Infinity Classics - Liebhaber Thread

Die Anschlüsse sind aus billigem Plastik.
Ich hatte die PA-5 EII, absolut tolles Ding, spielt heute bei einem Forenmitglied.
Die war genauso.


Ändert aber nix an der Qualität der Endstufe.

...wenn du die 7 II günstig dazubekommst und es ist alles in Ordnung, würde ich die auf jeden Fall kaufen...ich hatte die 7 (ohne II, hat etwas weniger Leistung und wird um Standby wärmer) an meiner RS1b und die war schon wirklich gut!

Moin & Danke erstmal für die Antworten.

E=mc2 schrieb:

Das Thema Kappa und Endstufen hat hier einen ellenlangen Bart und als ebenfalls (Ex-)Betroffener würde ich mit ner Kappa keine halben Sachen (und die Amps die Du ansprichst sind bei ner Kappa halbe Sachen) machen. Bevor Du in eine zweite "kleine" Endstufe investierst hol Dir lieber eine "unter 1Ohm Laststabile".

Wie unten auch noch mal geschrieben, werde ich erstmal testen, wie sich der Sound mit einer einzelnen RB 980 anhört, ehe ich eine zweite, leistungsstärkere Endstufe kaufe. Auf Ebay ging vor wenigen Tagen eine Tannoy TA 600 PA zum Schnäppchenpreis weg, da habe ich leider zu spät reagiert. Welche bezahlbaren (500-1000 Euro) Endstufen für den Bassbereich könntest du denn empfehlen?

E=mc2 schrieb:

Ich hatte an meiner K9 auch mal eine Rotel RB 1080 - die bleibt zwar stabil, hört sich aber blechern an, oder wie "ein mit kaltem Neonlicht beleuchteter Krankenhaus-Kellergang" - verstehst Du Ein zu kleiner Verstärker an ner Kappa ist so als ob Du eine Lamborghini Countach Replica auf Fort Escort XR3i Basis fährst und an der roten Ampel einen auf dicke Hose machst, aber bei grün nich vom Fleck kommst...

Ja, das habe ich beim Lesen der zig Beiträge zum Thema Kappa + Endstufe gemerkt :). Die von mir aufgeführten Endstufen waren nur Geräte, die von anderen Usern empfohlen wurden da sie laststabil sein sollen und anscheinend ausreichend Reserven für die Kappa haben. Die Kappa 9 ist aber wohl auch noch mal ein ganzes Stück leistungshungriger als die 8er.

rotel-power schrieb:

Hallo Intoxicant, und willkommen im Infinity Universum.

Danke! :).

rotel-power schrieb:

Ich selbst hatte eine Rotel RB 980 , und war eigentlich recht zufrieden - der Preis ist auch gut. Aber ich hatte zu dieser Zeit eine Infinity Kappa 8.2 , diese ist ? bestimmt nicht so Böse wie die alte Kappa 8. Ich habe zeitweise 2 Endstufen [Rotel RB 980] im Einsatz gehabt. Durch die 2 Endstufen spielte die Kappa 8.2er noch besser auf. In meiner Konfiguration hat eine Endstufe einen Lautsprecher mit Saft versorgt. Mann könnte sagen das ich 2 Mono Endstufen hatte. Und nein , ich habe sie nicht gebrückt, denn das mögen Infinity Lautsprecher überhaupt nicht.

Etwas Anderes bleibt mir vorest leider nicht übrig, da ich nur eine RB 980 besitze. Ich werde erstmal testen wie das klingt, ehe ich blind eine zweite, stärkere Endstufe kaufe. Generell ist die Anschaffung eines zweiten Amps für den Tieftonbereich aber für die nächste Zeit geplant. Ich bin mir nur nicht sicher, welches Modell bei meiner Konfiguration am ehesten in Frage kommt (siehe Frage oben).

rotel-power schrieb:

Wenn du eine passende Vorstufe für deine Rb 980 suchst , würde ich zur Rotel RC 972 greifen , diese ist Fernbedienbar - die RC 980 nicht !

Ich habe mir eine RC 990 BX gekauft, ebenfalls inklusive Fernbedienung.

Noch mal ein anderes Thema. Ich benötige zusätzlich auch noch Lautsprecherkabel für die Kappa. Gibt es irgendetwas, auf das ich beim Kauf besonders achten sollte? Welche Hersteller/Querschnitt (mm²) sind zu empfehlen?

Gruß,

Carsten

@ Intoxicant ,

wenn du eine Laststabile Endstufe suchst schaue dir mal die
Geräte von Parasound an.

Versuche dein Glück und kaufe dir eine zweite Rotel Rb 980 dazu. Das schöne dabei ist du bekommst sie für das gleiche Geld wieder verkauft. Da diese Endstufen sehr begehrt ist.

Ein Preis/Leistungswunder eben ....

Nen Tipp ,

lass eine Endstufe dann nur eine Kappa betreiben.
Und nicht eine Endstufe die beiden Bässe.

Lautsprecher kabel ?

Mein Tipp " Cordial "

Gute Qualität , und günstig !

Hmm,

horizontales Bi Amping ist eigentlich besser als vertikales.

Gruß

oliver

Biamping bringt bringt in keinem Fall irgendwas, außer dem Verkäufer.

aus Laststabilitätsgründen schon, ansonsten bin ich auch skeptisch.

Allerdings wird immer behauptet, man soll horizontal biampen.

ich habe das einfach mal bei den Epsilons ohne weitere Nachfrage so übernommen.

Gruß

oliver

rat666 schrieb:

Hmm, horizontales Bi Amping ist eigentlich besser als vertikales. Gruß oliver

Vertikales bringt bei ne Kappa 8 - 9 und was es noch so an Böse Lautsprecher gibt mehr.

Warum soll vertikales da mehr bringen?

Weil hier die Stereo Endstufe nur ein Bass Chassis Betreiben muss und nicht "2" .

wenn die Endstufe zwei getrennte Trafos hat, macht es doch keinen Unterschied.
Außerdem ist der MHT Teil auch nicht zu unterschätzen.

Gruß

oliver

"wenn"



nicht jede Endstufe ist doppel Mono inkl. Netzteilen aufgebaut

rat666 schrieb:

Außerdem ist der MHT Teil auch nicht zu unterschätzen. Gruß oliver

Da es ja hier um eine Infinity Kappa 8 er geht , sollte
man sich eher um den unteren Teil gedanken machen.


Gruß

Pascal

nicht jede Endstufe ist doppel Mono inkl. Netzteilen aufgebaut

Das Rotel Geraffel das hier noch raumsteht hat auf jeden Fall zwei getrennte Netzteile, bei der 980er kann ich es aber nicht sagen.

Da es ja hier um eine Infinity Kappa 8 er geht , sollte man sich eher um den unteren Teil gedanken machen.

Da hast du allerdings recht, wobei ich den Aufwand für ne 8er generell nicht betreiben würde

Gruß

oliver

Okay,

dazu muss ich sagen das ein doppel Mono Aufbau nicht unbedingt 2 Netzteile haben muss. Ich habe vergessen das ein Netzteil ja auch mehrere Wicklungen haben kann. So war es auch bei meiner 5 Kanal Endstufe von Parasound. Jede Endstufensektion hatte seine eigene Traffowicklung.

Vertikales Bi-Amping Läst das Netzteil also nicht so heiß laufen.

Es gibt ja auch hier den Termischen Netzteil tot.

rat666 schrieb:

wobei ich den Aufwand für ne 8er generell nicht betreiben würde oliver

Ja lüften ist wichtig.
Habe ich jetzt auch umgesetzt

Hättest lieber mal getippt

Total verpennt.
Mist , grummel

2:1 Dortmund

Hui, sieht ja schick aus. Was hängt da eigentlich an der Wand? Ist das ein XBR8 (X4500) ?

Nein ein Sony KE P MRX1

War einer der ersten 42° Plasmas und ich hänge an Ihm
und er an meiner Wand

GUSMaster schrieb:

Ja lüften ist wichtig. Habe ich jetzt auch umgesetzt :prost

Schaut richtig gut aus


gruß sebastian

andisharp schrieb:

Biamping bringt bringt in keinem Fall irgendwas, außer dem Verkäufer.

Das ist so platt wie falsch, und das weißt du auch. Schließlich geht es nicht nur um die reine Techniksicht.
Warum also diese undifferenzierte Flachheit in der Message?

Bi-Amping bringt dann was, wenn zwei Verstärker genommen werden (können), die jeder Chassiseinheit die passende Leistung zur Verfügung stellen. Insgesamt also mehr Leistung anbieten als ein Verstärker es alleine tun würde.
Denn die Bauform spielt bei der Auswahl eben auch eine Rolle. Nicht jeder will und kann die Alternative "Riesen-Boliden" stellen und bezahlen, die einem anspruchsvollen LS (und dazu zähle ich die Infinities, von denen wir hier so reden) alle nötige Leistung aus einer Endstufe heraus anbieten.

rat666 schrieb:

nicht jede Endstufe ist doppel Mono inkl. Netzteilen aufgebaut Das Rotel Geraffel das hier noch raumsteht hat auf jeden Fall zwei getrennte Netzteile, bei der 980er kann ich es aber nicht sagen.

Hi,

die 980BX hat nur ein Netzteil. Daher ist in diesem Fall vertikales BA die eindeutig bessere Konfiguration.

Infinity empfiehlt für die Omega z.B. genau diese Konfig., da sie bei herkömmlicher Verstärkerbauweise (z.B. Aaron) von Vorteil ist, während bei Doppemono-Aufbau keinerlei Nachteile zu befürchten sind.

Biamping ist vor allem dann sinnvoll, wenn die Passivweichen Aktivweichen weichen.

Erst dann ist gewährleistet, dass auch eine rel. leistungsschwache M/HT-Endstufe nicht ins Clipping gerät, da der Bassanteil mit seiner hohen Amplitude bereits im Eingangssignal weggefiltert wurde.

Bass-Oldie schrieb:

andisharp schrieb: Biamping bringt bringt in keinem Fall irgendwas, außer dem Verkäufer. Das ist so platt wie falsch, und das weißt du auch. Schließlich geht es nicht nur um die reine Techniksicht. Warum also diese undifferenzierte Flachheit in der Message? Bi-Amping bringt dann was, wenn zwei Verstärker genommen werden (können), die jeder Chassiseinheit die passende Leistung zur Verfügung stellen. Insgesamt also mehr Leistung anbieten als ein Verstärker es alleine tun würde. Denn die Bauform spielt bei der Auswahl eben auch eine Rolle. Nicht jeder will und kann die Alternative "Riesen-Boliden" stellen und bezahlen, die einem anspruchsvollen LS (und dazu zähle ich die Infinities, von denen wir hier so reden) alle nötige Leistung aus einer Endstufe heraus anbieten. :prost

Naja diese Einstellung von Udo nehm ich einfach nicht für voll.
Sonst mag ich Ihn ja
Also mein Bi Amping ( ist ja eh Pflicht bei der Gamma ) hat mich überzeugt.
Klanglich wie optisch !
Wie schon geschrieben geht die Gamma auch als Delta gebrückt richtig fett aber wohl nur mit so Boliden wie den Thresholds

Bass-Oldie schrieb:

andisharp schrieb: Biamping bringt bringt in keinem Fall irgendwas, außer dem Verkäufer. Das ist so platt wie falsch, und das weißt du auch. Schließlich geht es nicht nur um die reine Techniksicht. Warum also diese undifferenzierte Flachheit in der Message? Bi-Amping bringt dann was, wenn zwei Verstärker genommen werden (können), die jeder Chassiseinheit die passende Leistung zur Verfügung stellen. Insgesamt also mehr Leistung anbieten als ein Verstärker es alleine tun würde. Denn die Bauform spielt bei der Auswahl eben auch eine Rolle. Nicht jeder will und kann die Alternative "Riesen-Boliden" stellen und bezahlen, die einem anspruchsvollen LS (und dazu zähle ich die Infinities, von denen wir hier so reden) alle nötige Leistung aus einer Endstufe heraus anbieten. :prost

Wo soll da auch nur ein Watt Mehrleistung herkommen? Alle Endstufen verstärken schließlich das selbe Signal. Außerdem kostet eine leistungsstarke Endstufe weniger als zwei schwächere. Wobei für Hifi sowieso keine Riesenleistung nötig ist. Sinnvoll sind mehrere Endstufen nur bei Aktivweichen aber nie bei passiven.

andisharp schrieb:

Wo soll da auch nur ein Watt Mehrleistung herkommen? Alle Endstufen verstärken schließlich das selbe Signal. Außerdem kostet eine leistungsstarke Endstufe weniger als zwei schwächere. Wobei für Hifi sowieso keine Riesenleistung nötig ist. Sinnvoll sind mehrere Endstufen nur bei Aktivweichen aber nie bei passiven.

Vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt, mir geht es um die Leistungesreserven um z.B. Clipping im MT/HT zu vermeiden wenn die Leistung im TT gefordert ist. Durch die horizontale Auftrennung wird dies vermieden.
Ob eine leistungsstarke Endstufe günstiger kommt, als zwei passende andere, ist im Wesentlichen ein Frage des Modells und des Herstellers. Sicherlich gibt es dabei für beide Betriebsarten gute wie schlechte Beispiele.
Mir würden z.B. zwei relativ große Endverstärker nicht gut ins Konzept passen, da ich sie nicht stellen könnte. Und zudem kommt bei Mehrkanalbetrieb die Frage nach den anderen Kanälen hinzu.

Das wird aber ohrenbetäubend laut, wenn man bis an die Clippinggrenze geht. Bei mir stünde vorher schon die Polizei in der Tür und würde Schlimmeres verhindern.

Stimmt, da habe ich den Standortvorteil des freistehenden Hauses mit sehr geduldigen Nachbarn.
Aber mittlerweile höre ich kaum noch Musik, nur bei Filmen wird es oft recht laut. Ich weiß schon garnicht mehr, wann ich eine CD am Stück gehört hätte. Das geht bei der vielen Arbeit derzeit alles unter.

Sorry, Axel, das mit der Leistungsreserve (Stichwort Dynamik) ist im Allgemeinen sicherlich richtig, ich glaube aber nicht, dass man durch passives Biamping die Clipping-Gefahr reduzieren kann. Mit dem Volume-Regler wird der Verstärkungsgrad verändert, und es ist ein großer Unterschied, ob die vom Bassanteil befreite Amplitude ausgangsseitig nach oben verschoben wird oder das gesamte Geraffel, aus dem dann gleich einmal ein Rechteck entsteht, wenn die M/HT-Endstufe unterdimensioniert ist.

Passives Biamping (und auch nur die Vertikal-Variante) bringt meines Erachtens nur dann wirklich etwas, wenn die Endstufen keinen Doppelmono-Aufbau aufweisen. Die erhöhte Stromlieferfähigkeit wirkt sich auf beide Frequenzbereiche positiv aus.
Übrigens hat die Vertikal-Variante noch den Vorteil, dass man sehr kurze LS-Kabel einsetzen kann, wenn man entsprechend lange NF-Kabel anschließt.

Für alle, die daran interessiert sind, was eine gute Endstufe ausmacht, ein ebenso umfassender wie auch leicht verständlich geschriebener Artikel:
www.wesistema.de/html/die_endstufe.html

An Formeln gibt's nur das Ohm'sche Gesetz (U = I.R) und die Formel für die elektr. Leistung (P = U.I), woraus dann P = U.U/R entsteht...

Da wird wirklich alles gesagt, was wichtig ist, und auch der Begriff "Verstärkerklang" wird ins rechte Licht gestellt.

Hi Roland,

danke für den Link, das lese ich mir gerne mal durch.

Zum Glück ist da noch Formel 1 auf seiner Homepage, sonst hätte ich das grandiose Finalrennen verpennt!

Fußballweltmeister und Formel 1 wäre eindeutig zu viel gewesen.

BTW, damit keine Missverständnisse entstehen: mit dem etwas unglücklichen Ausdruck "Verstärkungsgrad" habe ich nicht den gain gemeint, sondern die Erhöhung des Eingangssignals.

So, bin seit 10 Minuten stolzer besitzer von den Renaissance 90 , die Nakamichi hab ich auhc schon angezahlt , ich muss halt noch aufs Gehalt warten...

Gleich beim ersten Lied war für mich klar, dass ich die Dinger kaufe, Kappa 8.2i klingen dagegen irgendwie, wie Ren 90 am falschen Amp. Ok, das kam mir in den Sinn, als erster "Vergleichseindruck".

Ich freu mich jedenfalls riesig über den Deal , waren die Ren90, die im Ebay für 1200 drinne standen.

Jerri

Ja dann herzlichen Glühstrumpf.
Bilder einstellen nicht vergessen.

Weltmeister Vettel

GUSMaster schrieb:

Weltmeister Vettel :prost

Er hat es ganz klar verdient !

Schon gesehen?

http://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=0000039394&

GUSMaster schrieb:

Ja dann herzlichen Glühstrumpf. Bilder einstellen nicht vergessen.

Hab nur ne Handy Camera, ist zu dunkel um die Uhrzeit ;), mache ich morgen, wenn ich dran denke.

Ajo, Zustand ist übrigens frisch wie aus dem Laden, konnte keine Kratzer etc. feststellen, Chassis sind auch alle top, PA-7E II + Ren 90 kosten mich glatte 2 Riesen.

In anbetracht des tadellosen Zustands fand ich das insgesamt super, das ists mir auf jedenfall Wert. Gerade wenn ich bedenke, wie kräftig sich die Kombi gegen meine M-85 + 8.2i an dem Quellgerät (Nakamichi OMS1) angehört hat.

Mit meinem Wadia 25 geht da bestimmt noch einiges . Kann ich allerdings erst morgen testen, da ich keine Bananenstecker hier habe .

Glückwunsch Jerri1988,

jetzt kannst du dir Ungefähr Vorstellen wie der
Vergleich zwischen meinen alten Infinity Kappa 9.2
und zu meinen neuen Infinity IRS Omega war. Darf
ich fragen welche Holzausführung deine REN´s haben ?

Bestimmt Schwarz , oder doch Eiche Hell ?

Stelle unbedingt die REN´s auf Spikes.

Gruß Pascal

laut-macht-spass schrieb:

Schon gesehen? http://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=0000039394&

die stehen doch schon ewig drin.....!!!!!

gruß

rotel-power schrieb:

jetzt kannst du dir Ungefähr Vorstellen wie der Vergleich zwischen meinen alten Infinity Kappa 9.2 und zu meinen neuen Infinity IRS Omega war. Darf ich fragen welche Holzausführung deine REN´s haben ? Bestimmt Schwarz , oder doch Eiche Hell ?

Klar kann ich, finde aber das fällt nur im direkten Vergleich auf, die 8.2i ist schon toll gegen diverse andere Lautsprecher, aber sobald ne Renaissance mit im Spiel ist, würde ich auf jedenfall diese vorziehen (ja, auch für Metal ).

Ne Omega hätte ich natürlich auch gerne genommen, aber die Ren 90 sind halt wesentlich öfter zum Verkauf angeboten, und der Preis ist für den Klang fantastisch, finde ich.

Originalspikes hab ich natürlich, Farbe ist Eiche Schwarz, denn Black is beautiful . Sind wohl auch die ersten Lautsprecher, die ich einfach auf Spikes stellen kann (Boden im Altbau ist nicht der geradeste), weils eine dreibeinige Konstruktion ist.

Bin morgen mal gespannt, wie die an der M-85 klingen!

Gruß Jerri

@ Jerri1988,

ich habe mir sehr oft überlegt eine REN 90 zu kaufen.
Aber leider hatte ich große bedenken das mir gegenüber
der Kappa 9.2 etwas im Bass fehlen würde. Weshalb ich
mir eine Infinity Irs Omega gesucht habe. Mann muss
wirklich sagen das diese sehr sehr selten angeboten wird.
Habe diese aber zu einen sehr geschmackvollen Preis bekommen.
Dazu war der Holländer noch so freundlich und hat sie mir Persönlich geliefert . Eine Zeit lang hatte ich meine Kappa 9.2 ohne Spikes bei mir auf Laminat stehen gehabt. Durch die Spikes hat sich das Klangbild extrem zum guten Verbessert.
Der Bass wurde um einiges Präziser , und andere Möbel / Gegenstände erzeugten keine Geräusche mehr.

Oh man, ich schaff es einfach nicht, in meinem Wohnzimmer ein Bild zumachen, was richtig scharf ist. Mit Gegenlicht geht es einigermaßen, aber naja.



Und bevor ich umgebracht werde:
Ich habs einfach zeitlich noch nicht geschafft, die Fliesen rauszureißen, das vordere Drittel des Raumes war halt immer gefliest, weils ein Durchgangsraum ist.

Die Lautsprecher stehen natürlich auhc noch nicht entgültig, die kommen noch etwas weiter raus, die Spikes müssen natürlich auch noch drunter .

Jerri

Jerri1988 schrieb:

Die Lautsprecher stehen natürlich auhc noch nicht entgültig

und nicht einwinkeln

3-4-tuuut schrieb:

Jerri1988 schrieb: Die Lautsprecher stehen natürlich auhc noch nicht entgültig und nicht einwinkeln :prost

Aber ruhig mal mit dem "anwinkeln" experimentieren, da tut sich sehr viel was räumlichkeit angeht.
Zumindest bei der Ren90, anwinkeln oder gerade stellen bei einer Kappa brachte bei mir=0

@ Jerri ,

sieht schon klasse aus.


Jetzt noch ein richtiges Stereodreick zaubern dann klingt
es noch besser.

Stereo Dreieck steht, Spikes sind drunter, sind aber leicht angewinkelt, weil die LS doch relativ weit auseinander stehen, das hört sich für mich subjektiv einfach besser an.

Jetz gibts erstmal neue Power für die Ren90 :




Jerri

Saugutes angebot ;-)

Wenn einer sucht, meine gebe ich schon für nur 999 Euro ab.
Und die 8er für 5000 Versandkostenfrei.

Was ist bei Ebay los, ham die alle gesoffen ?

LOL

Also für den Preis hätte er zumindest noch gefönte Polydomes anbieten können .