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Infinity Classics - Liebhaber Thread

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laut-macht-spass
Inventar
#42269 erstellt: 21. Mrz 2017, 08:43
Hallo Axel, das mit den CROWN oder auch anderen PA-Endstufen, haben schon einige versucht und ging meist auch ganz gut, nur wer will sowas im Wohnzimmer haben?

Ich selbst kenn die CROWN-Endstufen nur aus der DISCO-Zeit, ob es k2 waren kann ich nicht sagen, im FUN2000 (Expo-Fun genannt) in Hannover, waren CROWN verbaut, die waren sehr ordentlich und machten keine Zicken, aber fürs Heim-HIFI???

hier im Forum wurden die ja auch schon mal genannt für die K9

http://www.hifi-forum.de/viewthread-172-8533.html

es gibt PA-Endstufen die 1 OHM stabil sind und dabei richtig Leistung schieben, aber ob das alles ist?

Gruß Marc
steffele
Inventar
#42270 erstellt: 21. Mrz 2017, 09:35
Gibt nicht wenige die mit PA Endstufen, vor allem am Bass der Beta hören....
laut-macht-spass
Inventar
#42271 erstellt: 21. Mrz 2017, 12:21
Viele Endstufen sind ja ähnlich gestickt wie PA´s und haben nur nen hohnzimmertaugliches Gehäuse...

die YAMAHA 101M ist ja eigentlich ne PA und wurde als HIFI angeboten, die ist sogar von der Optik her noch (recht viel) PA... - als PA wurde sie als PC-5002M verkauft.

die alten Yamaha PA-Endstufen waren schon was, hatte selbst mal kurzfristig ne P2002, aber auch die PCxx02M waren ordentliche Teile, wer ne Endstufe sucht, um zum Beispiel im Partykeller ne Kappa 8.x oder 9.x zu befeuern, wäre so ne P-2002oder PC-4002m sicher ne Alternative..

die P-2002 ist vom Innenleben praktisch ne M-2...
krixekraxe
Stammgast
#42272 erstellt: 21. Mrz 2017, 12:36

tallauscher_ (Beitrag #42264) schrieb:

Du hast also die von Arnie gebauten LS schon einmal durchgesägt


...ich musste/wollte sie im Heimkino verwenden. Und da Bildbreite nur durch mehr Bildbreite zu ersetzen ist, störten die Flügel der RS1...

Ein wenig ragten die inneren Ränder immer ins Bild. Da kam mir die Idee, die beiden "Flügel" aus Plexiglas (35mm stark!) nachzubauen.
Die Krümmung hatte ich nicht hinbekomen, der Rest sah, meines Erachtens, aber gut aus - bei 35mm Materialstärke, alle Kanten, innen und außen poliert.
Die Funktion war gegeben. Würde es heute wieder machen, allerdings mit den Originalmaßen (meine waren etwas schmäler) und mit der Original-Krümmung. Was soll da klanglich anders sein? Meine "Vision" war es auch, dass, wen der Klang schon so "schwebt", dann soll das die Optik auch unterstützen... Und die flachen Chassis (EMIM und EMIT) "schreien" ja direkt nach "Luftigkeit"
So ein massiver Holzlook passt eher zu einer 60er Jahre Schrankwand, Typ "Gelsenkirchener Barock"

Ich experimentierte auch mit der noch "luftigeren" Kombination: Eckörner in Wandfarbe lackiert in die Ecken und 2Zoll Hochtöner (6cm Durchmesser, nur das Chassis alleine, Horn ohne weitere Verkleidung) und Mitteltonhörner (60cm Durchmesser und ebenfalls 2Zoll Treiber, Königsblau) mit transparenten LS-Kabel und Nylon frei in der Luft schwebend am richtigen Ort aufhängen (=sah von allen meinen Experimenten am besten aus!)
Hörte damit im Wochenendhaus gut 10 Jahre. Klingt jetzt in Österreich... "Tu felix Austria... (nube - so heißt es richtig, passt aber hier nicht)

Deswegen sieht ja auch Gunters weiße Beta fast "zierlich" aus ( Ernst jetzt!!) und deshalb würde ich das genauso machen...

Hatte mir dann auch einen Center aus dem selben Material gebaut (bestand aus 2 Basschassis, 2 EMIM und einen EMIT und Weiche - = die Bestückung von einer Infinity (?) - die hab´ich sogar zwei mal nacheinander gebaut, einmal die EMIMS mit senkrechter, einmal mit waagrechter Anordnung.

Daher weiß ich auch ganz genau, dass die Flügel aus dem billigsten (überhaupt kein so dichtes Material, als das heutige/unsere) Amerikanischen Preßspan Material bestehen; nur die Kanten, etwa 5-6cm sind aus Echtholz! Nix "massiv" :KR.

"Macht Euch die Infiity untertan..." (aus der Satzung einer bekannten Religion)


[Beitrag von krixekraxe am 21. Mrz 2017, 12:49 bearbeitet]
don_camillo
Inventar
#42273 erstellt: 21. Mrz 2017, 22:39
@Krixe, hoffe du hast zum Flügel stutzen eine Sachs Kettensäge verwendet und keine 0815 China Rassel.

....warum experimentieren? Holt euch ne Genesis und gut iss!
B&G Bändchen als rear sind dann die Krönung

Als die Nudel Infinity erfand übte er nur...
krixekraxe
Stammgast
#42274 erstellt: 21. Mrz 2017, 22:50

don_camillo (Beitrag #42273) schrieb:
@Krixe, hoffe du hast zum Flügel stutzen eine Sachs Kettensäge verwendet und keine 0815 China Rassel.


Die Chassis waren alle entfernt - da reichte für "Ofenfertig" eine ordinäre Baukreissäge...
GUSMaster
Inventar
#42275 erstellt: 21. Mrz 2017, 23:27
ratsch > batsch > Ofenfertig
norhannss
Hat sich gelöscht
#42276 erstellt: 22. Mrz 2017, 09:46

laut-macht-spass (Beitrag #42271) schrieb:
Viele Endstufen sind ja ähnlich gestickt wie PA´s und haben nur nen hohnzimmertaugliches Gehäuse...

die YAMAHA 101M ist ja eigentlich ne PA und wurde als HIFI angeboten, die ist sogar von der Optik her noch (recht viel) PA... - als PA wurde sie als PC-5002M verkauft.

die alten Yamaha PA-Endstufen waren schon was, hatte selbst mal kurzfristig ne P2002, aber auch die PCxx02M waren ordentliche Teile, wer ne Endstufe sucht, um zum Beispiel im Partykeller ne Kappa 8.x oder 9.x zu befeuern, wäre so ne P-2002oder PC-4002m sicher ne Alternative..

die P-2002 ist vom Innenleben praktisch ne M-2...



Hi,

Weisst Du eigentlich was Du da schreibst?

Seit wann hat eine PA Endstufe einen offenen Frequenzgang bis 100000 Hz?

Die Yamaha PC 5002 waren keine PA Endstufen.
Das war Studiotechnik!

Die PC 5002 und die M 101 M sind bis auf die Front Baugleich und zählen mit zu den besten Endstufen die es gibt unter den Klassikern.

Ich betreibe selbst mit 2 PC 5002 meine Beta und mir fehlt nix.

Nix PA sondern Studiotechnik!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


[Beitrag von norhannss am 22. Mrz 2017, 09:46 bearbeitet]
Himmelsmaler
Stammgast
#42277 erstellt: 22. Mrz 2017, 11:52
[quote="norhannss (Beitrag #42276)"]

Weisst Du eigentlich was Du da schreibst?

Seit wann hat eine PA Endstufe einen offenen Frequenzgang bis 100000 Hz?

[\quote]

Naja, meine PA-Endstufe geht linear bis 60 kHz. Ohne Lüfter und mit 800 W bei 1Ohm....

Allerdings kostet die auch ein paar Tacken
laut-macht-spass
Inventar
#42278 erstellt: 22. Mrz 2017, 17:45
Hi Norman!

Die PCxxxx - Modelle wurden unter Yamaha "Professional-Audio" vermarktet und dafür steht ja wohl PA, zumindest werden auch heute noch unter diesem Begriff die gesamten Produkte vertrieben, die nicht zu HIFI gehören.

https://de.yamaha.com/de/products/proaudio/

Das du die PC5002 am laufen hast ist mir bekannt, ach dass nur das Gehäuse ein anderes ist, hab ich ja auch so geschrieben.

Wenn du meine Aussagen richtig verstanden hast, müsstest du eigentlich ein erkennen, dass ich ein Fan dieser Endstufen bin und zum Ausdruck bringen wollte, dass nicht alles was unter PA verkauft wird schlechter ist, als das was im HIFI-Sektor angeboten wird/wurde.

wie geschrieben hatte ich mal ne P 2002m eine tolle Endstufe, hab die damals verkauft, weil ich mehr Geld für bekommen habe als ich selbst für bezahlt hatte und mal wieder was neues haben wollte...

hatte dann übrigens die große Blaupunkt Artech Vor-End-Kombi (PX und MX 5090), die wohl von SANSUI gebaut wurde...

Gruß Marc
rat666
Inventar
#42279 erstellt: 22. Mrz 2017, 19:08
PA steht für Public Address, also für Beschallungsanlagen für die Öffentlichkeit. Das hat mit Proffessional Audio nicht zwangsläufig etwas zu tun. Echtes Pro Audio würde ich eher dem Studio zuordnen.

Gruß

oliver
tallauscher_
Hat sich gelöscht
#42280 erstellt: 22. Mrz 2017, 20:41
Wenn ich die letzten Posts hier so durchlese ...... meine Güte habt Ihr alle Erfahrungen gesammelt. RESPEKT
Nur zur Beruhigung "Aller".
NEIN, ich will keine PA Endstufen bei mir......Hatte mich mal wieder falsch ausgedrückt!!!!
Mhhh, auch wieder falsch wenn Norman seine Betas mit PA Endstufen betreibt - grübel......
Ich hoffe das die HIFI Werkstatt meines Vertrauens "seltene" Ersatzteile für die TEMA A1 auftreibt (wann auch immer) und dann wäre ich der
Einzige hier der diese Kombi betreibt - Ätsch
PS: Mein Rundheckspider ist wieder 2 Jahre TÜV frei....
PS2: meine Säge für Kaminholz ist aus China - läuft seit 2 Jahren problemlos, frisst nur Kettenöl ohne Ende.....
Gruß an Alle
Axel
rat666
Inventar
#42281 erstellt: 22. Mrz 2017, 21:35
Hi Axel,

alles gut. Norman betreibt seine Beta mit Studio Endstufen und nicht mit PA.
Normans Beta an den Yamahas in seinem Wohnzimmer sind übrigens mit Abstand die Besten die ich je gehört habe. Er hat die Bassäulen gedämmt und afaik die SCU auf die Bässe abgestimmt. Jetzt kommt der Bass so schnell und trocken wie bei der Epsilon aber mit der Gewalt einer Beta. Mich hat es damals fast aus der Couch gehoben, ich konnte kaum glauben, dass da wirklich die Beta im Bass spielt.

PA und Studiotechnik wird oft verwechselt. Der gute Neumann KH 310 ist z.B. ein sehr guter aktiver Studiomonitor, als PA Lautsprecher würde er aber vom Pegel her vermutlich untergehen.

Bei PA geht es in erster Linie um Pegel und Wirkungsgrad, der Klang steht meist nicht an erster Stelle.

Bei Studiotechnik geht es um möglichst neutrale und präzise Werkzuge ohne hübsches Aussehen und Firlefanz.

Bei Hifi darf auch mal gerne die rosa Brille aufgezogen werden, es klingt häufig eher gefällig als neutral.

Gruß

oliver


[Beitrag von rat666 am 22. Mrz 2017, 21:37 bearbeitet]
tallauscher_
Hat sich gelöscht
#42282 erstellt: 22. Mrz 2017, 22:20
Hallo Oliver,
jetzt stößt es mir gerade sehr, sehr sauer auf......
Ich habe jetzt nicht die große Ahnung wie du, oder ganz Andere hier, aber ich zitiere dich mal ganz schnell:

Er hat die Bassäulen gedämmt und afaik die "SCU auf die Bässe" abgestimmt
Normans Beta an den Yamahas in seinem Wohnzimmer sind übrigens mit Abstand die Besten die ich je gehört habe.
Hat er eingegriffen in den Originalsound????

Aha, soso.....sieh an.... sieh einer.... ach sooo geht das!!! man lernt ja nie aus.
Und klingt das Original??? Oder ohne "Dämmung" besser"

Bastler und Tüftler hin und/oder her......
Und dann wird Klausi zerrissen weil er feststellt das die ollen "Beigaben" zu den LS nicht mehr zeitgemaß sind und wie er es überhaupt wagen kann Veränderungen durch zu führen....????? bzw. zu ersetzen!!!

Naja, Klausi ist weg und ich habe nur kleine K9, die Weichen wurden vom Trümper und genannten "Klausi" geprüft ( nicht zusammen sondern hintereinander !!!!!!!) und für absolut Intakt befunden. Sicken hatte der Klausi gemacht, die Polys vom Trümper ersetzt..... Da keiner von Beiden etwas verändert hat, außer Messungen die ich nicht nachvollziehen konnte , habe ich noch eine originale K9?
Oder auch eine "gedämmte Version" Lach - so Stromhungrig wie die sind glaube ich nicht.....(Klangmeister)
laut-macht-spass
Inventar
#42283 erstellt: 22. Mrz 2017, 22:27
Hallo Oliver, was allgemein unter PA verstanden wird ist klar, da bin ich bei dir...

aber es ging in meiner Ausführung um YAMAHA und YAMAHA hat in den 1980er zwischen CA (COMMERCIAL AUDIO) und PA (PRFESSIONAL AUDIO) unterschieden.
Ich war damals noch als Schüler 2-3 mal im Jahr in Hannover, dort gab es damals nen Laden der YAMAHA-PA im Programm hatte, dort war auch ein Banner über dem Regal, auf diesem Banner stand:

YAMAHA (große Buchstaben) rechts daneben übereinander PA und Professional Audio

in dem Regal standen einige Monitore, ich meine auch ein zwei Mischpulte oder Mixer und eben die Endstufen der PC-Serie und als gebrauchtes Gerät die P2002m, die ich dort gekauft habe...

leider hab ich im Netz kein Bild von diesem Banner gefunden, jedoch ein Yamaha-Dokument wo es oben als CA-Version zu sehen ist, in diesen Schrieb sind auch die genannten Endstufen erwähnt, ist interessant zu lesen...

http://download.yama...a.com&asset_id=53053

Gruß Marc


[Beitrag von laut-macht-spass am 22. Mrz 2017, 22:29 bearbeitet]
tallauscher_
Hat sich gelöscht
#42284 erstellt: 22. Mrz 2017, 22:35
Was ich sagen wollte:
Es wird immer schwerer Originale "nicht modifizierte" Infinitys zu bekommen.....
Wer welche hat: behalten!!!!!!!!! Ich will garnicht wissen was die in 10 Jahren kosten!!!!
Ich werde meine geliebten K9 auch nie modifizieren lassen!!!!!
Die klingen bei Jazz (musikalisch bin ich durch den Besitz etwas umgeschwenkt)
sooooo lebendig!!!! GEIL
Naja, aus der HOCHZEIT eben..... Meine Piegas verkaufe ich ohne mit der Wimper zu zucken,
da gibt es vielfältigen Ersatz für, für die K9 nicht!!!!!!
Werde ich nun in Grund und Boden diskutiert.... ich glaube nicht
Gruß
Axel
laut-macht-spass
Inventar
#42285 erstellt: 22. Mrz 2017, 22:54
Recht haste Axel...wer originale alte Infinity besitzt, sollte sie behalten...ich hab auch immer mal nen Auge auf die Kleinanzeigen in der Region.
tallauscher_
Hat sich gelöscht
#42286 erstellt: 22. Mrz 2017, 23:30
und soll ich dir mal was sagen "laut-macht-spass" !!!
Wenn ich die Zeit finde (meißtens am Wochenende) und gerade Heute Abend.
Ich versuche immer den Klang aus meinem "Herrenzimmer" "Bastelbude" "Zimmer für Alles" ins Wohnzimmer zu
übertragen - an zum Beispiel den Piegas.... Sauteuer... ich glaube ich habe dafür € 3.500 bezahlt... der WAF halt...
süß und weiß und klein und klingen ja soooo gut.....Aluminiumgehäuse und Bändchen" und dann noch die NAIM davor......Superuntinity oder ähnlich ....Jeder "Highender" flippt aus....
Frau wollte es halt haben......ich kann heute noch nicht die Fernbedienung bedienen......
Vielleicht schütteln jetzt viele "Highender" den Kopf..... ist für mich nichts, für mich ist interessanter ..... wo bekomme ich eine Bryson 4 her um der K9 noch mehr Lebendigkeit zu verleihen.....
Naja, heute fährt man BMW und Mercedes Cabriolets. ich fahre Alfa und Fiat.......
In diesem Sinne - aber..... In meinen Ohren sind die Piegas NICHT SO toll.... emotionslos.......
Hatten wir alles schon.....
Gruß
Axel
norhannss
Hat sich gelöscht
#42287 erstellt: 22. Mrz 2017, 23:31

tallauscher_ (Beitrag #42282) schrieb:
Hallo Oliver,
jetzt stößt es mir gerade sehr, sehr sauer auf......
Ich habe jetzt nicht die große Ahnung wie du, oder ganz Andere hier, aber ich zitiere dich mal ganz schnell:

Er hat die Bassäulen gedämmt und afaik die "SCU auf die Bässe" abgestimmt
Normans Beta an den Yamahas in seinem Wohnzimmer sind übrigens mit Abstand die Besten die ich je gehört habe.
Hat er eingegriffen in den Originalsound????

Aha, soso.....sieh an.... sieh einer.... ach sooo geht das!!! man lernt ja nie aus.
Und klingt das Original??? Oder ohne "Dämmung" besser"

Bastler und Tüftler hin und/oder her......
Und dann wird Klausi zerrissen weil er feststellt das die ollen "Beigaben" zu den LS nicht mehr zeitgemaß sind und wie er es überhaupt wagen kann Veränderungen durch zu führen....????? bzw. zu ersetzen!!!

Naja, Klausi ist weg und ich habe nur kleine K9, die Weichen wurden vom Trümper und genannten "Klausi" geprüft ( nicht zusammen sondern hintereinander !!!!!!!) und für absolut Intakt befunden. Sicken hatte der Klausi gemacht, die Polys vom Trümper ersetzt..... Da keiner von Beiden etwas verändert hat, außer Messungen die ich nicht nachvollziehen konnte , habe ich noch eine originale K9?
Oder auch eine "gedämmte Version" Lach - so Stromhungrig wie die sind glaube ich nicht.....(Klangmeister)



Hi Axel,

Ahnung hast Du nach diesem Post garantiert keine!
Was ich warum gemacht habe ist für Dich nicht Nachvollziehber.
Das liegt daran das Du mich nie angeriufen hast sonst wüsstest Du mehr und würdest so was hier nicht schreiben.
Ich wollte das Dir erklären aber wer nicht will hat Pech!

Näher gehe ich nicht darauf ein denn auch Toralf hat fest gematchte Bässe.

Ich glaub du würdest sicher gern die Beta mit der Behringer laufen lassen weil das Klausi so sagt.
Er hat ja damals auch Stromsparinfinitys gebaut damit die Stromrechnung nicht zu hoch wird.

Deine 9er würd ich mir gern mal anschauen
Ist es eine mit schwarzen Kabeln oder eine mit duchsichtiger Innenverkabelung?

So und zu Allerletzt.......Eine Sherwood Thema ist Kaputt
Ich denke die sind sooooo Stabil?
Hast du die selbst Eliminiert?
norhannss
Hat sich gelöscht
#42288 erstellt: 22. Mrz 2017, 23:34

rat666 (Beitrag #42281) schrieb:
Hi Axel,

alles gut. Norman betreibt seine Beta mit Studio Endstufen und nicht mit PA.
Normans Beta an den Yamahas in seinem Wohnzimmer sind übrigens mit Abstand die Besten die ich je gehört habe. Er hat die Bassäulen gedämmt und afaik die SCU auf die Bässe abgestimmt. Jetzt kommt der Bass so schnell und trocken wie bei der Epsilon aber mit der Gewalt einer Beta. Mich hat es damals fast aus der Couch gehoben, ich konnte kaum glauben, dass da wirklich die Beta im Bass spielt.

PA und Studiotechnik wird oft verwechselt. Der gute Neumann KH 310 ist z.B. ein sehr guter aktiver Studiomonitor, als PA Lautsprecher würde er aber vom Pegel her vermutlich untergehen.

Bei PA geht es in erster Linie um Pegel und Wirkungsgrad, der Klang steht meist nicht an erster Stelle.

Bei Studiotechnik geht es um möglichst neutrale und präzise Werkzuge ohne hübsches Aussehen und Firlefanz.

Bei Hifi darf auch mal gerne die rosa Brille aufgezogen werden, es klingt häufig eher gefällig als neutral.

Gruß

oliver



Olli lass die doch

noch nicht selbst gehört aber rum mosern:

Weisst Du noch wie damals der Betonboden mitgeschwungen ist als wir die RS 2b an der Yamaha hatten.
Stefan war damals auch dabei und hatte so ein Dauergrinsen im Gesicht.
norhannss
Hat sich gelöscht
#42289 erstellt: 22. Mrz 2017, 23:41
So und nun zu den Yamahas.....

Sie spielen besser als die
Accuphase P 600

Gleichstand zur Threshold SA 4e aber mit mehr Pfeffer

Knapp unter den Threshold SA 1 und weiterer Vorteil die fressen nicht so viel aus der Dose

Damit kann ich meine Beta auch mal 12 Stunden durchlaufen lassen.


IMG_1446IMG_1445IMG_1448


[Beitrag von norhannss am 22. Mrz 2017, 23:52 bearbeitet]
rat666
Inventar
#42290 erstellt: 23. Mrz 2017, 00:30

jetzt stößt es mir gerade sehr, sehr sauer auf......
Ich habe jetzt nicht die große Ahnung wie du, oder ganz Andere hier, aber ich zitiere dich mal ganz schnell:

Er hat die Bassäulen gedämmt und afaik die "SCU auf die Bässe" abgestimmt
Normans Beta an den Yamahas in seinem Wohnzimmer sind übrigens mit Abstand die Besten die ich je gehört habe.
Hat er eingegriffen in den Originalsound????

Aha, soso.....sieh an.... sieh einer.... ach sooo geht das!!! man lernt ja nie aus.
Und klingt das Original??? Oder ohne "Dämmung" besser"


Hi Axel,

natürlich liegt es im Auge des Betrachters.

Norman hat in die Basssäulen Dämmmaterial geklebt, das lässt sich rückstandslos entfernen (wenn man will). Das Abstimmen der SCU hat was mit dem drehen an Trimmpotis zu tun, es werden keine Teile getauscht oder verändert. Infinity hätte eigentlich damals die SCUs auf die jeweiligen Sensoren einstellen sollen, haben sie aber nicht. Die Aktion verstehe ich analog zur exakten Einstellung der Zündung auf den jeweiligen Motor.

Die Betas klingen besser als im Werkszustand (da hat mich immer der träge Bass etwas gestört).
Von einem Tuning würde ich in dem Zusammenhang nicht sprechen, darüber kann man aber auch anderer Meinung sein (zumindest was die Dämmung angeht).
Da ich schon genug originale Betas gehört habe kenne ich auch deren Defizite und würde meine Beta auch dämmen um dieses Defizit auszugleichen. Der Abgleich der SCU hätte eh schon damals im Werk passieren müssen.
Für mich ist da ein klarer Unterschied zum Weichentuning oder Betrieb mit anderen SCUs etc.
Die Grenze zwischen Originalzustand und Umbau verläuft aber bei jedem anders, für mich persönlich sind diese kleinmen Maßnahmen sinnvoll und vertretbar (da im Zweifelsfall ohne Aufwand reversibel).

Vermutlich liegt der straffe Bass auch nur zu einem Bruchteil an der Dämmung, SCU Abgleich und Verstärker tragen mehr dazu bei. Weiterhin ist vermutlich die Serienstreuung bei Infinity größer als der Klangunterschied durch die Dämmung.

Nur meine Meinung zu dem Thema.

@Norman, klar kann ich mich erinnern. Die Yamahas gingen auch mit der RS2b sehr gut.

Gruß

oliver


[Beitrag von rat666 am 23. Mrz 2017, 00:31 bearbeitet]
tallauscher_
Hat sich gelöscht
#42291 erstellt: 23. Mrz 2017, 00:38
Aha: Soso,
nein Norman, ich habe die Tema A1 nicht selber kaputt gemacht! Erst recht nicht die K9!!!!!!! Geht nicht.
Ich habe lediglich 2 Stück in Russland gekauft, ergab sich so- gibt ja auch nur ca. 500Stück( inoffizeill knapp 600) 'Weltweit"-!!!!!!
(Du weist ja alles, wer hat seine Unterschrift gegeben zur Freigabe) dieser unverschämten Endstufen??????? Na, na??????
Und ... kannst mir gerne mal Infos zur STASIS II Schaltung zukommen lassen - ich freue mich darauf- viele Verstärker Hersteller in den USA auch....(Eine Endstufe wiegt entgegen der Herstellerangabe 59kg - das Prospekt war fertig - die Endstufen nicht)


Ich übe absolut keine Kritik an deinen Yammis - steht mir auch nicht zu!!! Ich kenne die nicht einmal!!!!!!!!!!!!
Ahnung habe ich sowieso keine von Hifi
Ich bin gerade einmal 2 Jahre dabei
Ich will hier niemanden angreifen!!!! Das ist ein Liebhaber Forum hier!!!
Warum um gottes Willen seid ihr so Agressiv"
Meine armen K9...... kaufe mir besser ein Paar Hecos.... da geht es netter zu
tallauscher_
Hat sich gelöscht
#42292 erstellt: 23. Mrz 2017, 01:15
Ich versuche immer den Klang aus meinem "Herrenzimmer" "Bastelbude" "Zimmer für Alles" ins Wohnzimmer zu
übertragen - an zum Beispiel den Piegas.... Sauteuer... ich glaube ich habe dafür € 3.500 bezahlt... der WAF halt...
süß und weiß und klein und klingen ja soooo gut.....Aluminiumgehäuse und Bändchen" und dann noch die NAIM davor......Superuntinity oder ähnlich ....Jeder "Highender" flippt aus....

Lieber Norman,
du bist ja nun einmal das MAAAAAS aller Dinge hier!!!
Für mich absolut nicht mehr!!!
Warum: Lies mal was oben steht!!!!!! Ignorierst du ja einfach!!!! Der NAIM ist über alle, wirklich alle Zweifel erhaben,
interessiert dich ja nicht!!! Ach..???? Hängen da Endstufen dran...????? egal....interessiergt auch nicht....welche-egal.... wenn überrhaupt.....
Gähn.... du weist ja eh.. alles besser...
Du Gott, Sicken kann ich selber wechseln
norhannss
Hat sich gelöscht
#42293 erstellt: 23. Mrz 2017, 02:06
Lieber Norman,
du bist ja nun einmal das MAAAAAS aller Dinge hier!!!
Für mich absolut nicht mehr!!!
Warum: Lies mal was oben steht!!!!!! Ignorierst du ja einfach!!!! Der NAIM ist über alle, wirklich alle Zweifel erhaben,
interessiert dich ja nicht!!! Ach..???? Hängen da Endstufen dran...????? egal....interessiergt auch nicht....welche-egal.... wenn überrhaupt.....
Gähn.... du weist ja eh.. alles besser...
Du Gott, Sicken kann ich selber wechseln[/quote]


Egal was Du abends nimmst......reduziere es auf die Hälfte

Sicken kannst Du selber machen?

Ganz genau das macht dann Klausi

Mach was Du willst Du der alles billig kauft.

You will get what you pay before

Ich bin nicht Dr. Allwissend habe aber sehr viel selbst probiert und das mit einem sehr hohen finanziellen Aufwand!

Du bist doch hier nur einer der die Beratung der anderen kostenlos geniesst und dann die Klappe aufreißt biis zur Maulsperre.

Mach was Du willst Du Billigheimer.
GUSMaster
Inventar
#42294 erstellt: 23. Mrz 2017, 03:47
Spät Abends und wieder denke ich mir > was soll das ?????
GUSMaster
Inventar
#42295 erstellt: 23. Mrz 2017, 03:52
Hallo Axel,

es wäre, denke ich, Zeit für eine Entschuldigung


[Beitrag von GUSMaster am 23. Mrz 2017, 10:28 bearbeitet]
rat666
Inventar
#42296 erstellt: 23. Mrz 2017, 10:57
Niemand ist das Maß der Dinge, die Zeit der Gurus ist hoffentlich vorbei.
Einige hier haben halt schon eine Menge ausprobiert und verfügen deshalb über dementsprechende Erfahrungswerte.
Der Norman hat gewerblich bedingt einfach mehr Erfahrung und auch mehr ausprobiert als jede Privatperson.


Gruß

Oliver
ohrenkaktus
Stammgast
#42297 erstellt: 26. Mrz 2017, 13:33
Hai,
In der kleinen Bucht steht eine RS 2B in schwarz mit Equalizer und Nahkampfmuschi für 3.500,-€
Das ist doch auch ein fairer Kurs.
Wenn das jetzt bloss nicht soweit weg wäre....
Die RS 2B geht ja am ende noch besser wie die Omega???

schönen sonnigen Sonntag @all!
Scatto
Inventar
#42298 erstellt: 26. Mrz 2017, 20:10
Finde ich zu teuer.
Ist ja alles von privat.
norhannss
Hat sich gelöscht
#42299 erstellt: 27. Mrz 2017, 00:29

Scatto (Beitrag #42298) schrieb:
Finde ich zu teuer.
Ist ja alles von privat.

Es ist immer zu teuer 😂😂😂
Vor allem wenn man aus der Ferne schaut!
Dietmar
Stammgast
#42300 erstellt: 27. Mrz 2017, 10:43

Scatto (Beitrag #42298) schrieb:

Ist ja alles von privat.


das Argument verstehe ich jetzt nicht
Scatto
Inventar
#42301 erstellt: 27. Mrz 2017, 11:21

norhannss (Beitrag #42299) schrieb:

Scatto (Beitrag #42298) schrieb:
Finde ich zu teuer.
Ist ja alles von privat.

Es ist immer zu teuer 😂😂😂
Vor allem wenn man aus der Ferne schaut!


Wenn Du die zu dem Preis verkauft hättest, hätte ich als es angemessen gesehen.
Du musst Geld verdienen, Arbeit reinstecken und man kauft einen Lautsprecher, der technisch evtl. sogar gemacht wurde.
Vielleicht gibts ja sogar noch ne Gewährleitsung/Garantie dazu.
Da zahle ich gerne 3500€.

Das alles habe ich privat nunmal nicht.
Gut, die Sicken hat der Norman gemacht, also keine Sorgen.
Die Endstufe neigt aber gerne zu Ausfällen.

Und deswegen finde ich 3500€, für nichtüberarbeitete LS und Verstärker, außer Sicken, zu viel.
Dietmar
Stammgast
#42302 erstellt: 27. Mrz 2017, 11:24
Ok, habe ich kapiert und kann ich nachvollziehen
norhannss
Hat sich gelöscht
#42303 erstellt: 27. Mrz 2017, 11:27

Scatto (Beitrag #42301) schrieb:

norhannss (Beitrag #42299) schrieb:

Scatto (Beitrag #42298) schrieb:
Finde ich zu teuer.
Ist ja alles von privat.

Es ist immer zu teuer 😂😂😂
Vor allem wenn man aus der Ferne schaut!


Wenn Du die zu dem Preis verkauft hättest, hätte ich als es angemessen gesehen.
Du musst Geld verdienen, Arbeit reinstecken und man kauft einen Lautsprecher, der technisch evtl. sogar gemacht wurde.
Vielleicht gibts ja sogar noch ne Gewährleitsung/Garantie dazu.
Da zahle ich gerne 3500€.

Das alles habe ich privat nunmal nicht.
Gut, die Sicken hat der Norman gemacht, also keine Sorgen.
Die Endstufe neigt aber gerne zu Ausfällen.

Und deswegen finde ich 3500€, für nichtüberarbeitete LS und Verstärker, außer Sicken, zu viel.


Und wenn die Lautsprecher überarbeitet gewesen wären......
Dann sind sie nicht mehr Original und somit zu teuer 😂😂😂😂😂😂
Ich würde nie eine RS 2 b für 2000 verkaufen!
Erst mal in originalen Schwarz sehr selten!
2. sind die RS von meinem Webmaster!
3.für die Naka bekommt jeder 1500 Euro.
Also wo ist dieser Lautsprecher zu teuer?
Er verkauft sie sowieso nur aus Platzgründen und mangelnder zeitlicher Nutzung der Stereoanlage.


[Beitrag von norhannss am 27. Mrz 2017, 11:28 bearbeitet]
Scatto
Inventar
#42304 erstellt: 27. Mrz 2017, 11:29
Zumal ich bei Norman sicher gehen kann, keinen verbastelten LS zu kaufen, also weder Weichen, Servo oder Eq.
An der RS-Serie wurde ja gerne mal Hand angelegt.
Dafür zahle ich auch gerne was drauf.

@Dietmar

norhannss
Hat sich gelöscht
#42305 erstellt: 27. Mrz 2017, 11:32

Scatto (Beitrag #42304) schrieb:
Zumal ich bei Norman sicher gehen kann, keinen verbastelten LS zu kaufen, also weder Weichen, Servo oder Eq.
An der RS-Serie wurde ja gerne mal Hand angelegt.
Dafür zahle ich auch gerne was drauf.

@Dietmar

:prost


Die sind von mir!
Scatto
Inventar
#42306 erstellt: 27. Mrz 2017, 11:36

norhannss (Beitrag #42303) schrieb:

Scatto (Beitrag #42301) schrieb:

norhannss (Beitrag #42299) schrieb:

Scatto (Beitrag #42298) schrieb:
Finde ich zu teuer.
Ist ja alles von privat.

Es ist immer zu teuer 😂😂😂
Vor allem wenn man aus der Ferne schaut!


Wenn Du die zu dem Preis verkauft hättest, hätte ich als es angemessen gesehen.
Du musst Geld verdienen, Arbeit reinstecken und man kauft einen Lautsprecher, der technisch evtl. sogar gemacht wurde.
Vielleicht gibts ja sogar noch ne Gewährleitsung/Garantie dazu.
Da zahle ich gerne 3500€.

Das alles habe ich privat nunmal nicht.
Gut, die Sicken hat der Norman gemacht, also keine Sorgen.
Die Endstufe neigt aber gerne zu Ausfällen.

Und deswegen finde ich 3500€, für nichtüberarbeitete LS und Verstärker, außer Sicken, zu viel.


Und wenn die Lautsprecher überarbeitet gewesen wären......
Dann sind sie nicht mehr Original und somit zu teuer 😂😂😂😂😂😂
Ich würde nie eine RS 2 b für 2000 verkaufen!
Erst mal in originalen Schwarz sehr selten!
2. sind die RS von meinem Webmaster!
3.für die Naka bekommt jeder 1500 Euro.
Also wo ist dieser Lautsprecher zu teuer?
Er verkauft sie sowieso nur aus Platzgründen und mangelnder zeitlicher Nutzung der Stereoanlage.


Hätte er diese Infos in der Beschreibung drin, gäbs auch weniger Gemecker.
Dass Du die LS kennst oder gar drüber geschaut hast, kann keiner Wissen.

Streiten können wir uns um die 1500 für die Naka.
Auch hier weiß man nicht, ob die gemacht wurde.
Ansonsten wären MIR 1500€ zu viel mit dem Wissen, dass die alle im Alter gerne zur Werstatt müssen.
norhannss
Hat sich gelöscht
#42307 erstellt: 27. Mrz 2017, 11:42
Ach so bevor ich es vergesse.......
Hab hier im Kundenauftrag 1 Paar SA 1 von Threshold zu verkaufen und eine Thresold SA 4e
Alles in schwarz!

IMG_1533


IMG_1515


[Beitrag von norhannss am 27. Mrz 2017, 11:47 bearbeitet]
dafrey
Ist häufiger hier
#42308 erstellt: 28. Mrz 2017, 10:18
Hey jungs, habe nun die originalen kappa 9 und eine Musical fidelity P270 an dem bass und die accuphase E305 im MHT Bereich, klingt wahnsinnig "spassig" und geht richtig laut, eine feine Sache, die Detailierte Auflösung der RS1 Ist natürlich besser, allerdings finde ich die 9er einfach nur Geil, und deswegen Stehen die Jetzt bei uns im Wohnzimmer obs Ihr Passt oder nicht, wobei sie ja den ganzen tag damit hört.



Beste Grüsse
Dietmar
Stammgast
#42309 erstellt: 28. Mrz 2017, 11:12
Ja, die Kappa 9 ist eine Spaßbox

Viel Spaß und genieße die Musik damit!
tallauscher_
Hat sich gelöscht
#42310 erstellt: 29. Mrz 2017, 18:58

Deine 9er würd ich mir gern mal anschauen
Ist es eine mit schwarzen Kabeln oder eine mit duchsichtiger Innenverkabelung?

So und zu Allerletzt.......Eine Sherwood Thema ist Kaputt
Ich denke die sind sooooo Stabil?
Hast du die selbst Eliminiert?


Grüß dich Normann,
Es sind K9 mit schwarzen Verkabelungen. (Hatte ich damals hier auch geschrieben und gefragt ob das etwas über das Baujahr aussagt - keine Antwort erhalten)
Beide TEMA A1 und nicht THEMA habe ich "nicht funktionstüchtig" erworben.
TGE in Essen sucht nach Ersatzteilen.... wird schwer

Warum ich mich hier im Forum entschuldigen soll
Steig hier ein mit einer Ref30 - keine Beachtung - dann eine Kapp90 - Äußerungen: AHA und wortwörtlich: die klingt schlecht .... Dann eine K9.... Außerungen hier im Forum: Spassbox, Fehlkonstruktion, eine Ren.90 klingt besser, viel zu Basslastig.... usw usw....
Ich meine "HALLO" wo sind wir denn? Gilt hier nur eine Meinung wenn man eine RS1b hat oder eine BETA??????
Und alles andere ist schlecht und hat sich gefälligst unterzuordnen?????
Ist das ein Liebhaberforum oder ein Forum: "ich kann es noch besser" ?

Nur mal zum Nachdenken, eine Kappa 8.2i Serie 2 klingt auch sehr gut!!!!!!!!!! (mit meinen Holzohren und für kleine Euronen)
Jungs, bleibt locker
Liebe Grüße
Axel
Dietmar
Stammgast
#42311 erstellt: 29. Mrz 2017, 19:04
Na ja, gut, aber die Meinungen und Äusserungen von anderen sollte man in einem Forum schon auch akzeptieren... oder möchtest du nur Kommentare lesen, die dich bestätigen und keine anderen Meinungen ausdrücken... wäre ja irgendwie nicht Sinn von einem Forum und einem Meinungsaustausch
tallauscher_
Hat sich gelöscht
#42312 erstellt: 29. Mrz 2017, 19:42
Du Dietmar,
ich akzeptiere jede Meinung hier!! Oftmals kann ich auch garnicht mitreden mangels Erfahrung!!!!
Ich hatte mich damals "masslos" geärgert, als man die Kappa90 als "die klingen schlecht" bezeichnet hatte - falls derjenige mitliest kommt der Kommentar gleich bestimmt wieder.....Bin niemals darauf eingegangen!
Mich nervt nur das "ich kann noch besser" - "noch bessere Endstufen" - "habt ihr Ahnung von Raumakustik".....
Echt, als wäre ich sau blöd und würde meine Bose LS an einer Sharp Anlage betreiben.
Und noch ein Beispiel: Sage ich hier die Modulus klingen gut, in Verbindung mit einem Sub bekome ich zu hören:
"eine Kappa 5 klingt viel besser weil 2 Wege.... die Infinitesimal 0.1 spielen meine Modulus "an die Wand"...
MUSS DAS ALLES SEIN?
Kann ja sein, aber müssen die Aussagen sein
Nochmals liebe Grüße an Alle
Axel
S97
Inventar
#42313 erstellt: 29. Mrz 2017, 20:10
Wat ärgerste dich Axel ?
Was meinst warum ich kaum noch was schreibe.
In letzterb Zeit nur blöde Kabbeleien, oder Postings a la : " Mein Standpunkt ist der einzig Wahre und somit Gesetz.
Mich amüsiert es nur noch.
Ich habe jedenfalls noch immer Spass an meinen " Spassboxen "

Gruß Mario
Scatto
Inventar
#42314 erstellt: 29. Mrz 2017, 20:40
Auf der anderen Seite- was soll denn sonst beigetragen werden?

Soll jeder 2-5 mal am Tag schreiben, wie toll er seine Infinity findet?
tallauscher_
Hat sich gelöscht
#42315 erstellt: 29. Mrz 2017, 20:45
Lieber Mario,

ich bin - wie du weisst "Dünnhäutig" wir lesen uns ja auch in anderen Themen hier im Forum.....
Da lese ich mir vor 2 Jahren hunderte Seiten durch und freue mich hier im
"Liebhaber Forum" aufgenommen zu werden..... mit der schlechtesten Infinity Box (K9a)die jemals gebaut wurde (nach deiner 9.2.i)
Gebe auch mal Meine mehr oder weniger "Greenhornmäßige" Erfahrung nebenbei preis...
und bekomme immer nur "Schimpfe" - "Mäcker" - "Sänge" - Hohngelächter zu hören....
Das schlimmste - ich erwähne es zum letzten Mal - SHERWOOD Endstufen - wie können die sich erlauben eine Leistungsaufnahme von 1900WATT anzugeben!!!! Und dann habe ich auch noch eine Endsufe pro K9.... das kann nicht klingen!!!!
Wenn ich hier nun mitteile das in meinem Musikzimmer der PIO59, mit 4 separaten Endstufen einen wirklich super tollen, fantastischen Klang erzeugt, und das Dolby Atmos - kennen die alten Hasen hier ja nicht (4Deckenlautsprecher) - toll klingt- was dann.
Wird mir dann empfohlen die K6 durch - mhhhh. weiss ich nicht ---- K5 zu ersetzen?
So böse wie es klingt ist es nicht gemeint - wer hat auch noch Dolby Atmos daheim????
aliaswolf
Stammgast
#42316 erstellt: 29. Mrz 2017, 21:39
Viele Diskussionen der letzten Zeit, gefühlt der letzten fünf Jahre mindestens, haben keinen direkten Bezug zu Infinity. Jeder Hersteller von Lautsprechern mit einem großen Sortiment wird dieses einerseits auf unterschiedliche Bedürfnisse der (potenziellen) Kunden auslegen und innerhalb einer Linie nachvollziehbare Abstufungen im Konstruktionsaufwand und damit meist auch im Ergebnis vornehmen. Das dabei das "Aufwand/Vorteil-Verhältnis" deutlich schlechter wird, je weiter "oben" man sich bewegt, ist klar.
Das wiederum ein guter Lautsprecher von guten Endstufen, bzw. insgesamt von einem abgestimmten Frontend, profitiert, ist auch überall so. Das es dabei natürlich auch darauf ankommt, die Geräte in der Kette "abzuschmecken" ist klar.

Speziell in diesem Liebhaber-Forum wird das Thema dadurch kompliziert, dass einige ihren Spaß daran haben, einen ehemals zig-tausend-Euro (oder besser Doppel-zig-tausend-D-Mark) Lautsprecher für nen schmalen Taler geschossen zu haben und nun meinen, damit so hören zu können, wie weiland der Erstkäufer. Das die damals aber auch noch für fette Endstufen und dicke Vorverstärker gelatzt haben, wird gerne vergessen. Das Thema der Alterung bzw. des Verbastelns kommt dann noch verschärfend hinzu.
Deshalb hier mal meine subjektive Zusammenfassung der Erkenntnisse der letzten zehn Jahre in diesem Thread:
1.) Auch bei Infinity waren die teureren Lautsprecher die besseren und (meist) die jüngeren besser als die alten
2.) Jeder Lautsprecher profitiert von einem guten Frontend
3.) Der Raum hat einen großen Einfluss auf das Klangergebnis
4.) Verbastelte Inifnities sind nicht original
5.) Mit hohem Sachverstand eingesetzt können moderne Bauteile die Performance verbessern; aber 4.) gilt auch hier
6.) Infinity hatte sowohl parallel, als auch über die Zeit verteilt, unterschiedliche "Linien". Die einen mehr "HiFi", die anderen mehr "Spaß/Bums"
7.) Es gibt (zumindest) zwei weit auseinander liegende Lager: die einen suchen den "Schanpp", die anderen stecken sehr viel Geld in die Restauration

Die Liste könnte noch verlängert werden. Aber ich denke, der Punkt ist klar: Wenn sich die Anhänger der unterschiedlichen "Richtungen" hier direkt unterhalten, fehlt Ihnen die gemeinsame Sprache. Da nützt es dann auch nichts, lauter zu werden. Oder ausfallend. Oder beleidigt. Ist so ein bisschen wie die Sache mit Venus und Mars...

Und dann noch ein weiterer Aspekt: Wer in langer Leidenszeit vom Saulus zum Paulus mutierte, will einerseits dafür wenigsten von der Gemeinde immer wieder gelobt werden und kann es andererseits nicht gut verknusen, wenn sich vergnügte Saulusse melden. Für die Paulusse sind das eben nur noch nicht Bekehrte. Und dann kann man schon mal ins Missionieren verfallen.

ABER: ich finde es wirklich wichtig, dass viele "alte Hasen" hier ihr oft unter hohem finanziellen Aufwand gewonnenes Wissen weiter geben. Manchmal wäre vielleicht etwas mehr Empathie gut; aber nach zehn Jahren kann ich auch gut verstehen, dass man nicht immer wieder bei Adam und Eva anfangen will. Muss aber auch nicht immer gleich der Zeitsprung nach Golgatha sein...

In diesem Sinne: Jeder möge seinen Spaß an den alten Infinites hier (mit)teilen. Aber die alten Säcke wissen wirklich, wovon sie reden. Ihnen zu glauben kann nicht nur Geld sparen, sondern vor allem Zeit. Und das ist das einzig wirklich knappe Gut.
Dietmar
Stammgast
#42317 erstellt: 29. Mrz 2017, 21:45
aliaswolf: Super Beitrag! Auf den Punkt gebracht!
tallauscher_
Hat sich gelöscht
#42318 erstellt: 29. Mrz 2017, 22:11
WOW - du sprichst mir aus der Seele!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Alle lieben unsere Infinitys!!!!!!!!!!!!!!!!!!! egal warum...
Mehr zu schreiben wäre falsch: Meine K9 werden mich nicht mehr verlassen!!!!!!!!!

Da nützt es dann auch nichts, lauter zu werden. ODas greife ich nur ganz kurz auf:der ausfallend. Oder beleidigt. Ist so ein bisschen wie die Sache mit Venus und Mars...
steffele
Inventar
#42319 erstellt: 30. Mrz 2017, 09:37
.....also ich hatte gestern wieder tierisch Spaß bei Eric Clapton Slowhand at 70 – Live at the Royal Albert Hall über Blu-Ray.
Ob das audiophil war oder ist, ist mir gelinde gesagt scheißegal.
Ein kühles Bierchen (nein es waren bis zum Ende des Konzertes doch mehr ), Boxen zurecht gerutscht, und aufgedreht.
Bei einem Live Konzert aus der Royal Albert Hall will ich den Bass spüren, da sind mir Raummoden, Frequenzgänge etc. wurscht.
Eine Anlage die mir gefällt und demnach bei mir im Wohnzimmer steht, muss es schaffen dass ich da Gänsehaut bekomme,
dann ist das gut FÜR MICH, fertig.
(andere bekommen Gänsehaut wenn der Frequenzgang kerzengerade ist, die Raummoden eliminiert wurden, und leise Testscheiben laufen,
und das finde ich absolut in Ordnung)
Wenn bei Cocaine die vorher sitzenden Zuschauer nicht mehr anders können als aufzustehen, zu tanzen und vor an die Bühne zu laufen,
muss meine Anlage Emotionen wecken, vielleicht so wie sich Clapton und all die anderen alten Männer fühlten als die Zuschauer vor die Bühne kamen.........
Will sagen, jeder hat einen anderen Anspruch, und jeder hat andere Möglichkeiten diesem gerecht zu werden. Es gibt wohl bessere Endstufen als eine Sherwood, das kann und sollte man auch schreiben. Aber solange nicht behauptet wird eine Sherwood klingt im Mittelhochton genauso gut wie meine Audio Research VTM 200 ist es doch ok.
Wolf hat es wie immer in einer rhetorisch brillanten Art auf dem Punkt gebracht....
schönen Tag noch


Schönen Tag noch.....!


[Beitrag von steffele am 30. Mrz 2017, 12:25 bearbeitet]
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