Es lebe der Studio-Monitor!

@dadof

mir gings um den hochpassfilter für die kleinen, das hat sich inzwischen geklärt, die eris haben einen 12db schaltbaren hochpassfilter.

die gitter für die kh 310 sind recht teuer, laut auskunft der firma neumann ist keine klangbeeinflussung zu erwarten

Wenn man es ganz genau nimmt, hat natürlich jedes Schutzgitter eine klangbeeinflussende Wirkung, da es nicht die selben schalleitenden Eigenschaften hat wie die Umgebungsluft. Das gilt umso mehr für das Schutzgitter von Neumann, das nicht nur ein Stoffbezug ist, sondern aus Metall besteht. Inwiefern das allerdings mess- und v.a. hörbar ist, ist eine ganz andere und entscheidende Frage.

Aus dem P.A.-Bereich sind mir vereinzelte Modelle bekannt, die im RAR messbare Unterschiede mit und ohne Gitter zeigten. Aber auch bei denen dürfte das kaum hörbar sein, v.a. nicht bei deren üblichen Anwendungen auf Veranstaltungen mit gut gefülltem Zuschauerraum.

Als Faustregel für den Heimgebrauch gilt: Die arme Seele des manisch-sensiblen Goldohrs hat ohnehin nur Ruh, wenn kein Gitter zwischen ihm und seiner Angebeteten steht. Alle anderen machen sich darum keinen Kopp, weil sie wissen, dass der Raum und etliche andere Faktoren auf jeden Fall wesentlich größere und auch hörbare Schallbeeinflussungen hervorrufen als jedes Gitter.

Benares (Beitrag #27018) schrieb:

... Als Faustregel für den Heimgebrauch gilt: Die arme Seele des manisch-sensiblen Goldohrs hat ohnehin nur Ruh, wenn kein Gitter zwischen ihm und seiner Angebeteten steht. Alle anderen machen sich darum keinen Kopp, weil sie wissen, dass der Raum und etliche andere Faktoren auf jeden Fall wesentlich größere und auch hörbare Schallbeeinflussungen hervorrufen als jedes Gitter.

Word!


Ich hab die Abdeckung drauf und bin damit zufrieden.
Ohne Abdeckung habe ich die KH310 auch mal gehört, aber mir ist jetzt nicht aufgefallen, dass sich da etwas so stark ändert, dass ich nach Anbringen der Abdeckung diese wieder runter nehmen wollte.

ciao
sealpin

Hallo Benares und Sealpin

Jede Art und weise , wenn ich etwas vor dem Lautsprecher setze , egal was man tut wird die Schallführung verändert. In wie weit es hörbar wird kann es auch sogar störend wirken. Ich bin immer für die offene weise , aber das ist jedem seine Sache.

gruss dieter

Danke für eure Antworten, das klingt doch alles ganz gut.
Minimale Beeinflussung ist mir egal, immer noch besser als eine Beschädigung
Einzig am Preis für die Dinger habe ich noch etwas zu Knabbern

Ja, der Preis ist ....hrmpf...sportlich.

Aber man kann ja beim Händler seines Vertrauens mal nach einem "Hauspreis" fragen ...

günstig in der Bucht (200 Euronen) als neuen Antrieb für meine Monitore geschossen:
Denon DN-A7100..

90% brauche ich davon nicht, aber das man bei schlechten Aufnahmen per FB ein bißchen am Klang "rumfummeln" kann, hat mich gereizt,
(gibt es ja nicht so oft...)



da sind wir natürlich wieder bei der Diskussion 2 Kanal oder AV, obwohl man(ich) Mehrkanalvorstufe nicht braucht.
Denke aber, daß die Kiste problemlos bzw. ohne Artefakte laufen wird...

coreasweckl (Beitrag #27023) schrieb:

da sind wir natürlich wieder bei der Diskussion 2 Kanal oder AV, obwohl man(ich) Mehrkanalvorstufe nicht braucht. Denke aber, daß die Kiste problemlos bzw. ohne Artefakte laufen wird...

tut sie.. ist die gleiche Plattform wie die Marantz AV Vorstufen, bisschen abgespeckt.. hatte die auch schon, eigentlich nur getauscht weil immer wieder Hörer gab die sie kritisch beeäugt hatten

danke für die Info...

ggfs nehme ich sie im Schlafzimmer für Fernsehton...
Für den Preis kann man eh nichts falsch machen...

Bezüglich einer möglichen Klangbeeinflussung durch Abdeckgitter:

Über einigen Geithain-Speakern befindet sich auch ein hartes Metallgitter. Ich kann mir nicht vorstellen, dass dieses Gitter im Tieftonbereich Klangbeeinträchtigungen verurachen sollte. Im Hochtonbereich sieht das ganze doch sicher anders aus oder was denkt ihr? Vom Gefühl her könnte ich mir gut vorstellen, dass die hohen Frequenzen des Hochtöners teilweise reflektiert werden und sich überlagern oder ist die Maschenweite / Gitterstärke da zu weit? Naja, wenn Klangbeeinträchtigungen hörbar wären würden es die Geithainer nicht machen...

Wie Benares schon schrob: "... dass der Raum und etliche andere Faktoren auf jeden Fall wesentlich größere und auch hörbare Schallbeeinflussungen hervorrufen als jedes Gitter."

Hallo Andy4u

Unter 80 Hz ist es mit Sicherheit nicht mehr hörbar . Darüber wird es ( je höher) kritischer ,aber es ist nicht gewaltig aber man merkt es. Raumakustik ist da schon wichtiger , eben alles ein Kompromiss .

gruss dieter

Nur mal so ls Gedanken Experiment:
Mal angenommen ich habe ein ebenes Gitter im Abstand von einem Meter vor einer Wand Plaziert (in Gitter wie von den Githainern) nur mit einer abmessung von 3*3 m^2...

Was macht wohl der Schall einer 80 Hz Welle?, wird er deutlich mehr reflektiert oder fást garnicht? (Mal vorraus gesetzt, dass Gitter Schwingt nicht beim Schall auftreffen)
Da kommt es sicher auch auf den Einfallswinkel an. Würd mich denoch al interessieren was d theoretisch so passiert

8Hz?! Welchen Sinn soll dein Gedankenexperiment haben?

Huch sorry,

80 Hz meinte ich natürlich habs grad abgeändert.
Im Grundegenommen interessiert es mich was passiert, sieht die Welle eine Wand und Wird reflektiert oder maschiert sie fröhlich durch das Gitter.

Satellitenschüsseln lassen sich teilweise auch aus eine Drahtgeflecht bauen Wenn die Wellenlänge und Maschenweite stimmt wird die Welle reflektiert, sind dort natürlich andere Wellen.

coreasweckl (Beitrag #27023) schrieb:

günstig in der Bucht (200 Euronen) als neuen Antrieb für meine Monitore geschossen: Denon DN-A7100........

Schönes Teil, für 200 hätte ich die auch genommen! Vor allem die symmetrischen Ausgänge sind praktisch, gelle

Hallo Andy
Unter 80 Hz kannst du nicht mehr richtig orten wo der Knall oder Bums herkommt, nur die Resonanzen im Raum wirst du feststellen .
Ich kann da kaum noch was festellen was da noch abspielt mit oder was davor ist , gehörmäßig natürlich .

gruss dieter

Jo, mir gehts hier eigentlich nur um die Physik wird eine Raummode durch das im Beispiel genannte Gitter verschoben, weil eben das Gitter reflektiert oder wird die Welle an der Da hinter liegenden Wand reflektiert.
Gehört eigentlich in ein anderen Fred

Fosti (Beitrag #27032) schrieb:

Schönes Teil, für 200 hätte ich die auch genommen! Vor allem die symmetrischen Ausgänge sind praktisch, gelle :prost

jo, für den linken Monitor brauche ich deutlich mehr als zehn Meter, weil ich das über den Türrahmen legen muß, da ist XLR praktisch

zum Kurs: ist halt die heutige Zeit: "alles muß raus"

mal profitiert man davon,
mal blutet man für Sachen, die in der Auktion viel weniger gebracht haben, als man sich vorgestellt hatte...

mweine kabel zum mikrophonieren sind viel länger

daher auch xlr, weil sich die weniger einfangen. 4 m sind weder für cinch, und schon gar nicht für xlr ein problem.

nee, vier fünf Meter überhaupt kein Problem, so auch meine Erfahrung, aber nach Neupositionierung der Monitore kommen mir jetzt XLR Anschlüsse sehr entgegen..

Andy4u (Beitrag #27034) schrieb:

Jo, mir gehts hier eigentlich nur um die Physik wird eine Raummode durch das im Beispiel genannte Gitter verschoben, weil eben das Gitter reflektiert oder wird die Welle an der Da hinter liegenden Wand reflektiert.

die 80hz interessiert das gitter nicht die bohne die geht da locker durch.

gebrauchter Denon DN-A7100 eingetroffen . Sehr solides Gerät. Für schlappe 200 € ne wunderbare Kombi mit KH 420, funktioniert super..
und die Möglichkeit, per FB ggfs.die eine oder andere miese Aufnahmen geringfügig "aufzuhübschen", kann man sich dran gewöhnen....:*

Ps: im Musikantenstadl-Laden gibt es jetzt auch schon Kabelklang , wenn ich die Preise für so einige spezielle Anbieter von XLR Kabeln im Vorbeigehen richtig gedeutet habe....

ein vernünftiger pre ist schon eine solide sache, ohne zweifel, viel spaß damit.

ps was ist der musikantenstadel laden?
im übrigen, hübsche kabel sind hat ein geschäft, sogar der funk bietet welche an, allerdings ohne wem "klang" einreden zu wollen. das ist halt so wie dicke frontaluplatten und hübsche lichtlein, dem auge gefällts und den ohren ists egal ...

danke

ist ne eierlegende Wollmilchsau, ggfs kann man damit sogar auch noch Radio hören...

Bestimmt auch ein feines Gerät - ich glaube, ich habe sowas wie den Nachfolger (DN500).
Nur das mitm Radio habe ich noch nicht hingekriegt. Man kann zwar genialerweise per HDMI/DisplayPort ein Notebook anstöpseln, die INet-Radio-SW lässt sich aber leider nur über diese uralte RS232 Schnittstelle laden.

USB auf RS232 Adapter kosten nichts.

bapp (Beitrag #27042) schrieb:

Bestimmt auch ein feines Gerät - ich glaube, ich habe sowas wie den Nachfolger (DN500). Nur das mitm Radio habe ich noch nicht hingekriegt. Man kann zwar genialerweise per HDMI/DisplayPort ein Notebook anstöpseln, die INet-Radio-SW lässt sich aber leider nur über diese uralte RS232 Schnittstelle laden.

du hast in der Tat den Nachfolger, der neu natürlich auch ein kaum zu schlagendes P/L Verhältnis hat...
mit den Möglichkeiten, Radio zu aktivieren, habe ich mich nicht ernsthaft beschäftigt, weil ich kein Radio höre...
Insofern kann ich da leider nichts beitragen....

PS. Fällt mir gerade ein: Bei dem vorletzten Neumann Workshop in Wedemark meinte ich den DN 500 als Zentrale für die Vorführung auch ausgemacht zu haben...das allein spricht schon für sich...

Hier ein Testbericht der neuen HEDD Type 07 von amazona: https://www.amazona.de/test-hedd-type-07-studiomonitore/
Leider ohne Messungen und mit ein wenig Geschwurbel, aber dennoch vielleicht für den einen oder anderen interessant.

der Part mit dem "ersten Hersteller der Audio over IP anbietet ist nicht ganz richtig, in der aktuellen Genelec Serie gibts den 8340iP der hat das eingebaut. Modular allerdings gibts in der Tat momentan keinen. Wenn die Karten verfügbar werden, dann werde ich meine Vorführheeds damit ausrüsten und mal sehen was es für Hardwareansteuerung dafür gibt. Im Homebereich gibts meines Wissens nach derzeit überhaupt keine Hardware, währen im Studio Ravenna &Co schon eine zeitlang eine Rolle spielt.

Das Ende des Kabelthemas..
Übrigens kann dafür ein ganz normales Ethernetnetzwerk verwendet werden, es setzt keine eigene Verkabelung voraus. (nicht probiert.. wurde mir von Genelec so gesagt)

viele Grüße
Reinhard

Und wann gibt's das für die O410 zum Nachrüsten?
Am besten mit WLAN...

Auf eine integrierte WLAN-Anbindung warte ich auch seit Jahren...

Hörzone (Beitrag #27046) schrieb:

Das Ende des Kabelthemas..

Das glaubst du doch nicht wirklich?

https://www.amazon.c...-Cable/dp/B0073HJVSK

Dadof3 (Beitrag #27049) schrieb:

Hörzone (Beitrag #27046) schrieb: Das Ende des Kabelthemas.. Das glaubst du doch nicht wirklich? https://www.amazon.c...-Cable/dp/B0073HJVSK ;)

mir hat bei einer Distributorenkonferenz (Raumakustik) der kanadische Kollege gesagt, das in Audioquest in den USA den Händlern Geld zahlt wenn sie andere Produkte rausnehmen. Bei den Preisen dürfte das schon drin sein

budget performance

hier mein SetUp:




Lautsprecher:
M Audio BX5 & BX Sub

PreAmp:
Mini Mackie

DAC:
M Audio M-Track Hub

Android:
Shield K1

App:
USB Audio Pro


Die flacs liegen auf nem NAS, der Player erkennt sobald USB OTG vom DAC gesteckt wird und startet.
Der Klang ist unter Betrachtung des geringen Preises von unter 900,-€ (für das komplette SetUp) erstaunlich sauber.
Ob Christian Gerhaher den Giavanni trällert oder Lee Perry nen Dub von der Leine lässt.
Ob leises Hintergrundgeplenkel oder richtig Pegel.
Ob genüsslich Musik hören oder Kinoabend.

Ich bin begeistert!
kein Rauschen
kein Handy Gezwitscher
Headroom ohne Ende
symmetrische Signalwege

Minus:
DAC macht sich beim Einschalten über Steckdosenleiste mit nem Knacks bemerkbar
der SUB lässt sich nur unsensibel pegeln


Dicken Gruss aus der Hauptstadt
Frank

auch wenn ich manches anders machen würde, ist es doch eine freude, so eine no nonsense lösung zu sehen. viel spaß damit!
tipp gegen den knaxer. lass dir von einem begabten elektroniker einen "funkenfang" kondensator zum schalter einbauen, kostet wenig und der knaxer ist weg. alternative, es gibt steckerleisten mit ansteuerungsschalter, der ein relais ansteuert, da ist sowas schon drinnen.
vermutlich bei sowas

https://www.amazon.d...ten+fu%C3%9Fschalter

Für den Preis ein schickes Setup dass sicherlich nicht verkehrt klingt

Sennheiser hat ein paar aktive LS im Angebot, besonders die SL52 könnten auch für Heimanwendung praktikabel sein.
Ob da Neumann seine Finger im Spiel hat? Sind Messungen bekannt?

Sennheiser SL 52 A W

http://de-de.sennheiser.com/sl-loudspeaker-52-a-w

Sennheiser LSP 500 PRO

http://de-de.sennhei...-systeme-lsp-500-pro

Der SL Lautsprecher 52 A W - optimiert für eine hohe Sprachverständlichkeit.

Klingt aber nicht nach linearer Abstimmung...

das sind pa lautsprecher für vortragsräune usw, die auf die sprach abgestimmten funkmikros passen, ob musik, weiß ich nicht.

den 500er kenn ich, der ist echt nett, vor allem die Drahtlosmöglichkeiten und vor allem der Akkubetrieb.. das ist aber für Beschallung gedacht, nicht fürs Wohnzimmer. Der Preis ist mit über 2000 Euro sicherlich auch nicht unbedingt ein Kaufargument für zuhause..

Auch Elac hat einen neuen aktiven LS rausgebracht, AM 200.

Ich hab den AM 180 (Vorgänger), der garnicht so schlecht ist :-)

Eigentlich ein Klon der AM 180. Finde ich.

Naja, bis auf 150 mm aluminum sandwich cone Woofer / leichte Absenkung der Max. amplifier Power Woofer: 50 W / 4 Ohm
Tweeter: 20 W / 4 Ohm und Gain Control/ Room EQ hat sich nicht viel verändert.

Sogar die Abmessungen sind auf ein paar Millimeter gleich. Keine Lautstärkeregelung mehr.
Hätten Sie lieber mal eine Funk Volume Control für Analog und Digital einbauen sollen.

Ich hab den AM 180 (Vorgänger), der garnicht so schlecht ist :-)

Wie Zufrieden bist Du mit der AM 180?
Ich finde Sie für meinen kleinen Raum (16m²) sehr gut.

ciao
tovow

Zweck0r (Beitrag #26879) schrieb:

Häng einen Trennübertrager vor die Monitore.

Der Tipp scheint übrigends bei meinem Problem mit den Störgeräuschen der Neumann geholfen zu haben.
Habe den Palmer an die beiden Fronts gehängt und seit dem scheint mein Problem behoben zu sein. *dreimalaufholzgeklopft*

To whom it may concern. Weil ich derzeit mal wieder auf der Suche nach Stativen bin, hier eine Fundsache aus dem weiten Netz. Sicherlich nicht preisbillig, vermute ich, aber ansehnlich und hoffentlich wirklich pro-geignet – für zum Draufstellen und Einklemmen:

http://www.concept-a...chershystaender.html

pölsevogn (Beitrag #27061) schrieb:

http://www.concept-a...chershystaender.html

ach der Peter vertreibt die jetzt
der war auch als Prototyp mal bei mir zu Gast (nicht der Peter, der Stand.. ), ist auf jeden Fall schön gemacht und ich vermute nicht ganz billig

Was ist so der Unterschied zwischen Neumann KH310 und KH420? Zumindest im Preis ist der Unterschied ja erheblich - auch im Klang?

Schau dir doch mal die ausführliche, technische Dokumentation an und dann denkst du noch mal über deine Frage nach.