Es lebe der Studio-Monitor!

Nun, jetzt hast Du zumindest deine Zweifel ausgeräumt und kannst zufrieden Musik hören, noch kurz zum Rauschen.

Also ich hatte bisher bei keinem aktiven LS ein deutlich vernehmbares Rauschen am Sitzplatz (Nahfeld), das gilt selbst
für sehr günstige Monitore wie z.B. den ESI Unik 05, mich wundert es daher immer wenn User davon berichten wie
schlimm ihre Aktiv LS oder Endstufen rauschen, brummen usw., ich hatte dies bzgl. noch nie so gravierende Probleme.

Allerdings nutze ich als "Vorstufe" einen Sonos Connect, die LS oder auch verschiedene (PA) Endstufen hatte ich nie
direkt per Kabel Adapter mit dem PC verbunden, bei mir sind zu dem verschiedene Steckdosenleisten und jede Menge
unterschiedlicher Geräte im Einsatz, den Aufwand des "ausphasen" habe ich nie betrieben, Schaden kann es aber nicht.

Wie auch immer, vielleicht habe ich bisher auch einfach nur großes Glück gehabt.

element5 (Beitrag #29173) schrieb:

was mich allerdings etwas stört ist das relativ starke grundrauschen ... wie gross sollte der abstand sein um den bestmöglichen effekt zu erzielen was die bühnendarstellung usw. angeht? ... sollten die lautsprecher zu meinem sitzplatz hin eingedreht werden?

Optimaler Abstand ist etwa 1 - 2 m. Normalerweise richtet man Monitore direkt auf den Kopf aus, was ich persönlich nie mache. 15° am Kopf vorbei halte ich für optimal. Das Rauschen lässt sich minimieren, wenn man die Lautstärke hinten nur so "laut" einstellt, wie maximal, also bei voll aufgedrehter Lautstärke am Controller/Vorverstärker, nötig. Ein geringer Eingangspegel und hohe Verstärkung begünstigt Rauschen und Störgeräusche.

Anhand deiner Beschreibungen könnte man auf die Idee kommen, die Raumakustik bei Dir sei suboptimal. Falls das Zimmer "hallig" ist, solltest Du da Etwas tun.

hallo,

danke euch für die tipps und hinweise.

@Fosti
die Kette sieht im moment noch sehr einfach aus. pc > 3,5mm klinke > 6,35mm > JBL Monitor
der pc wie auch die LS hängen an einer steckdose. verwendet werden schukostecker. das mit dem ausphasen werde ich mal prüfen.

@dejavu1712
ja ich bin auch froh die Jbls behalten zu haben.

ich glaube du hast mit deinen monitoren sehr viel glück gehabt
mein altes logitech 2.0 LS system hat auch kein bisschen gerauscht. die presonus und jbl allerdings schon, auch wenn kein signal anliegt und egal bei welcher lautstärkeeinstellung.

@meg_fan
15 Grad werde ich mal testen. hier gabs irgendwo einen thread zum einpegeln, den sollte ich mir dann doch mal etwas genauer anschauen.
und ja mein raum ist etwas hallig. ich werde aber nichts mehr an der raumakkustik ändern, ausser vielleicht ein paar dickere vorhänge hinter die lautsprecher hängen. bin mit dem klang gerade im nahfeld sehr zufrieden. bei moderater lautstärke ist von dem rauschen auch nichts mehr zu hören.

nur wenn die musik mal nicht spielt, stört es mich doch etwas. ich hatte schon überlegt einen "notaus" von unten an die tischplatte zu schrauben.
gibt es gegen diese idee etwas einzuwenden ? denn immer nach hinten zum schalter greifen wird mir auf dauer zu mühseelig. kann da irgendwas auf lange sicht kaputtgehen ?

Grüsse
e5

Manchmal sind kleine Fehler die man eigentlich übersehen kann, wie die Fliege an der Wand.
Das ist wie beim Fotografieren, da wird das Bild auch gerne auf Pixelebene beurteilt.

e5, ist das eine "normale" Soundkarte, oder etwas wertigeres? Vielleicht wäre ein (USB-)Audiointerface eine Überlegung Wert.

EDIT: Sowas z.B. über USB https://www.thomann.de/de/focusrite_scarlett_2i2_2nd_gen.htm
oder direkt im Rechner über PCIe https://www.thomann.de/de/esi_maya44_ex.htm

Ich muss allerdings sagen, wenn ich mit Arta über eine USB-Soundkarte messe UND gleichzeitig über einen anderen USB Port den DSP zum Programmieren angeschlossen habe, rauscht es auch. Das ist aber sofort weg, wenn ich den DSP vom Rechner trenne.

meg_fan (Beitrag #29176) schrieb:

Normalerweise richtet man Monitore direkt auf den Kopf aus, was ich persönlich nie mache. 15° am Kopf vorbei halte ich für optimal.

Warum? Ist das herstellerspezifisch, subjektive Geschmackssache oder gibt es noch andere Gründe?

Ich halte mich immer möglichst genau an die Aufstellungsempfehlung des Herstellers, und Neumann geht ja von genauer Einwinkelung auf das Ohr aus. Ich weiß nicht, wie MEG und JBL das handhaben.

Herstellerempfehlungen nehme ich so als groben Anhaltspunkt. Letztendlich entscheidet die Hörplatzmessung in meinem Raum.

auch wenn kein signal anliegt und egal bei welcher lautstärkeeinstellung.

..hm, auch wenn Du die Lautstärke (bzw. die Verstärkung) am LS runterregelst?

Dürfte nicht sein, meine ich.

element5 (Beitrag #29177) schrieb:

...die presonus und jbl allerdings schon, auch wenn kein signal anliegt und egal bei welcher lautstärkeeinstellung...

Nochmals, das Grundrauschen wird meistens nur hörbar, wenn der Lautstärkeregler an der Aktivbox zu hoch eingestellt ist. Der größte Teil der "Verstärkung" und damit der Hörpegel, sollte vor den Monitoren passieren. Aber das wurde z.B. bereits hier

meg_fan (Beitrag #29176) schrieb:

... Das Rauschen lässt sich minimieren, wenn man die Lautstärke hinten nur so "laut" einstellt, wie maximal, also bei voll aufgedrehter Lautstärke am Controller/Vorverstärker, nötig. Ein geringer Eingangspegel und hohe Verstärkung begünstigt Rauschen und Störgeräusche...

konkret beschrieben.
Grüße

Bei den LSR 305 hat sich am Rauschen nichts geändert, wenn ich den Regler hinten runter gedreht habe. Das war bei den B2031A nicht anders. Beides mal habe ich ohne Verbindungskabel getestet. Siehe auch dieser Beitrag.

Servus

DaleWintry (Beitrag #29185) schrieb:

Bei den LSR 305 hat sich am Rauschen nichts geändert,...

Nun, dann hat JBL ein paar Cent an der falschen (Poti-) Stelle beim Verstärkerkonzept gespart. Mit Blick auf den VK verwundert das andererseits nicht wirklich...
Grüße

.... hat sich schon was verändert im Studio- Monitor Forum. Riecht ein wenig nach Endzeit...

Ist doch im Sommer phasenweise immer so...

ich habe mal eine frage kann es sein das die dynaudio bm compact mit 14 cm tieftöner bis 38 hz spielen?

wenn ich eine noch bessere stimmenwiedergabe möchte, was würde da in frage kommen?

Neumann 120
genelec m30
genelec 8320
geithain me 25

bei einigem quellmaterial gehen die dynaudio gut ab
nur die stimmenwiedergabe ist lediglich durchschnittlich

gruß

alohaho (Beitrag #29189) schrieb:

kann es sein das die dynaudio bm compact mit 14 cm tieftöner bis 38 hz spielen?

38 Hz? Klar! Aber die Frage ist doch eher bei welchem Pegel sie da noch spielt.

alohaho (Beitrag #29189) schrieb:

wenn ich eine noch bessere stimmenwiedergabe möchte, was würde da in frage kommen?

Im Vergleich zu den Dynaudio wohl alle genannten Kandidaten. Aber was soll ich als MEG-Fan anderes antworten als: MEG!?

Im Ernst... Ich stehe im Wesentlichen auf "Stimme" und "Abbildung" - in beiden Disziplinen sind MEG meiner Meinung nach unerreicht. Also für meine Ohren. Die ME 25 ist allerdings etwas schwach auf der Brust, die 906 wäre schon eher... Von den Genannten hättest Du mit der Neumann wohl den insgesamt komplettesten Lautsprecher, Stimmwiedergabe ist schon sehr gut.

Budget-Tip: RFT BR 25! Gibt es überholt bei eBay für etwa 150-200 Euro/Paar.

KallisGrillimbiss (Beitrag #29181) schrieb:

Ich halte mich immer möglichst genau an die Aufstellungsempfehlung des Herstellers, und Neumann geht ja von genauer Einwinkelung auf das Ohr aus. Ich weiß nicht, wie MEG und JBL das handhaben.

Ich hatte u.A. die MEG 906 (im erweiterten Nahfeld). Die ist eher ein Rundstrahler, daher ist es dann auch eher egal, ob man sie einwinkelt. MEG gibt für die 906 auch an, dass sie nicht (gar nicht) eingewinkelt werden muss, was in gewissen Einbausituationen (Ü-Wagen) auch gar nicht möglich ist. Dafür wurde sie also letztlich entwickelt.

Aber auch die 940, die mehr bündelt, hatte ich nicht voll eingewinkelt, die spielt bei 15° aber auch nur 0,5-1,0 dB leiser, das ist ja ohnehin eher unhörbar. War aber viel praktischer, weil ich damit eine 2,5-Sitzer-Couch beschallt habe, auf der manchmal auch noch Jemand neben mir sass. Praktischer auch, weil ich die Diffusoren an der Rückwand mit Direktschall "versorgen" wollte. Was bei voller Einwinkelung nicht mehr gepasst hätte, da hätte ich dann die Seitenwände angestrahlt.

Und die für mich wesentlichsten - und generellen - Punkte:

3. Es sieht einfach sche**** aus, wenn Lautsprecher zu stark eingewinkelt sind
2. Im Nahfeld kommt es einem vor, als hätte man Kopfhörer auf
1. Ich optimiere meine Räume auf ein - wirklich diffuses - Diffusschallfeld hin, das will ich dann auch "hören"; Stichwort: "Umhüllung". Durch volles Einwinkeln blendet man den Raum ja noch weiter, mir zu weit, aus.

thomasfoerster (Beitrag #29183) schrieb:

auch wenn kein signal anliegt und egal bei welcher lautstärkeeinstellung. ..hm, auch wenn Du die Lautstärke (bzw. die Verstärkung) am LS runterregelst? Dürfte nicht sein, meine ich.

Stimmt. Meine JBL rauschen überhaupt nicht. Ich hatte sie nur am Anfang mal kurz in Verdacht, aber es war die PS4, die rauscht übelst auch ohne Last.

wie ist es mit den me 25 und Subwoofer?

die rl 906 kann ich mir nicht leisten

Wie ist was?! Erschlag uns nur nicht mit deinen reichhaltigen Informationen.

der geithain fan meinte das die me 25 schwachbrüstig wären

sind sie denn solide wenn man sie mit einem Subwoofer ergänzt?

Der erzählt ja so einiges.

dann erzähl doch auch mal was du mir empfehlen würdest wenn ich gerne eine herausragende stimmenwiedergabe hätte

Neumann KH 120: sehr gute, direkte und hochauflösende Stimmwiedergabe. Gefühlt so und je nach Aufnahme, als ob direkt live vor einem gesungen werden würde.

Die ME 25 Geithain klang im direkten Vergleich zahmer und zurückhaltender. Stimmen klangen dennoch sehr gut. Auch bei der Geithain war von dieser typischen Hifi Senke zwischen 2-4 khz nicht viel zu hören - hingegen eine Elac BS 403 und Dynaudio Excite und andere Hifi Vertreter diese wieder deutlich hatten bzw zu hören war.

Hilft dir das weiter?

hacki2560 (Beitrag #29192) schrieb:

thomasfoerster (Beitrag #29183) schrieb: auch wenn kein signal anliegt und egal bei welcher lautstärkeeinstellung. . Meine JBL rauschen überhaupt nicht. Ich hatte sie nur am Anfang mal kurz in Verdacht, aber es war die PS4, die rauscht übelst auch ohne Last.

geh doch mal bitte mit dem ohr nah ran. ich kann mir vorstellen dass deine überhaupt nicht rauschen. sie sollten natürlich eingeschaltet sein

p.s.: ich habe mir noch ein zweites paar in weiss bestellt, mal abwarten ob die besser sind.

.... sie sollten natürlich eingeschaltet sein

Hihi.... der war gut. Aber du hast recht, bei Aktiven kann das passieren. Aaalso, wenn ich meine Ohren jetzt gaanz nah an die Box halte, höre ich ein Rauschen. Im Nahfeld (Abhörposition 1,3m) höre ich von dem Rauschen nichts mehr.

alohaho (Beitrag #29195) schrieb:

der geithain fan meinte das die me 25 schwachbrüstig wären

Naja, sie "klingen" im Bass halt wie so kleine Passive im Bass klingen. Im Vergleich zu Aktiven halt irgendwie "schwachbrüstig". Messtechnisch fehlt da nicht viel, aber ... Klar, mit einem Sub liesse das ausgleichen.

Ich empfand die ME 25 Geithain im Bass und im direkten Nahfeld absolut ausreichend. Die hat für ihre Größe schon gut gedrückt. Im Nahfeld aber wie gesagt.

Nachteil für mich war allerdings, dass das kleine Chassis selbst bei Zimmerlautstärke schon sichtbar ordentlich Hub gemacht hat, je nach Musik. Pegelfest sind die also vermutlich nicht.
Was aber auch nicht wundert, sollten die tatsächlich wie angegeben die 50 hz schaffen. Für nen 12 cm Chassis wirklich eine erstaunliche Leistung schon.

was waren die genauen gründe gegen geithain und für Neumann

ich höre mit 80 cm abstand bei moderaten Pegeln
und entlaste die Monitore per Subwoofer

laut meiner Erinnerung war die stimmenwiedergabe bei der me 25 herausragend
ist aber 3 jahre her

hat schon jemand dieses bundle gesehen?


https://www.musicsto...H-805-Sub/art-REC804

Auch wenn ich bekennender Neumann Fan bin, deren Subs halte ich im Vergleich mit leistungsähnlichen von z.B. svs oder xtz für überteuert.

Just my 2 cents

element5 (Beitrag #29200) schrieb:

p.s.: ich habe mir noch ein zweites paar in weiss bestellt, mal abwarten ob die besser sind.

Da muss man aufpassen wg. weißem Rauschen. Nimm sie lieber in Rosa!

KallisGrillimbiss (Beitrag #29206) schrieb:

element5 (Beitrag #29200) schrieb: p.s.: ich habe mir noch ein zweites paar in weiss bestellt, mal abwarten ob die besser sind. Da muss man aufpassen wg. weißem Rauschen. Nimm sie lieber in Rosa!

rosa ist schon ausverkauft

KallisGrillimbiss (Beitrag #29181) schrieb:

Ich halte mich immer möglichst genau an die Aufstellungsempfehlung des Herstellers, und Neumann geht ja von genauer Einwinkelung auf das Ohr aus. Ich weiß nicht, wie MEG und JBL das handhaben.

man kann das je nach Laune mal mehr oder weniger tun...
Ich höre überwiegend auch nah und eingewinkelt, weil ich das erweiterte Nahfeld liebe und tief in die Aufnahme hineinhören will und diesen Quasi KH Effekt bevorzuge... Je weiter weg ich höre, umso mehr leidet für mich diese "intime" Wahrnehmung der Musik bzw. Aufnahme....
Ich höre auch gern über gute KH, diese im Kopf Lokalisation stellt für mich überhaupt kein Problem da.
Gemessen daran, daß eine Stereo Aufnahme mit einer Live Darbietung bzw einem Club Konzert verglichen, eh nur ne Krücke auf zwei Kanälen ist,
ist das für mich eher von geringer Relevanz. Tonal muß es stimmen, und da ist Nahfeld bzw ein guter KH für mich die Messlatte...

Wenn man mit anderen Musikfans spricht, gibt es da sehr unterschiedliche Vorstellungen, wie man zuhause Tonaufnahmen genießt.
Ich will möglichst wenig von meinem mehr oder weniger normalen WZ "hören"

[quote="alohaho (Beitrag #29204)"]was waren die genauen gründe gegen geithain und für Neumann



Da ging es nicht um ein entweder oder. Die Neumann stand damals nie zur Debatte, diese gegen die ME 25 Geithain zu tauschen oder umgekehrt. Die Geithain war für eine Zweit Anlage gedacht, an der ich auch noch andere Boxen und nicht nur die Geithain ausprobierte.

Verglich dann natürlich mit der Neumann auch immer, wenn man die Möglichkeit schon hat. Subjektiver Vergleich war das aber. Die KH 120 klang immer besser für mich in allen Disziplinen, egal ob nun eine passive Geithain oder andere passive Vertreter dagegen gehört wurden. (Subjektiv)

Worum geht es dir eigentlich genau, wenn du von schönerer Stimmwiedergabe redest?
Da versteht jeder was anderes drunter.

alohaho (Beitrag #29204) schrieb:

was waren die genauen gründe gegen geithain und für Neumann ich höre mit 80 cm abstand bei moderaten Pegeln und entlaste die Monitore per Subwoofer laut meiner Erinnerung war die stimmenwiedergabe bei der me 25 herausragend ist aber 3 jahre her hat schon jemand dieses bundle gesehen? https://www.musicsto...H-805-Sub/art-REC804

Ich kann üner die Geithain Monitore auch nur positives Berichten. Ich hatte ja die MO-2, und
die waren sowas von natürlich/homogen mit allen Arten von Musik! Kann ich nur jedem
empfehlen,sich mal solche Monitore in geeigneter Umgebung anzuhören. Mit geeignet meine
ich, das der Raum/Abhörentfernung mit dem dazu geeigneten Modell gehört wird!

Gruß Oliver

alohaho (Beitrag #29189) schrieb:

ich habe mal eine frage kann es sein das die dynaudio bm compact mit 14 cm tieftöner bis 38 hz spielen? wenn ich eine noch bessere stimmenwiedergabe möchte, was würde da in frage kommen? Neumann 120 genelec m30 genelec 8320 geithain me 25 bei einigem quellmaterial gehen die dynaudio gut ab nur die stimmenwiedergabe ist lediglich durchschnittlich gruß

Ich ergänze mal einen Kandidaten:KS-D 80

Ich habe die D-606 und die Neumann 120 und finde die KSD liegt bei der Stimmenwiedergabe vorne, da dieser
Bereich mir mit den KSD direkter vorkommt und insgesamt besser klingt.

Tonal sollte zwischen der 80er und der 606 kaum Unterschiede bestehen.

Und mit den 8" könnte es auch ohne Sub gehen.

Hallo,

wenn die Monitore auf gleichen Frequenzgang entzerrt werden wird in einem Blindtest wahrscheinliche niemand mit Musik solche ähnlichen Boxen wie die Neumann KH 120 und Genelec m30 auseinander halten können.

Es wird schon sehr schwer sein eine Genelec 8320 raus zu hören welche leicht besser für den geringen Abstand von 0,8m geeignet ist und selbst ein Lautsprecher welcher einen oder mehrere kleinen Sprünge in der Bündlung hat ist dann wenn überhaupt alles andere als einfach zu erkennen. Die meisten würden nicht im Traum daran denken für dieses My Geld aus zu geben wenn sie es vor die Ohren bekommen würden.

Meine Erfahrung ist, dass der Einfluss der Entzerrung im Nahfeld maßlos unterschätzt wird und der Einfluss der Lautsprecher entsprechend überschätzt. Bei mittlerem Abstand und hohem Abstand ist das schon anders, wenn die Konstrukte entsprechend unterschiedlich sind.

Was wirklich Ausnahmen sind und stark anders ist im Nahfeld sich anhören sind solche exotischen Konstrukte wie die Pluto. Eine Empfehlung wer einen Kopfhörer-Lautsprecher haben möchte und sich entsprechend nicht daran stört die Dinger mitten in den Raum nah ans Ohr zu rücken...

Bei 0,8m Abstand wäre meine Empfehlung auf jeden Fall was Koax ähnliches was keine große Konstruktionsmacke hat. wenn es ins Budget passt. Natürlich entzerren und Raumakustik. Ein Sub gehört zwangsläufig auch dazu. Alles ohne den Tiefbass ist nicht mal nah dran. Wer den Unterschied Sub / nicht Sub im Blindtest nicht hört muss sich wirklich sorgen machen. Und falls jetzt wieder welche kommen mit tiefste Note auf dem Bass und so ein bla bla sehr viele Impulse vom Instrumenten enthalten tiefere Töne als den Grundton welche laut genug sind um Wahrgenommen zu werden! Wer es nicht glaub kann selber transformieren oder hören.

Noch meine provokanten 50 Cent: Wer eine andere Meinung hat ohne je blind getestet zu haben oder wissenschaftliche Veröffentlichungen aus dem Bereich gelesen zu haben, kann aus meiner Sicht gerne zusammen mit den Verstärkerklang-Jüngern und den Kabelklang-Gläubigen eine Glaubensgemeinschaft eröffnen "Kirche der goldenen Ohren" wäre hier mein Namensvorschlag.

Fragen gerne, fundierte Kritik und Meinungen sehr gerne, daran wächst die Erkenntnis für alle.

Viele Grüße
Thomas

Mag ja alles sein,

Ich bin aber zb jemand, der nicht so der Bass Fan ist und den reinsten Tiefbass schon gar nicht braucht. Mag es da eher lieber etwas dünner/schlanker klingend alles. Mir hat jedenfalls der Bass, welcher zb eine kleine KH 120 oder auch eine kleine ME 25 auch ohne Sub schafft - mehr als ausgereicht.

Für alle die ein Mega Fundament hören wollen oder reinsten Tiefbass lieben, die können sich gern einen Sub jederzeit holen. Gern auch gleich zwei usw...

alohaho (Beitrag #29195) schrieb:

der geithain fan meinte das die me 25 schwachbrüstig wären sind sie denn solide wenn man sie mit einem Subwoofer ergänzt?

Jeder Kompaktlautsprecher kann gewinnen, indem man ihm mit einem Subwoofer ergänzt. Aber nur, wenn man es richtig macht. Das bedeutet: Saubere Trennung per aktiver Frequenzweiche, ordentlicher Phasenübergang und Schaffung der raumakustischen Voraussetzungen. Wenn man es falsch macht, ist das Risiko groß, dass es zwar fülliger, aber auch weniger sauber klingt.

Das alles kostet zusätzlich Geld und verlangt Know-how und etwas Arbeit, so dass man sich schon fragen muss, ob man da nicht besser zu größeren Lautsprechern greift - WENN man den zusätzlichen Tiefgang überhaupt braucht. Muss ja nicht unbedingt Geithain sein.

mir wurde zu den kh 80 dsp geraten
2018 soll es einen dsp Sub dazu geben

Ja, das könnte eine sehr gute und einfache Kombi werden.

Hallo,

Jeder Kompaktlautsprecher kann gewinnen, indem man ihm mit einem Subwoofer ergänzt. Aber nur, wenn man es richtig macht. Das bedeutet: Saubere Trennung per aktiver Frequenzweiche, ordentlicher Phasenübergang und Schaffung der raumakustischen Voraussetzungen. Wenn man es falsch macht, ist das Risiko groß, dass es zwar fülliger, aber auch weniger sauber klingt.

Ja vollste Zustimmung von meiner Seite. Ahnung brauchst Du immer wenn etwas eingestellt werden muss in der Akustik sonst kann sogar mehr kaputt als heile gemacht werden.

mir wurde zu den kh 80 dsp geraten

Ja zu allen Neumann Konstruktionen wird hier viel geraten. Mir ist dabei bisher nicht klar geworden warum z.B. Genelec nicht entsprechend eben so oft empfohlen wird? Die können doch schon seit Jahren auch bei Ihren kleinen Modellen das was die KH 80 in Zukunft verspricht zu können Stichwort DSP Einmessautomatik.
Vielleicht kann sich jemand äußern der so eine Empfehlung ausspricht. Die jetzigen Neumänner KH 120 und KH 80 sind ja sehr sehr ähnlich wie die alten Genelecs.
Falls die Einmessalgorithmen des neuen Neumanns besser sind, wäre das ein wirklicher Vorteil. Wenn die Algorithmen "nur" ähnlich gut sind wie die der Konkurrenz, welche durch günstige AV-Receiver mit entsprechenden Techniken auf alle passiven und aktiven Lautsprecher ausgeweitet wird, dann sehe ich keinen Grund einseitig bezüglich Neumann KH 80 zu Empfehlen, es gibt etliche Alternativen welche in Frage kommen...

Aus meiner Sicht, wenn nur der Klang ausschlaggebend ist, werden sich in Zukunft noch viel stärker forschungsaffine Firmen durchsetzen. Man sieht jetzt schon den Trend.

Ich würde persönlich nur einen guten Koax oder was koaxähnliches im Nahfeld nehmen.
Warum die Zukunft bei Genelec richtung Koax geht zeigen die unabhängigen Messungen der Princeton University ganz gut. Wenn es nur nach dem Klang gehen würde, wird sich die Zukunft noch viel mehr Richtung Koax oder koaxähnlichen Konstrukten bewegen, auch wenn diese schwerer gut zu entwickeln sind.

Viele Grüße
Thomas

Ein gut gemachter Coax im Nahfeld ist schon genial! Wenn dann noch Aufstellung und Akustik
stimmen, hat man sein Ziel erreicht!

Gruß Oliver

TEKNOne (Beitrag #29217) schrieb:

Mir ist dabei bisher nicht klar geworden warum z.B. Genelec nicht entsprechend eben so oft empfohlen wird?

Weil der Thread und die Teilnehmer nicht die Weisheit der Welt repräsentieren, sondern jeder nur seine Erfahrungen hat. Wahrscheinlich haben einfach weniger aktive Teilnehmer entsprechende Kenntnis über Genelec-Modelle. Ein anderer Grund ist sicherlich, dass nach meinem Empfinden viel häufiger direkt nach Neumann-Modellen gefragt wird.

Ich persönlich kenne kein einziges Genelec-Produkt. Was mich allerdings immer abgeschreckt hat, ist die gewisse Unübersichtlichkeit der vielen Modelle und die kryptische Numerierung, die ich mir nicht merken kann.

Neumann ist dagegen so wunderbar einfach mit ihren wenigen Produkten... Und sie haben diese unglaublich sexy Webseite mit all den Messungen auf einen Blick. Da kann man sich auch eine Meinung bilden, ohne alles gehört zu haben. Habe ich vergleichbar bei anderen Herstellern bisher nicht gesehen (aber auch nicht systematisch danach gesucht, nur gerade mal erfolglos bei Genelec...).

Ich kann jetzt nur aus Sicht eines Genelec Besitzers reden (Ich bin jetzt nicht ganz auf dem Laufenden wer noch Studionahfeld Koaxe baut).

Nahfeld Koax bei Genelec ist einfach auch eine andere Preisregion.
Aktuell 6k€ für die 8351 und der kleinste Coax 8331 wird UVP 4200 Euro (Strassenpreis vielleicht knapp unter 4k€) haben + kleinster SAM Sub 7350 = 5k€+. Das emphiehlt man mal nicht so eben nebenbei.

Da liegt eine KH80 + DSP Sub wahrscheinlich eine ganze Ecke drunter (ca. 2.5 -3.5k€?).
KH hat da schon ein recht gutes Preis/Leistungsverhältnis.

Ich finde die allgemeine Entwicklung sehr positiv, da gerade bei Sat/Sub Systemen sich die DSP Technik doppelt bezahlt macht, da die ganze Abstimmung zwischen Sat und Sub viel einfacher ist.

stimmt, auch verwunderlich warum z.B. die KSD-Monitore recht wenig genannt werden. Gerade die Koaxe sind sicher im Nahfeld durchaus eine Option.

Wurde genannt, aber nicht zur Kenntnis genommen.

wurde zur kenntniss genommen und heute nachgefragt wann welche in die demo kommen

Ah ok