !! mir nichts mehr unter der Karatserie kaufen!!Ohne Parteien zu treffen , aber GLE-Serie ginge für mich garnicht !!!

oder die Reference 9 und einen Vento 856 center noch besser in meinen Augen !!!

oder für 1398 eine Vento 880 DC mit dem 856 Center 599 euro dazu...auch in meinen Augen besser.Das .2 lohnt sich bei den meisten Lautsprecher nicht im Verhältnis zum Mehrpreis (meine Meinung) !!!

eine letzte Meinung zu Stereo gegen Avr-Stereobetrieb:

ein PMA710 ca 300 Euro schlägt einen AVR 2310 (damals 900 Euro) für mein Gehör deutlich.Beides bei mir angeschlossen gewesen.Der wo des net hört spart klar Geld oder kann auch mit Kofferradio Musik hören ;), aber für mich geht es alleine schon ums Prinzip, einen Avr nicht zum Stereo hören zu benutzen.Ist genauso wie Heimkino ohne Sub.Es fehlt für mich was im System , gegenüber wie es sein sollte.Da können die Fronts noch soviel Druck bringen, das man den Eindruck hat, man bräuchte kein Subwooferich.Ich will trotzdem ein Vollständiges System !!

@ AndreasK

Ich finde mit dem .2 haben sich viele Serien stark verbessert, die neuen Vento .2 hören sich für meine Ohren viel "runder" an als ihre Vorgänger, und die neuen GLE .2 haben sich ebenfalls im vormals nervigen Hochtonbereich verbessert, sie schreien einen nicht mehr so an wie noch die Vorgängergenerationen.

Ja aber etwa 600 Euro Unterschied ist viel Holz.Bei der Karat 770 zu der Karat 770.2 ist das nicht so !!Daher würde ich eher zu der Karatvorserie greifen, gegenüber zum Beispiel der SL .2.ich persönlich finde die Karat geegenüber der SL in allen belangen besser und das für 500 euro weniger :-)

aber jeder hat anderen geschmack und Empfinden und muss das selber wissen, wollte nur darauf aufmerksam machen, was man für des geld noch so haben kann :-)

AndreasK schrieb:

eine letzte Meinung zu Stereo gegen Avr-Stereobetrieb: ein PMA710 ca 300 Euro schlägt einen AVR 2310 (damals 900 Euro) für mein Gehör deutlich.Beides bei mir angeschlossen gewesen.

Ich will das Theman nicht schon wieder aufwärmen, aber grundsätzlich müsste man ja für eine Einordnung dieser Aussage zumindest mal die Testbedingungen kennen. Ansonsten bringt das hier eh nix, darüber weiter zu diskutieren.

AndreasK schrieb:

Der wo des net hört spart klar Geld oder kann auch mit Kofferradio Musik hören ;), aber für mich geht es alleine schon ums Prinzip, einen Avr nicht zum Stereo hören zu benutzen.

Den ersten Teil des Satzes mit dem furchtbaren Deutsch und der Polemik mal beiseite gelassen, ist der Rest auch völlig in Ordnung.

ccfranken schrieb:

So, nun würde ich gerne in jedem Fall den Center ersetzen (schwanke hier noch zwischen dem Canton Chrono SL 555.2 oder dem GLE455.2) 1. Frage: ist der Chrono SL um so viel besser, dass sich der Mehrpreis lohnt oder ist es (auch) eine optische Frage Meiner Frau hab ich's so verkauft, dass man zu einem Center natürlich noch passende Frontlautsprecher (mindestens) benötigt ... also auch hier entweder die Chrono SL 570.2 oder die GLE 470.2 ... 2. Frage: lohnt auch hier der Mehrpreis für die Chrono SL ... wie gesagt: 95% Heimkino und nur ganz selten Stereo-Betrieb ... Wichtig ist mir in jedem Fall ein möglichst guter und "fetter" Center-Speaker 3 Frage: könnte /dürfte/sollte man den "besseren" Chrono-SL-Center mit den "günstigeren" GLE-Front-Stand-LS kombinieren (optik mal abgesehen)? Und nun zu meiner einegtlich und wichtigsten Frage: das GLE-Paket läge ja bei etwa 1000,-, das SL-Paket bei knapp 2000,- EUR ... nachdem die Rear und acuh die Front-LS bei einem Surround-System nur zum klappern da sind und der Center sicher das wichtigste ist, meint ihr, es würde genügen nur den Center zu ersetzen?

Wie schon gesagt wurde, solltest Du wenn dann zumindest die ganze Front komplett tauschen. Mit einem Center alleine ist es definitiv nicht getan.

Für welche Serie Du Dich entscheidest liegt im Endeffekt bei Dir und auch ob Dir das dann den Mehrpreis auch wert ist. Grundsätzlich solltest Du aber weniger vom Listenpreis, sondern eher von den Straßenpreisen ausgehen.

Ungeklärt bleibt bisher ob für den Wohnraum nicht vielleicht auch Regal LS aus den jeweiligen Serien in Verbindung mit Deinem Sub reichen. Muss ja nicht immer eine ausgewachsene Standbox sein. Vielleicht kannst Du ja noch mal ein paar Infos diesbezüglich preisgeben.

Zum PMA710 /AVR-2310 Stereovergleich:

Beide Geräte waren an denselben Boxen(Karat 770 DC) angeschlossen.Gleiche Kabel wurden benutzt.Gleiche Aufstellung der Boxen.Musste nur umschalten und der Zuspieler war damals der Denon DCD-700.

Ganz klar ist mein Deutsch relativ schlecht und könnte besser sein !!Ist eine grosse Schwäche von mir und ich kam meistens bei Aufsätzen nur mit einer 4 weg!!Aber ich denke, man versteht mich ;).was ich nicht verstehe ist, das Leute sich immer so gezwungen fühlen, andere daraufhinzuweisen !Das finde ich dann noch viel unprofitabler bei den Diskussionen.Also mein Tip: Lies es und akzeptiere es oder bleib einfach weg !! :-))Bin mir sicher das ich in anderen Bereichen Dir auch haushoch überlegen sein könnte, nur bringt des einem Hier nichts *lach* Damit ist die Sache für mich erledigt !!

AndreasK schrieb:

Zum PMA710 /AVR-2310 Stereovergleich: Beide Geräte waren an denselben Boxen(Karat 770 DC) angeschlossen.Gleiche Kabel wurden benutzt.Gleiche Aufstellung der Boxen.Musste nur umschalten und der Zuspieler war damals der Denon DCD-700.

Ich mache es mal kurz: Nicht aussagekräftig!

Ob das nun Lautsprecher aus der GLE- oder Chrono-Serie sind, solltest Du durch Probehören für Dich selber entscheiden. Nur so kannst Du entscheiden, ob sich der Mehrpreis für Dich lohnt.

Schon richtig ... aber beide direkt im vergleich probehören ist schon schwierig, weil kein Händler beide nebeneinander stehen hatte ... Hörprobe somit immer mit zeitlichem Unterschied ... und beide waren für mich OK ... bin da glaub ich nicht so audiophil, dass meine Heimkino-Ohren da so nen großen Unterschied ausmachen (sorry ).

Geh mal ein richtig installiertes 5.x oder 7.x mit einem Film der letzten Jahre anschauen, da wird deutlich mehr als einwenig Klappern über die Kanäle kommen!!!

Weiß ich ... aber genau dafür will ich ja neue Stand-LS ... und meiner Frau reichts schon, wenns hinterm Sofa mal kracht und raucht

Also akkustisch wären für mich auch die GLE in Ordnung, optisch find ich die Chrono SL in Lackschwarz schicker (staubwischen muss man halt öfter). Also insoweit denke ich, könnte ich mit beiden leben ...

Dann hängt's halt auch an der Optik (die GLE kämen in Silber in Frage - da auch die rear und der sub silber sind) und somit hängt's halt hauptsächlich an Weibi ... preislich hat sie sowieso schon resigniert

Also somit werde ich dann wohl Center und die beiden Frontboxen upgraden auf GLE oder Chrono SL ... Punkt!

Ungeklärt bleibt bisher ob für den Wohnraum nicht vielleicht auch Regal LS aus den jeweiligen Serien in Verbindung mit Deinem Sub reichen

Regal-LS kommen meiner Frau (optisch) nicht ins Wohnzimmer, da wir keine Schrankwand sondern nur ein Lowboard und ne Vitrine haben ... somit keine Stellfläche für Regals-LS ... und LS-Ständer find ich optisch net soo toll ... also Standlautsprecher ...

Zu meiner 3. Frage: wäre es klanglich (wie gesagt, bin da eher weniger empfindlich oder weniger audiophil) möglich den "besseren" (technisch UND optisch) Chrono-SL-Center mit den günstigeren GLE-Stand-LS zu kombinieren ... TV ist schwarz/Glas ... dazu passt der lackschwarze SL-Center ... Rears und sub sind silber ... dazu passen die silbernen GLEs) ... oder gibt das nen Akkustik-Brei? ...

oder geht der "bessere" Sub dann unter, weil er zuwenig power vom AV-Receiver bekommt im Vergleich zu den "kleineren" GLE-LS?

Und was meint Ihr zu der angesprochenen Möglichkeit eine Canton-Soundbar (z.B. Digital Movie 70) als Center zu nehmen ...? Oder stört sich da dann der virtuelle mit dem "echten" Surround-Sound?

Lieben Dank an alle ... ihr seid spitze

ccfranken schrieb:

...Schon richtig ... aber beide direkt im vergleich probehören ist schon schwierig, weil kein Händler beide nebeneinander stehen hatte ... Hörprobe somit immer mit zeitlichem Unterschied...

Schade, der Euronics-Markt bei mir in der Gegend hat genau die GLE und die Chrono nebeneinandner stehen. Da wärs dann einfach für Dich...

ccfranken schrieb:

...Zu meiner 3. Frage: wäre es klanglich (wie gesagt, bin da eher weniger empfindlich oder weniger audiophil) möglich den "besseren" (technisch UND optisch) Chrono-SL-Center mit den günstigeren GLE-Stand-LS zu kombinieren ... TV ist schwarz/Glas ... dazu passt der lackschwarze SL-Center ... Rears und sub sind silber ... dazu passen die silbernen GLEs) ... oder gibt das nen Akkustik-Brei? ...

Wie schon vorher gesagt, ich würde die Serien in der Front nicht mischen. Würde ein schwarzer GLE-Center nicht auch zu Deinem TV passen?

ccfranken schrieb:

...oder geht der "bessere" Sub dann unter, weil er zuwenig power vom AV-Receiver bekommt im Vergleich zu den "kleineren" GLE-LS...

Dein AS80 Sub braucht nur ein Signal vom AVR, der Sub hat eine eigene Endstufe (AS = aktiver Sub). Der Sub belastet somit den AVR nicht.

ccfranken schrieb:

...Und was meint Ihr zu der angesprochenen Möglichkeit eine Canton-Soundbar (z.B. Digital Movie 70) als Center zu nehmen ...? Oder stört sich da dann der virtuelle mit dem "echten" Surround-Sound?...

Vergiss die Kombination mit ner Soundbar und Stand-LS in der Front. Das wird NICHTS!!!

Gruß rudi

JokerofDarkness schrieb:

AndreasK schrieb: Zum PMA710 /AVR-2310 Stereovergleich: Beide Geräte waren an denselben Boxen(Karat 770 DC) angeschlossen.Gleiche Kabel wurden benutzt.Gleiche Aufstellung der Boxen.Musste nur umschalten und der Zuspieler war damals der Denon DCD-700. Ich mache es mal kurz: Nicht aussagekräftig!

Ich mache es auch kurz: Ich hatte kein Bock Dir auch weitere Details zu berichten !!Verständlich oder ? ;-)))

@ccfranken: ich persönlich würde Front aus einer Serie nehmen !!Akustikbrei gibt es sicherlich nicht direkt, aber schon eventuell Unterschiede, wenn effekte oder stimmen aus dem Center nach links oder rechts auf die Fronts wandern.Da Du Dich eh bissle auf die 2 Lautsprecherserien eingeschossen hast, würde ich alles komplett aus der SL-Serie nehmen !