Canton-Liebhaber Thread

Fast alle heutigen Fahrzeuge haben Mehrschichtlack und meistens sogar noch Metallic was bei Beilackierungen noch kritischer ist und deshalb eher nur für vertikale Flächen empfohlen wird. Klar ist eine Volllackierung der Königsweg aber für so einen Kratzer und relativ günstigen Artikel so viel Geld investieren? Zudem die Klarlackstrukur dann durchaus anders zu dem unreparierten Exemplar sein kann was ich persönlich störender empfinden würde.

Danke für das Input, ich werde mal paar Betriebe in der Nähe kontaktieren. Die 500€ sind natürlich immer noch günstiger als eine neue Box. Also geht das in Ordnung. Ich werde Neuigkeiten dann hier posten.

Ich glaube für 500 EUR würde ich mit der "Unschönheit" leben können. Aber jedem das seine ^^ Vielleicht wird es ja auch gar nicht so teuer.

Besteht die Möglichkeit den Lautsprecher so zu stellen, dass die Macke nicht zu sehen ist, evtl. auch durch Tausch der beiden Lautsprecher?

Gruß rudi

Vom Sitzplatz sehe ich die Macke nicht. Trotzdem stört es mich. Ich muss das auch nicht komplett alleine zahlen, da der Fehler nicht durch mich entstand

Falls ich die Cantons mal verkaufen will, senkt der Schaden natürlich auch den Preis. Das muss nicht sein.

Hi. Hat jemand schon Erfahrungen mit dem neuen gle 465.2 gesammelt ?
Mein Kumpel ist am überlegen sich diesen zuzulegen. Allerdings würde er für den gleichen Preis ein gebrauchten ergo 655 bekommen.
Was wäre eure Empfehlung?

Kommt drauf an, was in der Front steht, denn die Ergo ist doch klanglich deutlich anders abgestimmt als der Rest.

Er hat an der dein 2 Standboxen von quadral..
Die aber auch noch ausgetauscht werden.
Er möchte auf Canton umsteigen

Deswegen würde mal interessieren wie sich die neuen gle gegen die ergos schlagen.
U

Kenne die aktuellen GLEs nicht, die davor leider zur Genüge und da liegen Welten zwischen denen und den Ergos, bezogen auf Klang und Verarbeitung.

Wie Jocker schon schrieb Die GLE,s kannste mit den Ergos nicht vergleichen mein Sohn hat die GLE 496 es ist kein Vergleich zu meinen Ergos 690 die beiden sind total unterschiedlich abgestimmt wenn dein Kumpel etwas vernünftiges will sollte er zur Ergoserie greifen schau mal in mein Profil dann siehst du was ich bei mir stehen habe von der Ergoserie und das schon seit 10 Jahren und ich bin immer noch begeistert wie am ersten Tag.

Da gebe ich auch noch meinen Senf dazu.
Lieber gebrauchte Ergo´s als neue GLE´s.

Gruß rudi

Zumal man die Ergos ja zu Spottpreisen bekommen kann.

JokerofDarkness (Beitrag #54993) schrieb:

Zumal man die Ergos ja zu Spottpreisen bekommen kann.

Richtig.
Wenn ich daran denke was ich vor 10 Jahren für meine 690ziger bezahlt habe 2100€ das Paar und für die beiden AS650 2500€ hm das war schon viel Kohle ABER ich hab es nicht bereut bis heute.

Ich hab knapp 2000€ für alle 9 LS plus 2 Subs bezahlt und da sind die Kosten für die Ergo 611 schon mit drin.

Guter Preis, meine 13 Lautsprecher haben ca. 3800€ gekostet.

Mein Set besteht aus Ergo 695, 605, 602 und Plus GXL und für diese 7 Lautsprecher habe ich incl. Versandkosten 1.290 Euronen gelöhnt. Finde da kann man nicht meckern.

Gruß rudi

Vom Geld ausgeben, wird man halt nicht reich!

Eigentlich Schade, sonst wär ich stinkereich!!!
Gruß rudi

Dir geht’s wie mir, Du kaufst zwar zum Hammerpreis, aber dafür zu viel.

Hallo,

ich hoffe, dass mir jemand helfen kann.
Ich hatte in einem HiFi Laden die Vento 896.2 in einem 5.1 Setup gehört und war total überwältigt.

Jetzt habe ich mir erst einmal zwei der Ventos (896.2) gekauft und irgendwas scheint mit meinen Einstellungen her nicht zu passen.
Die Lautsprecher hören sich extrem gewöhnungsbdürftig an. Es fehlt extrem an Volumen, kaum bis kein Bass und die Stimmen klingen ein wenig blechernd.

Das kann doch nicht an meinem AVR liegen oder doch? Ich nutze aktuell einen Denon X2300W

Was auch extrem merkwürdig ist. Ich hatte zuvor eine 5.1 Komplett Heimkinoanlage von LG, die preislich so um die 600 Euro lag. Was soll ich sagen? Diese klingt um Welten besser. Viel mehr Dynamik, viel sattere Bässe und vor allem gesamt viel mehr Dampf.

Da kann doch irgendwas nicht stimmen?!?
Ich bin leider kein Profi, was Settings angeht. Vielleicht kann mich hier jemand supporten?

JokerofDarkness (Beitrag #55000) schrieb:

...aber dafür zu viel.

Tja, wir sind halt Jäger und Sammler, seit Urzeiten.

Gruß rudi

MaWe79 (Beitrag #55001) schrieb:

Hallo, Das kann doch nicht an meinem AVR liegen oder doch? Ich nutze aktuell einen Denon X2300W

Hast du mit XT eingemessen so wie es in der BDA steht ??

ich weiß nicht was du genau mit XT meinst.
Ich habe jedenfalls die Einmessung vorgenommen, so wie es vorgegeben war.

Die LS klingen einfach nicht gut. Ich habe die Lautsprecher sogar per Laser auf die Sitzposition ausgerichtet *lach

Beide haben also exakt den gleichen Winkel uns Abstand. Ich habe mir beim LG System nicht halb soviel Mühe gegeben und es klang einfach extrem gut für so dünne Säulen. Wesentlich dynamischer, Stimmen viel klarer und präziser und natürlich mehr Bass, denn Bass ist so gut wie nicht vorhanden...

XT Audyssey Einmessystem.
Kannst du mal ein Bild vom Raum von der Front einstellen das würde die Sache vereinfachen.

MaWe79 (Beitrag #55001) schrieb:

Hallo, ich hoffe, dass mir jemand helfen kann. Ich hatte in einem HiFi Laden die Vento 896.2 in einem 5.1 Setup gehört und war total überwältigt. Jetzt habe ich mir erst einmal zwei der Ventos (896.2) gekauft und irgendwas scheint mit meinen Einstellungen her nicht zu passen. Die Lautsprecher hören sich extrem gewöhnungsbdürftig an. Es fehlt extrem an Volumen, kaum bis kein Bass und die Stimmen klingen ein wenig blechernd. Das kann doch nicht an meinem AVR liegen oder doch? Ich nutze aktuell einen Denon X2300W Was auch extrem merkwürdig ist. Ich hatte zuvor eine 5.1 Komplett Heimkinoanlage von LG, die preislich so um die 600 Euro lag. Was soll ich sagen? Diese klingt um Welten besser. Viel mehr Dynamik, viel sattere Bässe und vor allem gesamt viel mehr Dampf. Da kann doch irgendwas nicht stimmen?!? Ich bin leider kein Profi, was Settings angeht. Vielleicht kann mich hier jemand supporten?

Was hast Du denn für Messwerte rausbekommen und was ist für den 2-Kanal Modus eingestellt? Ist der Dynamic EQ an und welche Audyssey Kurve nutzt du?

@Joker
Wo genau sehe ich die Messwerte, bzw. wie kann ich diese aufzeichnen?
Was genau meinst du damit, was für den 2 Kanal Modus eingestellt ist?
Dynamic EQ ist an.
Wo sehe ich das mit der Audyssey Kurve?
Sorry, bin was das geht ein Laie und brauche ein wenig Support....

@Janine
ehrlich gesagt ungern, da hier aktuell ein wenig Chaos ist und das muss ich ja nicht der Welt präsentieren...

Meine 896 klingen samtig in der Stimme und knackig im Bass. Das Volumen ist auch vorhanden. Ich glaube nicht, dass es bei Dir nur an der Aufstellung liegt. Das kann nicht zu solchen Unterschieden führen. Probiere mal einen Stereo Direkt-Modus, bei dem alle Receiver-Einstellungen umgangen werden. Dann sollte man zumindest erkennen, ob die Receiver-Einstellungen falsch sind.

Hast Du einen Subwoofer angeschlossen? Den würde ich mal entfernen und die LS müssen beim Receiver auf Groß eingestellt werden, damit der Gesamte Frequenzbereich von den LS abgespielt werden.

Bei den 896.2 LS: Hast Du hinten richtig angeschlossen? Die Metallplatte zwischen den zwei Anschlüssen müsste bleiben, wenn Du nur ein Kabel verwendest. Siehe hierzu vielleicht noch mal die Anleitung. Auf jeden Fall nichts verändern, wenn Du Dir nicht 100% sicher bist. Vielleicht kannst Du ja ein Photo davon machen.

Ist Eco beim AVR auf Automatik oder Aus ?

meistro.b (Beitrag #55009) schrieb:

Ist Eco beim AVR auf Automatik oder Aus ?

Das macht klanglich überhaupt keinen Unterschied.

Hallo Timo,
wenn du mir sagst wie genau, dann werde ich es testen. Bin komplett neu im AVR.
Vielleicht hätte ich das dazu sagen sollen.
An dem AVR hatte ich noch nie LS angeschlossen. Das sind quasi die ersten. Einen Subwoofer habe ich in dem Setting noch nicht angeschlossen. Nur die beiden Ventos.

Ich hatte die Ventos wie gesagt Probegehört, allerdings in einem 5.1 Setting. Diese liefen auf einem X4500, der ja von der Werten her nicht so extrem gravierend anders ist wie mein X2300W.
Ich war von der Dynamik echt beeindruckt. Die LS waren in dem Proberaum nichtmal wirklich positioniert. Die standen in einer Reihe mit anderen LS aufgebaut, so dass man diese durchschalten kann um andere Settings sich anzuhören. Ich war wie gesagt extrem beeindruckt von der Dynamik. Der Verkäufer hat diverse Front LS durchgeschaltet und ich habe die Ventos immer direkt rausgehört, weil sie einfach mega klangen.

Und hier bei mir? Absolute Fehlanzeige. Aktuell klingen sie eher nach 150-200 Euro LS und das kann irgendwie nicht sein. Bringt mir ja nichts dass die Dinger sehr hübsch anzusehen sind, wenn nichts rauskommt und das was raus kommt, nun ja :/

Angeschlossen sind sie auf jeden Fall richtig. Ich habe nur ein Kabel dran und die Brücke ist ebenso noch dran. Ich habe sie an die unteren beiden Terminals angeschlossen, wobei das durch die Brücken ja auch egal ist. Das LS Kabel ist auch neu. Es hat zwar nur 2,5mm² aber daran wird es sicherlich nicht liegen.

Mir ist heute ein Pärchen Canton Fonum 60 für lau zugelaufen (gerettet vor der Müllpresse) und es hingen noch ein Pioneer A-339 Vollverstärker und ein Technics SL-PG200A CD-Player dran. Alles geputzt (was dringend notwendig war) und aufgebaut, lausche ich gerade die Brothers In Arms CD von Dire Straits.

Das kling gar nicht so verkehrt.

Gruß rudi

MaWe79 (Beitrag #55011) schrieb:

Hallo Timo, wenn du mir sagst wie genau, dann werde ich es testen. Bin komplett neu im AVR.

Also ein bisschen Eigenleistung kann man schon verlangen und dazu gehört das Lesen der BDA. Da diese online mit Stichpunkten versehen ist, gestaltet sich die Suche sehr übersichtlich.

Zentraler Punkt ist immer das Menü und darunter der Punkt Lautsprecher und weiter Manuelle Konfiguration. Danach bist Du im Lautsprechermenü und kannst alle Punkte auslesen sowie anpassen. Die LS gehören ohne Sub bspw. auf Groß eingestellt.

In der Denon App kann man auch vieles ablesen. Davon mal einen Screenshot machen und hier einstellen. So sieht das nach dem Start bspw. bei meinem Marantz aus:



Was spielst Du aber für ein Format zu? Vielleicht liegt es ja auch daran.

Sorry, ich bin mehr der Pioneer Typ und habe von Denon/Marantz Receivern wenig Ahnung. Vielleicht kann Dir ja Joker mehr helfen.

LS scheinen aber korrekt angeschlossen zu sein und das Kabel 2.5 mm² sollte auch OK sein.

Das mit dem Format ist sicherlich auch ein wichtiger Punkt. MP3's, Spotify und Co klingen sicher nicht so berauschend, wie CD's oder FLACS.

Okay. Danke für eure Hilfe

rudi du bist einfach nur ein Glückspilz.

also ich weiß nicht was da los ist, vielleicht bin ich aber auf dem richtigen Weg.

Ich hab den AVR jetzt nochmal auf Werkszustand zurückgesetzt und habe die LS neu eingemessen.
Jetzt kam ich zu einem Punkt, der mich schon beim letzten Mal stutzig machte. Bei der LS Kalibrierung kam die Meldung "Phase" "Bitte überprüfen Sie die Kabelverbindung und versuchen sie es erneut"

Bei "Phaseninfo" dann folgendes: Bitte tausche Sie die Plus- und Minusleitung auf der LS-Rückseite. Abhängig von ihrem Raum kann dieser Fehler auch bei korrekter Verkabelung auftreten. In diesem Fall wählen Sie bitte "Zurück" und dann "Ignorieren"

Mit Ignorieren habe ich die Messung dann beendet (8 Messpunkte).

Das mit der Verkabelung hat mir aber keine Ruhe gelassen, also nochmal am AVR und an den LS geschaut ob wirklich rt an rt und sw an sw anliegt, was auch so war.
Jetzt habe ich mir mal aus Spaß ein Multimeter genommen und habe vom LS zum AVR auf Durchgang gemessen. Es kam ein Signal bei der Plus und bei der Minusleitung an. Die Verwirrung war groß.
Also habe ich direkt am LS die Terminals durchgemessen und siehe da, sw hat Durchgang zu rt?!?
Das kann doch gar nicht sein?!?

Also irgendwas stimmt hier doch nicht? Ich bin jetzt ja kein HiFi Spezialist, aber liegt in diesem Fall nicht ein Kurzschluss vor?

Was eben auch komisch ist. Bei meiner alten 5.1 Anlage war es bei Lautstärke 14 schon dermaßen laut, dass ich meistens wieder heruntergeregelt habe.

Beim Denon bin ich bei über 60 und da kommt kaum was aus den LS.
Irgendwas stimmt hier doch nicht :/

Ohne durchgang wäre der lautsprecher defekt.


Mach mal ein foto von den LS wie du diese angeklemmt hast

Meß mal den Widerstand.
Der muß bei ca. 3 - 4 Ohm liegen.

Wenn es keinen Durchgang gäbe, wäre der Lautsprecher defekt und man würde nichts hören.

Grüße
Roman

Denon_1957 (Beitrag #55016) schrieb:

rudi du bist einfach nur ein Glückspilz.

Vielen Dank. War zur richtigen Zeit am richtigen Ort, Zufall.

Habe gestern über 4 Stunden mit der Kombi Fonum 60 und Pioneer A-339 querbeet Musik gehört. Der Pio AMP von 1991 hat noch die zu der Zeit übliche Loudness Funktion. Die Fonum 60 von 1984/85 kann ordentlich Bass für ihre Größe.
Bei z.B. Rock/Hardrock der 70er/80er Jahre macht die Fonum 60 in Verbindung mit Loudness echt FETT Spaß. Bei basslastiger Musik muss dagegen Loudness raus, sonst wird’s too much.

Bisher habe ich vergebens nach einer Darstellung des Frequenzgangs der Fonum 60 gesucht. Ich vermute, dass Canton dem Lautsprecher noch etwas Taunus-Badewannen-Sounding aus den 70er Jahren mitgegeben hat.

Hat dazu jemand Kenntnisse?

Gruß rudi

Da kann man richtig Spaß mithaben, nur frag ich mich immer warum man sowas wegwirft!? Für die Garage, Hobbyraum, Keller etc. ist so eine Anlage doch genau richtig. Sowas suche ich tatsächlich für die Werkstatt noch.

ok dann kann es daran auch nicht liegen

Ein Foto kann ich mir eigentlich sparen.
Ist ziemlich simpel erklärt. Der LS hat oben zwei Terminals und unten zwei Terminals nebeneinander. Der obere ist jeweils mit einer Brücke mit dem unteren verbunden, somit hat man in jeder Reihe einmal sw und einmal rt.

Ich habe meine Kabel an die unteren beiden Terminals angeschlossen. Da kann man nicht wirklich was falsch machen...

ich weiß aber nicht wirklich was ich noch versuchen soll. Es kommt kaum was aus den LS raus und es hört sich auch nicht besonders toll an.

Noch jemand eine Idee? Den Widerstand konnte ich leider nicht messen. Denke mein Messgerät funktioniert nicht richtig, da die Werte total schwanken und auch unplausible Werte anzeigen.

Meine Ideen stehen hier alle schon und auf keine davon bist Du eingegangen bzw, hast die Werte des Menüs als Bild gepostet.

@MaWe79:

Kannst Du die Ventos an einen anderen einfachen Stereo-Verstärker anschließen und hören, was dann aus den Lautsprechern rauskommt? Zur Not von nem Kumpel ausleihen.
Ausschlussprinzip, liegt es am Denon AVR oder an den Ventos.

Gruß rudi

Was zeigt denn die Lautstärkeanzeige des Denon an?
Einfache Zahlenwerte oder negative dB-Werte?
In zweiterem Fall ist -60 dB schon sehr leise.

Die Lautstärkeregler in AVRs arbeiten linear, die in älteren Verstärkern dagegen logarithmisch.
Das sieht man gut an der Skalierung:


Wie man sieht, ist -34 dB gerade einmal 1/4 aufgedreht.
1/2 aufgedreht ist -15 dB, 3/4 aufgedreht ist -4 dB.

Normale Zimmerlautstärke liegt bei meinem Yamaha bei -40 dB bis -30 dB lt. Anzeige.
Das war bei meinem vorherigen analogen Verstärker auch so: ca. 1/4 aufgedreht war Zimmerlautstärke.

Grüße
Roman

Hallo Joker,
Ich hatte bisher keinen Screenshot gepostet, weil er meiner Meinung nach keinen Mehrwert zeigt. Anbei aber nun der Screenshot.


@Rudi
aktuell habe ich leider keine Möglichkeit es an einem anderen Verstärker zu testen.

@Passat
Es wird wirklich von 0-98 angezeigt, also nicht in DB. Ich habe es auch 62 stehen was noch keine richtige Zimmerlautstärke ist. Bei meinem anderen System wären mir jetzt schon die Ojren weggeflogen.

Sorry wenn der Text sich komisch liest. Schreibe von meinem Handy und kann den Text nicht lesen.

Super dann haben wir jetzt das Ausgangssignal Stereo und die Info, dass es über einen Satreceiver eingespeist wird. Die Tonspuren sind da übrigens immer sehr leise. Deshalb würde ich mal eine reine Stereo CD zuspielen.

Es fehlen aber immer noch folgende Punkte:

1. Messwerte Audyssey / Pegel und Größe der LS?
2. Dynamic EQ an oder aus?
3. Welche Einstellungen sind für den Stereomodus eingestellt?

Anleitung zum Menü hab ich oben verlinkt.

Hallo Joker,

ich hatte ja schon mal geschrieben, dass ich nicht weiß wo man diese Messwerte findet oder was du genau benötigst?
Pegel der LS steht auf 0db
Größe finde ich ebenso keine Einstellung.

Dynamic EQ ist an, hatte ich schon geschrieben.

Was meinst du mit welche Einstellungen sind für den Stereomodus eingestellt?
Es ist alles auf standard, habe eingemessen und nur Dynamic EQ angeschaltet. Alles andere ist so wie es war.

Es ist ja nicht nur dass die LS nicht soviel Dampf haben, sie klingen irgendwie schrecklich
Das finde ich am schlimmsten an der Sache. Sie klingen ähnlich, wie wenn man Kopfhörer zu laut anhat und man neben dran steht.....furchtbar!

Vielleicht dramatisiere ich ein wenig, aber die LS klingen echt billig. Das LG Soundsystem war wirklich um ein vielfaches besser, in allen Punkten.
Und ich kann mir nicht vorstellen, dass es an den LS liegt! Und das es am AVR liegt, mag ich irgendwie auch nicht glauben...

irgendwie ist der Wurm drin.

Mehr als den Link zur BDA und die Anleitung, wo man was findet, kann ich auch nicht tun. Du musst Dich mit der Materie halt mal beschäftigen und nicht ständig schreiben, dass Du nicht weißt, wo Du was findest, wenn ich Dir bereits einen kompletten Pfad genannt habe.

Sind die LS auf Groß eingestellt?

@Joker

ist ja wirklich nicht böse gemeint, aber wenn ich nicht weiß wo es ist, kann ich dir das auch nicht beantworten.
Ich habe Dir in meinem letzten Post schon geschrieben, dass ich keine Einstellung der LS für groß, klein etc. finde.

Ich habe hier aber mal einen Screenshot, wenn du das mit Messwerte meinst. Sind für mich zwar keine, aber vielleicht ist es das was du wolltest?!?