Thread für Klipsch Fans

Material sehe ich jetzt nicht als Priorität vor Klang. Nützt ja nix wenn aus Holz und dann der Klang nicht dolle ist.
Eine Klipsch die Jahre rumsteht wird davon nicht schlecht. Und bei einem Umzug kann man Holz auch abstossen.

Also auf alle Fälle die OVP aufheben für Umzug . Klang ist super aber man muss Sie wie ein rohes Ei behandeln.

Naja finde ich nicht,daß man auf die Klipsch mehr achten muß,als auf andere..im Ggt.,Hochglanzlackierung ist kein Vgl.dazu

Die Vinylschicht kann schon was ab..das Gehäuse ja aus MDF

Nun,

bei älteren Klipsch ist die Folierung auch schon mal gelöster als sie sein soll....,
bei der RP habe ich diesbezüglich aber noch nichts gehört.

Wenn man unbedingt Furnier haben möchte (ist ja alles kein Massivholz, auch nicht die Furnierten ),
dann einfach auf die RF 7 MK III aufsteigen, da ist der Großteil auch wieder furniert.
Alternativ die MK II natürlich...oder die Heritage....

alex-71 (Beitrag #26176) schrieb:

Also auf alle Fälle die OVP aufheben für Umzug . Klang ist super aber man muss Sie wie ein rohes Ei behandeln.

Außerdem steigert das den (Sammler-) Wert beim Wiederverkauf und wer seine Geräte lieb hat, tut das doch sowieso ;-)

Gibt es die 280er nicht auch in Pianoschwarz? Das ist doch bestimmt wertiger als die Folie.

Zudem gibt es bald ne neue RP 280 in neuem Kleid....

MuLatte (Beitrag #26180) schrieb:

Gibt es die 280er nicht auch in Pianoschwarz?

Klipsch RP280F Piano schwarz

im Zweifel gibt es Warnex in schwarz und weiß
das paßt immer

na piano schwarz wäre ne wertigere alternative.. wenn ich mir neue boxen kaufe sollten diese auch die nächsten 30 jahre halten.. wie meine iq

Halten werden die auch ohne Piano Lack 30 Jahre, die Frage ist eher ob man damit auch so lange hören will.

Wo sind denn die hauptsächlichen Unterschiede der 280 im Klang zur 28f? Diese gibt's schon für unter 600 eur paar. Ich Frage mich ob die Klipsch wirklich eine Verbesserung wären zu meinen IQ Ted4.

Meines Wissens nach beerbt die Reference Premiere die alte Reference II Serie und die heutige Reference ist wohl eher mit der alten Synergy (ehemalige Billigserie von Klipsch) gleichzusetzen.

Am besten die beiden LS Serien selbst mal miteinander vergleichen, wer die Unterschiede nicht hört ist taub....

Ob es sich der Aufpreis lohnt muss natürlich jeder für sich selbst entscheiden, auch wenn sich für mich die Frage nicht stellen würde.

Soweit ich mich erinnern kann sind die IQ ziemlich fett abgestimmt (hatte die selbst mal vor einer gefühlten Ewigkeit), die Klipsch
gehen im Vergleich viel agiler zur Sache und auch der Hochton hat eine ganz andere Intensität, die beiden LS klingen also ziemlich
unterschiedlich, die Entscheidung welcher besser klingt, hängt von verschiedenen Faktoren ab, insbesondere aber vom Geschmack.

mit anderen worten.. die 300 euro mehr für die 280er sind gut angelegt.. naja die iq sind schon nicht so schelcht sonst hätte ich sie nicht schon 25 jahre.. muss mal sehen das ich mir die 280er mal irgendwo anhöre...

Seppo (Beitrag #26189) schrieb:

mit anderen worten.. die 300 euro mehr für die 280er sind gut angelegt..

Da gehe ich mal stark von aus, oder du nimmst die Auslaufmodelle RF 62 II oder RF 82 II, wenn "nur" reines Stereo geplant ist.

Hab meine 280 jetzt schon.. keine Ahnung... 2 Jahre?....

Eine der besten Investitionen die ich je gemacht habe.

die RF 82 MK 2 gefallen mir auch ganz gut..und aktuell für 699 paarpreis sehr interessant.. die ist sogar noch schwerer und höher als die 280er.. und wirkt irgendwie noch wertiger.. aber es hilft alles nix ich muss wohl mal ein paar km fahren und mir die real ansehen und anhören.. glaube die 62er is raus.. hauptsächlich höre ich stereo mit dem denon 2809 .. ab und an mal bluray konzerte oder film.. als rear speaker habe ich aus platzgründen säulenboxen von teufel concept s .. auf subwoofer und center verzichte ich generell... und stelle tiefbass und center auf die front boxen ..

Also wertiger sind in meinen Augen ganz klar die 280er.
Allein die Plastikfront der 82er war für mich ein optisches no-go.
Ich hab damals den Aufpreis aus klanglicher und optischer Sicht gern in Kauf genommen.

Lg
Florian

Beatngu89 (Beitrag #26193) schrieb:

Also wertiger sind in meinen Augen ganz klar die 280er. Allein die Plastikfront der 82er war für mich ein optisches no-go. Ich hab damals den Aufpreis aus klanglicher und optischer Sicht gern in Kauf genommen.

Geschmackssache würde ich sagen, man könnte sich (jetzt mal rein theoretisch) auch hinstellen und sagen: "Die neuen Modelle kommen optisch zu elegant und klanglich zu kultiviert daher für eine Klipsch."

Jedenfalls für die aktuellen Preise sind die MK IIer aus meiner Sicht echte Schnapper und solange sie noch als Neuware verfügbar sind, why not!?

Nunja,

mit Geschmacksache hat das fast nichts mehr zu tun,
bei der alten Serie das billige Hartplastik kann man doch nicht schön finden,
auch von Folienablösungen hab ich bei der RP noch nichts gehört.

@ATC

Wenn du meinst; bei mir hat sich da bisher nichts gelöst und an die Optik gewöhnt man sich auch sehr schnell, außerdem ist bei mir eh immer die Stoffbespannung drauf, von daher...

Edit: Wenn man sich im Kellerkind Forum einen ganz bestimmten Bericht zur RP 160 z.B. mal etwas genauer anschaut, sieht man, das dort die Verarbeitung jetzt auch nicht soo super ist
Außerdem scheint die Folierung eher Schwarz/Lila (sind das neuerdings Mädchen- statt Männerboxen? ) zu sein;

http://www.boards-4y...0c887b8f53707cab74dc

Also meine RP-280F hat ja die gleiche Folirung wie die RP-160M.
Ich kann dich beruhigen, da ist keine Spur Lila oder dergleichen drin.
Dass muss bei der Aufnahme der Fotos durch die Lichtbedingungen passiert sein oder dergleichen.
LS ist aber komplett schwarz.

Hallo in die Runde,
ich möchte gern mit euch meine Erfahrung mit meiner ersten PA Endstufe im Wohnzimmer an HiFi Lautsprechern teilen.

Grund für meine Suche nach mehr Leistung war das mein Denon X4000 an den RP280F immer extrem heiß wurde, anfing zu klackern und letztendlich in die Notschaltung gegangen ist. Wir reden hier jedoch von Lautstärke ab -10db aufwärts im AVR.

Ich habe lange mit mir selbst gehadert ob ich mich an PA trauen soll, da diese meist mehr Leistung bei weniger Geld kosten, jedoch hier und da immer wieder mit negativen Argumenten belastet wird.
Argumente die ich immer wieder gelesen hatte waren z.B.:
Optik - diese gehen bei PA Endstufen von „versteck mich im irgendwo hinterm Schrank“ bis „sieht doch ganz ordentlich aus“.
Lautstärke der Lüfter - diese sei bei PA Endstufe immer so laut da die „Leistung“ ja gekühlt werden muss und die Endstufen ja sowieso hinter der Bühne in einem Rack steht, wo sie keiner hört.
Weitere Nachteile die ich gelesen haben gehen von „klingt bei wenig Leistung schlecht“ bist „brummt aus den Lautsprechern“

Andererseits findet man aber auch zu Haufe Berichte über User die mit einer PA Endstufe sehr gute Erfahrung gemacht haben und damit sehr zufrieden sind – wenn man sich denn mit der Optik anfreunden kann. Wie immer ist das aber Geschmacksache.
Durchs vermehrte lesen hier im Forum und auf anderen Seiten habe ich dann relativ schnell 3 Kandidaten in die engere Auswahl genommen und mich intensiver mit denen auseinander gesetzt.
- Yamaha PX000S (jedoch meist nur noch gebraucht zu bekommen)
- Crown XLS (ein wenig zu viel bling, bling – könnte man aber wohl ausschalten)
- IMG Stageline STA-1000D (diese werde ich wohl mal testen)

Gesagt, getan habe ich mir dann die Stageline, Neutrik Speakon Stecker sowie ein 2-Fach geschirmtes Cinch Kabel bestellt.
Außerdem habe ich mir dazu ein Strommessgerät gekauft um wirklich mal zu sehen was denn eigentlich so von einer Endstufe in die Lautsprecher gepumpt wird.
Gestern war es dann soweit – voller Vorfreude dem Postboten das Paket entrissen.
Vor dem Anschließen noch ein Foto von der Einmesskorrektur gemacht.
Bei Denon kann man sich ja anzeigen lassen was bei welcher Frequenz wie stark durch die Einmessung angepasst wurde.
Wenn sich die Stageline also nun in irgendwelchen Frequenzen anders anhört, sollte sich das ja im Bild der Korrektur wiederspiegeln – so mein Gedankengang.
Nach dem ummodeln, anschließen und einmessen ging es als erstes ans Kontrollieren ob alles richtig erkannt wurde.
Komischerweise war rechts und links vertauscht, obwohl ich mMn alles richtig angeschlossen hatte.
Wie auch immer – an der Endstufe die Stecker getauscht und dann hat´s gepasst.
Die Frequenzgang Korrektur sieht haar genauso aus wie mit den Denon internen Endstufen – schon mal positiv gestimmt.
Ehrlicherweise muss ich aber gestehen, dass ich bis ca. 30cm vom Horn entfernt ein Brummen wahrnehmen kann. Bei einem Meter Entfernung konnten meine Freundin und ich aber davon absolut nichts mehr hören. Obs an der Endstufe liegt oder evtl. am nur 2-Fach geschirmten Cinch Kabel kann ich zur Zeit nicht sagen. Evt. hat von euch einer eine Idee?
Obwohl ich mit dem Brummen aber auch problemlos leben kann – meistens sitze ich doch weiter entfernt als 30cm.

Zum Hörtest.
Egal ob Stereo mit oder ohne Sub Unterstützung (60hz getrennt) kann ich bis zu einer Lautstärke von etwa -5db im AVR keine Unterschiede hören – wenn auch der direkte A-B vergleich fehlt.
Ab ca. -5b aufwärts wurde es früher leicht unangenehm und klang angestrengt.
Da sind wir auch in dem Bereich wo der Denon heiß wurde und sich abgeschalten hatte.

Anders mit der Stageline.
Auch bei Pegeln weit über 0db geht es lässig zur Sache. Bei +8db war dann aber Schluss – da waren jedoch die Lautsprecher am Ende und nicht die Endstufe.
Ein Blick auf das Strommessgerät hat bis ca. -20db stets unter einem Watt angezeigt – also alles ganz entspannt.
Bei +8db waren es dann ohne Subwoofer Unterstützung 600 Watt und mit Sub Unterstützung 500 Watt die rausgegangen sind – so viel konnte der Denon nicht leisten.
Dabei wurde die Stageline nicht mal Handwarm und der Lüfter, der erst bei 85 Grad anspringt war im Tiefschlaf.

Soviel zu meiner ersten Erfahrung – wenn auch ein wenig ausschweifend.
Ordentliche PA Endstufen kann ICH, wenn die Optik nicht an erster Stelle steht, also nur wärmstens empfehlen.

Lg
Florian

zum Brummen kann ich dir was sagen.. es kommt meist entweder von einem Antennenkabel oder einem Netzteil.. da ich als DJ oft bei Veranstaltungen solche Probleme hatte kann ich Dir wärmstens einen Mantelstromfilter ans Herz legen.. Bei mir kam das meist vom Netzteil des Laptops.. Den Filter gibt's als Chinch Adapter aber auch für das Antennenadapter .. Dann sollte das Brummen weg sein..
Das Dein Denon so warm wird an den 280ern macht mich jetzt etwas unsicher..

da ich den Denon 2809 habe..
Sinusleistung Stereo 8 Ohm / 4 Ohm 136,0 W / 197,0 W
Musikleistung Stereo 8 Ohm / 4 Ohm 161,0 W / 244,0 W
Sinusleistung 5-Kanal 8 Ohm / 4 Ohm 88,0 W / 88,0 W
Musik-Leistung 5-Kanal 4 Ohm / 8 Ohm 137,0 W / 115,0 W

und der 4000 hat ja noch mehr Leistung..

Ich denke aber das der mit den 280ern harmonieren sollte....

PA Komponenten wären für mich aber ehrlich gesagt zu Hause nichts... Zwar hat man mehr Leistung.. aber der Sound ist halt kein Hifi.. Man hat immer irgendwelche Störgeräusche höheres Grundrauschen etc.... Das steht bei mir alles nur für Veranstaltungen im Keller...

Haben die 280er Gummi oder Schaumstoff Sicken? Meine TED4 haben Gummi.. ich glaube die würden noch weitere 25 Jahre halten..

Ich weiß ja nicht mit was für Pegeln Beatngu89 hört.

Allerdings besitze ich zwei RP260f und betreibe diese unter anderem an einem Marantz 6011 und zwischenzeitlich auch an einem alten Kenwood Verstärker. Der Kenwood Verstärker hat 2x50 Watt.
Den Lautstärke Regler an dem Kenwood habe ich für stark gehobene Zimmerlautstärke auf nichtmal 9 Uhr... 12 Uhr wage ich erst garnicht..

Entweder war an dem Denon X4000 von Beatngu kaputt, oder es hat mit den Einstellungen zu tun. (z.b Beim Einmessen werden die Pegel der einzelnen Lautsprecher auf Negativwerte gesetzt)
Ja die Denons und Marantze werden warm. Aber beim 6011 bringt hier der ECO Modus sehr viel.

Ich weiß ja nicht mit was für Pegeln Beatngu89 hört.

Habe ich ja geschrieben - gerne mal um 0db.
Mir fehlt aber ein db Messgerät um zu sagen wie laut das wirklich ist.

Entweder war an dem Denon X4000 von Beatngu kaputt, oder es hat mit den Einstellungen zu tun. (z.b Beim Einmessen werden die Pegel der einzelnen Lautsprecher auf Negativwerte gesetzt)

Meine Front wurde am Denon ohne Endstufe mit -6,5db eingemessen.
Durch das Einmessen und dem Pegelabgleich sollten aber z.B. -10db Lautstärke bei allen gleich laut sein, oder?

Aber beim 6011 bringt hier der ECO Modus sehr viel.

Den ECO Modus gab es beim X4000 leider noch nicht.

Lg
Florian

0 db ist ja wenig aussagekräftig,
kommt es doch auch auf den Quellpegel an und was man an diversen Klangveränderern usw. .

Der X 4200 bei meinem Bekannten ist nicht in der Lage 100db am Hörplatz verzerrungsfrei wiederzugeben,
und wenn man bei ihm die Einmessung aktiviert, dann noch viel früher.

Ja es kommt natürlich immer drauf an wie laut man hören möchte.

In einer Mietswohnung wird jeder normale AVR ausreichen.

Wenn man die Möglichkeiten hat extrem laut zu hören, dann helfen Endstufen natürlich aus.

Aber gerade Klipsch Lautsprecher haben einen hohen Wirkungsgrad und benötigen im Normalfall eher wenig Leistung.

Meine Front wurde am Denon ohne Endstufe mit -6,5db eingemessen. Durch das Einmessen und dem Pegelabgleich sollten aber z.B. -10db Lautstärke bei allen gleich laut sein, oder?

Ne, hier spielt der Raum, der Lautsprecher, und die Eingangsquelle ebenfalls eine Rolle.
Es ist nur ein relativer Wert den dein AVR hier angibt. Der absolute Wert weicht in jeder Hörsituation ab.

Na da hab ich wohl wieder was gelernt.
Evtl. werd ich mich mal auf dem Markt der bezahlbaren Pegelmessgeräte umschauen - interessant zu wissen wie laut es ist wäre es ja schon.

Aber gerade Klipsch Lautsprecher haben einen hohen Wirkungsgrad und benötigen im Normalfall eher wenig Leistung.

Das stimmt wohl. Jedoch kann Klipsch auch sehr hungrig werden wenn mal Pegel fährt - siehe 600 Watt bei mir an einem Pärchen 280er.
Wenn ich mich recht erinnere hat der Gute Glenn Fresh mal geschrieben das er ein KW in sein Paar RF7 gedrückt hat.

Lg
Florian

Find ich irgendwie merkwürdig, wo mir 50 Watt pro Lautsprecher an den 260f sowas von Dicke reichen. .

Vergiss nicht, dass der Leistungsbedarf mit immer höher werdender Lautstärke exponenziell steigt und nicht linear.
Für alles bis und mit erhöter Zimmerlautstärke braucht es fast keine Leistung. Wenn man dann aber immer weiter
und weiter aufdreht, dann schiess der Leistungshunger des LS in die Höhe.

So ist es.
Bis ca. -20db ging bei mir nicht mal 1 Watt durch.
Und -20db ist bei mir schon gehobene Lautstärke um Samstag Abend einen Film zu schauen.

Lg
Florian

siehe 600 Watt bei mir an einem Pärchen 280er.

Ist schon very reichlich bei 150 Watt Sinusbelastbarkeit je LS.

Du musst wirklich saulaut hören, denn dein X4000 ist ja alles andere als schwach:

165 W pro Kanal
(6 Ohm, 1 kHz, 0.7% Klirr, 2 Kanäle)
125 W pro Kanal
(8 Ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0.05% Klirr, 2 Kanäle)

Seppo (Beitrag #26199) schrieb:

Ich denke aber das der mit den 280ern harmonieren sollte.... Haben die 280er Gummi oder Schaumstoff Sicken?

Denke auch, daß das passt (in Mietwohnungen ist das sowieso mehr als ausreichend ).

Da gehe ich doch mal stark von aus; wer baut überhaupt noch LS mit Schaumstoffsicken (das war wohl mehr so'n Trend vergangener Dekaden )!?!

Edit: Natürlich laufen Klipsch auch mit kleineren Verstärkern, aber richtig Spaß macht's erst, mit größeren Amps

Seppo (Beitrag #26199) schrieb:

PA Komponenten wären für mich aber ehrlich gesagt zu Hause nichts... Zwar hat man mehr Leistung.. aber der Sound ist halt kein Hifi.. Man hat immer irgendwelche Störgeräusche höheres Grundrauschen etc....

Die Monacor bzw. IMG Stage Line STA1000 (DSP) ist eine sehr gute Wahl, die verbauten Pascal Module kommen auch
bei einigen sogenannten (Hifi) High End Geräten (wie z.B. Jeff Roland) verbaut, so schlecht können die also nicht sein.

Das aber was den Klang betrifft hat der Kollege ja im Grunde entkräftet.

Mit allen meinen PA Geräten, hatte ich noch nie Störgeräusche, Brummen oder sonst was am Hörplatz, mit dem Ohr am
LS ist für mich nicht relevant, zu mal man sowas bei Hifi Geräten auch nicht gänzlich ausschließen kann, selbst meine
günstigen Behringer iNuke NU3000DSP die meine DIY Subs befeuern, die sehr lauten Lüfter habe ich einfach abgeklemmt,
im Heimbetrieb ist das kein Problem, der Verstärker wird auch bei längeren und lauten Hörsessions gerade mal lauwarm.

mroemer1 (Beitrag #26208) schrieb:

siehe 600 Watt bei mir an einem Pärchen 280er. Ist schon very reichlich bei 150 Watt Sinusbelastbarkeit je LS. Du musst wirklich saulaut hören, denn dein X4000 ist ja alles andere als schwach: 165 W pro Kanal (6 Ohm, 1 kHz, 0.7% Klirr, 2 Kanäle) 125 W pro Kanal (8 Ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0.05% Klirr, 2 Kanäle)

Ja, unterhalten kann man sich dann nicht mehr.
Das Problem am X4000 ist einfach das er die Leistung sicherlich bringt - er dabei aber so heiß wird das er sich nach einiger Zeit abschaltet - so wie bei mir.
300 Watt je LS war aber auch Grenze - sowohl für LS als auch für mich. Ich wollte es halt mal testen.
Auch die von mir genannte RF7 ist mit 250 angegeben und kann mit locker 500 Watt betrieben werden so glaubt man dieser Aussage.

http://www.hifi-foru...d=71867&postID=58#58
(übrigens ein sehr interessanter Thread)

Oder der Aussage von Glen Fresh. Den Link habe ich gerade aber nicht zur Hand.

Lg
Florian

Wenn man vom Teufel spricht Dejavu.
Ich habe dich gerade mal verlinkt.

Lg
Florian

Desweiteren, mit was für einem "Strommessgerät" hast du denn was wo gemessen?

ATC (Beitrag #26213) schrieb:

Desweiteren, mit was für einem "Strommessgerät" hast du denn was wo gemessen?

Mit diesem Gerät:

https://www.amazon.d...nergiemessger%C3%A4t

habe ich die Watt gemessen die aus der Steckdose gezogen werden.
Hoffe das beantwortet adequate deine leicht herablassende Frage...

Lg
Florian

Da du denkst meine Frage war herablassend antworte ich jetzt auch nicht auf die Info,
das dürfen jetzt Andere gerne tun.

Nen Gruß

Muss leider mein geliebtes 7.1.4 Setup auflösen.
Habt daher noch 2 Paar R-15M abzugeben mit Deckenschine / Halter für individuelle Einstellung abzugeben.
Die Halter sind maßgefertigt.



... falls jemand Interesse hat,

Verkauf ich gerade bei #eBayKleinanzeigen. Wie findest du das?

https://www.ebay-kle..._content=app_android

Beatngu89 (Beitrag #26211) schrieb:

Das Problem am X4000 ist einfach das er die Leistung sicherlich bringt - er dabei aber so heiß wird das er sich nach einiger Zeit abschaltet - so wie bei mir.

Dann kauf dir halt einen vernünftigen Receiver, den Onkyo TX-RZ1100 beispielsweise.

Harmanator (Beitrag #26217) schrieb:

Beatngu89 (Beitrag #26211) schrieb: Das Problem am X4000 ist einfach das er die Leistung sicherlich bringt - er dabei aber so heiß wird das er sich nach einiger Zeit abschaltet - so wie bei mir. Dann kauf dir halt einen vernünftigen Receiver, den Onkyo TX-RZ1100 beispielsweise. :D

Der Onkyo hat sicherlich gut Power und bleibt vermutlich aufgrund seiner digitalen Endstufen schön kühl.
Jedoch wäre das der für mich einzige Grund den AVR zu wechseln - das ist mir das Geld nicht wert.
Und ob er klanglich gegen den X4000 mit seinem XT32 mithalten kann steht auch noch auf einem anderen Blatt Papier.

Lg
Florian

Sehe schon...ein Heimkino-Forum hier

Wann soll eigentlich die überarbeitete RP Serie in Deutschland erscheinen?

Eigentlich Ende des Jahres,
aber Klipsch Typisch wird das wahrscheinlich 2019...
mit der RF 7 MK 3 sind sie ja auch weit überfällig....jetzt mal für April angemeldet,
vllt klappts ja bis zur HighEnd

Dann sollten doch die Preise für die alte RP Serie sinken oder?

Wohin sollen die denn noch sinken?

Nee, die Neuen sind erstmal eine gewisse Zeit deutlich teurer...dasselbe Spiel wie immer.