Canton-Liebhaber Thread

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DaveX81
Inventar

#37670 erstellt: 05. Jun 2013, 09:28

Central_Scrutinizer (Beitrag #37669) schrieb:

welcher LS ist das konkret? Kann mit "Jubi" zunächst nichts anfangen.
Wer interpretiert mal den FGang?

Canton Reference Jubilée. Eine Symbiose der Reference 3.2 und 2.2 als limited Edition ausgelegt. Chassis der 3.2, Frequenzweichen und andere Bauteile der 2.2.

Wie man den Frequenzgang interpretiert überlasse ich anderen (ich würde hier in erster Linie ein gutes Abstrahlverhalten und eine leichte Oberbasserhöhung sehen).

Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht

#37671 erstellt: 05. Jun 2013, 09:45

Wie man den Frequenzgang interpretiert überlasse ich anderen

och zier dich nicht. Aber du hast schon recht. Sehr linearer FGang nahe dem Hifi Ideal, mit nur leichter Oberbassbetonung. Impedanz noch unkritisch, Minimum ca. bei 3,4-3,5 Ohm. Pegelabfall sieht aus wie bei ca. 40dB (-3dB). Welchen Durchmesser haben denn die Basstreiber?

2cheap
Inventar

#37672 erstellt: 05. Jun 2013, 09:50

Central_Scrutinizer (Beitrag #37669) schrieb:

...welcher LS ist das konkret? Kann mit "Jubi" zunächst nichts anfangen.Wer interpretiert mal den FGang?

Die Jubi, korrekt Jubilee, hat Canton anläßlich des 40. Firmengeburtstages auf den Markt gebracht.
Der Frequenzgang sieht für mich prima aus. Ab 200Hz bis 20KHz schön linear, sowohl auf Achse,
als auch seitlich keine Einbrüche. Unter 200Hz ist eine leichte Betonung im Oberbass festzustellen,
was der Klangfülle in diesem Frequenzbereich zugute kommt. Obendrein ist das mal ein Canton
Standlautsprecher, der auch im Sub-Bassbereich unter 60Hz gut dasteht und den -3db Punkt bei
ca. 35Hz haben dürfte. Und wie siehst Deine Interpretation aus, Central?
Grüße

Edith: Central, da warst Du schneller als ich.

[Beitrag von 2cheap am 05. Jun 2013, 10:09 bearbeitet]

DaveX81
Inventar

#37673 erstellt: 05. Jun 2013, 20:41

Nun die Jubilée sind bestellt und kanns natürlich kaum erwarten bis sie ankommen.

Übrigens ist der Klirrverlauf genauso beeindruckend wie der Frequenzgang:

Haes
Stammgast

#37674 erstellt: 05. Jun 2013, 21:27

Glückwunsch!

casimir30
Ist häufiger hier

#37675 erstellt: 05. Jun 2013, 21:58

Von mir ebenfalls

Ma3nNi68
Inventar

#37676 erstellt: 05. Jun 2013, 22:37

Glückwunsch Dave

Ende einer langen Suche

Bitte Fotos hier oder im Heimkinobilderthread

2cheap
Inventar

#37677 erstellt: 05. Jun 2013, 22:55

Die Jubilee werden sicher kein temporäres Intermezzo bei Dir geben, Dave.

Gute Wahl, wenngleich ich zwischenzeitlich schwer annahm, Du wechselst ins
Dali Lager und nimmst ein Pärchen aus der Epicon Serie...
Grüße

Haes
Stammgast

#37678 erstellt: 05. Jun 2013, 23:00

Ob Dali Epicon 6 und 8 oder Canton Reference 3.2, Jubi und 2.2, da kann man nix falsch machen. Gibt auch andere Töchter die schön sind.

AndreasK
Stammgast

#37679 erstellt: 06. Jun 2013, 06:51

Super Wahl Dave !!!hätte die auch gerne

DaveX81
Inventar

#37680 erstellt: 06. Jun 2013, 07:32

Dankeschön

Ja die Dali Epicon haben mich auch sehr beeindruckt. Letztendlich war Preis/Leistung das entscheidende Kriterium. Für mich spielen beide auf einen ähnlichen Niveau wo dementsprechend größere Preisunterschiede dann die Entscheidung einfacher machen.
Ich sehe das wie Haes falsch macht man mit beiden nichts.

Gruß

Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht

#37681 erstellt: 06. Jun 2013, 08:09

gratuliere zum Kauf Dave, du weisst ja laaaaaannnnge Einspielen.

was haste denn gelatzt? Liste kostet die ja wohl 9000€, wenn ich das richtig gelesen habe. Wenn du das nicht sagen willst ist auch ok, Geht mich eigentlich auch nix an.

nochmal die Frage: Wie gross sind die Tieftöner?

DaveX81
Inventar

#37682 erstellt: 06. Jun 2013, 08:24

Central_Scrutinizer (Beitrag #37681) schrieb:

gratuliere zum Kauf Dave, du weisst ja laaaaaannnnge Einspielen.

Aus Respekt zum Händler kann ich das nicht sagen (Da es sich aber um eine limited Edition handelt mit 100 Stück ist auch nicht soviel Spielraum wie bei den anderen Refs). Der TT ist 2x220mm

[Beitrag von DaveX81 am 06. Jun 2013, 08:44 bearbeitet]

Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht

#37683 erstellt: 06. Jun 2013, 09:03

ok, danke.

mrueidelstedt
Stammgast

#37684 erstellt: 06. Jun 2013, 14:12

Hallo,
auch von mir meinen Glückwunsch zu den Jubis DaveX81.

Wer noch Interesse an schwarzen Jubis hat, kann hier gebrauchte ( grade 6 Monate alt) erwerben.

http://www.ebay.de/i...&hash=item4173cb6ab5

Gruß

mrueidelstedt

DaveX81
Inventar

#37685 erstellt: 06. Jun 2013, 14:13

mrueidelstedt (Beitrag #37684) schrieb:

Wer noch Interesse an schwarzen Jubis hat, kann hier gebrauchte ( grade 6 Monate alt) erwerben.

Darf man fragen warum man sich von so welchen LS trennt?

Gruß

mrueidelstedt
Stammgast

#37686 erstellt: 06. Jun 2013, 14:45

Hallo,
das haben wir uns auch gefragt, aber es gibt doch immer verschiedene Gründe
die jemanden dazu bewegen so tolle Lautsprecher zu verkaufen.
Welche das jetzt genau sind kann ich dir aber nicht sagen, diese gehören ja nicht mir.

Gruß

mrueidelstedt

AndreasBloechl
Inventar

#37687 erstellt: 06. Jun 2013, 15:47

Denke mal es gibt einige wie den Central die einfach immer wieder was neues haben wollen oder was anderes.

RabbitOne
Ist häufiger hier

#37688 erstellt: 06. Jun 2013, 16:04

warum hast du so teures Kabel gekauft wegen der karierten Optik?

Dieses Kabel hat mir Klanglich gefallen und natürlich spielt da auch die Optik eine Rolle.

sry, das ist nun wirklich Nonsens. Bi Amping ist hier vollkommen nutzlos. Weder ist signifikant mehr Leistung vorhanden, da das Netzteil des AVR die Leistung limitiert, noch ist überhaupt mehr Leistung von Nöten da die 509 vollkommen leicht zu betreiben sind. Ganz im Gegenteil durch das Bi Amping handelst du dir stärkere Phasendrehung ein, also nur Nachteile

Wie soll ein Verstärker Instrumente platzieren, das ist technisch/physikalisch gar nicht möglich. Ein Verstärker verstärkt nur das Signal mehr kann und soll er nicht. wie kommt man auf sowas? Das kommt aus den unsäglichen Hifizeitschriften oder?

Siehe Oben!

Auch die 509 mit 2 Subwoofern zu betreiben halte ich für eine eher ungünstige Wahl, Sinnvoller wäre es gleich Stand LS zu kaufen die genug Bass liefern. Mit dem SUB Sat System handelt man sich erhebliche Probleme ein. Aber ist leider so das Canton LS meist relativ wenig Bass liefern, also dann lieber ne Nummer grösser kaufen

Kalle_1980
Inventar

#37689 erstellt: 06. Jun 2013, 17:06

Bei Zimmerlautstärke (ca. 25 Watt) kann ein intensiever Bassschlag locker mal 300 Watt aus dem Kabel Saugen

Entweder du bist sehr schwerhörig, oder deine Lautsprecher haben nur 60db bei 1W/1m, oder du sitzt 50 Meter weit weg davon in einem riesigen Raum. Ein Zehntel der Leistung reicht dicke aus.

Und was dein Biamp angeht, die Stromquelle die diese Energie liefert, ist die gleiche. Da ist es egal aus welcher der vielen Endstüfchenkanäle eines AVR´s der Saft gesaugt wird. Es heißt ja nicht umsonst immer "7x160Watt (1 Kanal ausgesteuert)". Und das ist nicht an der Praxis vorbei.

rudi2407
Inventar

#37690 erstellt: 06. Jun 2013, 18:08

@RabbitOne:
Kann es sein, dass Du Bi-Amping mit Bi-Wiring verwechselst?

Gruß rudi

elchupacabre
Inventar

#37691 erstellt: 06. Jun 2013, 19:58

Hallo Leute,

wären 450€ für ein Paar gut erhaltene Canton Ergo SC-L mit aktiver Entzerrung angemessen?

MFG Manuel

RiHardcastle
Stammgast

#37692 erstellt: 06. Jun 2013, 20:40

@Central_Scrutinizer:

Ich dachte mir das so eine Reaktion kommt

!
Erstens habe ich dieses Forum sehr wohl verstanden und wie es schon erwähnt wurde konnte man aus deinem Profil wenig bis garnichts erfahren welche LS oder ähnlichem du besitzt!

Zweitens protzt hier im Forum niemand mit seinen LS rum oder sowas, hier werden lediglich Fragen, Sorgen und Nöte die jemand mit seinen Canton LS hat

Ich muß allerdings gestehen das ich nicht die komplette Vorgeschichte gelesen hatte, sondern nur grob überflogen und zu unrecht etwas "schroff" geantwortet habe

sorry dafür...

Es geht mir auch nicht darum das man die besten LS hat, was ja auch immer im Auge bzw. Ohr des Betrachters/Hörer liegt. Ich bin nun mit Canton LS groß geworden und trotz anderer Marken die ich mir nun schon ausgiebig angehört habe immerwieder bei Canton gelandet und werde da auch bleiben. Was aber nur für mich und meine Ohren gilt da sie für meine Ohren am angenehmsten abgestimmt sind(mal salopp ausgedrückt

)

LG Dennis

RabbitOne
Ist häufiger hier

#37693 erstellt: 06. Jun 2013, 20:43

Hi Leute,

Habe schon viel gelesen in diesem Threat, scheinbar habe ich überlesen, wie viele Noops sich hier tummeln.

1. in welcher Situation liegen wirklich 160 Watt pro Kanal an?
2. Physik - elektronische Trennung ist elektronische Trennung. Dabei ist egal ob die Endstufen in einem Gehäuse sind oder nebeneinander stehen.
3. Ein Hörtest bringt die Erleuchtung (Wenn ihr das nicht hört, oder noch nie Probiert habt - Ohrenarzt oder selber testen)
4. Das war ein Beispiel und keine genau berechnete Formel (in der Tat sind es sogar 600 Watt die da kommen können)

TKCologne
Inventar

#37694 erstellt: 06. Jun 2013, 21:18

@RabbitOne

Kabelklang ist Voodoo-Quatsch. Kabel können nicht klingen. Es sei denn du wirfst eins in eine Blechtonne und das andere in eine Plastiktonne. Dann ja. Sonst nicht.

TKCologne
Inventar

#37695 erstellt: 06. Jun 2013, 21:20

Würde mal sagen 400 Euro bei gutem Zustand. 450 Euro wenn die SC-L wie neu aussehen. Allerdings auch nur dann wenn du davon ausgehen kannst das keine Partybeschallung stattgefunden hat.

elchupacabre
Inventar

#37696 erstellt: 06. Jun 2013, 21:22

Danke, das reicht mir schon

Sie sind vom Händler geprüft, das passt schon.

TKCologne
Inventar

#37697 erstellt: 06. Jun 2013, 21:27

Na wenn mit Garantie, dann passt es.

RabbitOne
Ist häufiger hier

#37698 erstellt: 06. Jun 2013, 21:49

TKCologne (Beitrag #37694) schrieb:

@RabbitOne

Kabelklang ist Voodoo-Quatsch. Kabel können nicht klingen. Es sei denn du wirfst eins in eine Blechtonne und das andere in eine Plastiktonne. Dann ja. Sonst nicht.

Ohrenarzt?

TKCologne
Inventar

#37699 erstellt: 06. Jun 2013, 22:07

Nix Ohrenarzt. Hab jetzt keine Lust hier das Thema Kabelklang zum was weiß ich wievielten Mal zu vertiefen. Schau bei Voodoo nach. Da sind noch viele andere die der Meinung sind Kabel können klingen. Klar klingt ein Kabel, das mit Stoff ummantelt ist anders als ein Kabel mit schnödem Plastiküberzug wenn man es in die Tonne wirft. Da ist was dran.

Kalle_1980
Inventar

#37700 erstellt: 06. Jun 2013, 22:10

RabbitOne (Beitrag #37693) schrieb:

zu 1. : Die 160W waren nur so ein typisches Beispiel wie es immer angegeben wird, und 650W Leistungsaufnahme dazu. Im 5 Kanalbetrieb sind dann vielleicht 85 Watt pro Kanal realistisch, und bei Verwendung von 7 Kanälen nur noch je 60 Watt. Und du behauptest schon bei Zimmerlautstärke braucht ein etwas intensiver Bass gleich 300 Watt Leistung.

zu 2. : Da hat das Voodoogeschwurbel und Marketing ja offensichtlich sein Ziel erreicht.

zu 3. : Habe ich selbst getestet, und laut jährlicher ärtzlicher Untersuchung, zuletzt im April, sind meine Ohren super.

zu 4. : ?

Peepeeman
Schaut ab und zu mal vorbei

#37701 erstellt: 06. Jun 2013, 23:36

Hi, hier mein erstes "richtige" Heimkinosystem.
Hab die Cantons und den Onkyo vor va.1Jahr gekauft.

Mfg. Peepeeman

icons
Inventar

#37702 erstellt: 06. Jun 2013, 23:38

habe heute meine schwarze Granitplatte bekommen (Anfertigung) sieht echt geil aus das Ding :D.....das Zeug kostet man man

macht man es so richtig : Absorber-Granitplatte- Subwoofer...oder dazwischen nochmals Absorber?

spykes möchte ich keine haben....sehen weniger gut aus. Möchte meine Cantonfüsschen nicht durch solch unschönen Spykes ersetzen

[Beitrag von icons am 06. Jun 2013, 23:43 bearbeitet]

JokerofDarkness
Inventar

#37703 erstellt: 07. Jun 2013, 06:16

icons (Beitrag #37702) schrieb:

macht man es so richtig : Absorber-Granitplatte- Subwoofer...oder dazwischen nochmals Absorber?

Dazwischen kommen halt die Spikes, damit der Sub hart an die Platte angekoppelt wird.

Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht

#37704 erstellt: 07. Jun 2013, 08:29

RabbitOne (Beitrag #37688) schrieb:

warum hast du so teures Kabel gekauft wegen der karierten Optik?

Dieses Kabel hat mir Klanglich gefallen und natürlich spielt da auch die Optik eine Rolle.

erstaunlich das es immer noch Leute gibt die an Kabelklang glauben und sich ohne Not von den Händlern über den Tisch ziehen lassen.

Jetzt denkst du aber an der Praxis vorbei. Eine Trennung der Hoch- Mittel- und Tiftöner bringt immer Vorteile. Der Bass ist ein "Sauger". Bei Zimmerlautstärke (ca. 25 Watt) kann ein intensiever Bassschlag locker mal 300 Watt aus dem Kabel Saugen. Was glaubst du bleibt da noch für Mittel- und Hochton über?
Des Weiteren bringt die "elektronische" Trennung natürlich den Vorteil, dass sich Hoch, Mittel und Bass nicht gegenseitig beeinflussen. Laufzeit unterschiede oder Phasendreher bringt nur ein schlechter Verstärker nicht das Prinzip!

Auch da ist schlicht alles Unsinn und man sofort merkt man das es leider nur das Nachgeplapper aus den Hifizeitschriften ist. Weder stimmt das mit den 300 Watt, noch liegt eine elektrische Trennung vor. Sowie das mit den Phasendreher ist falsch.

Siehe Oben!
Selten so ein Unsinn gelesen ein Verstärker der Instrumente plaziert. "Instrumente plazieren" kann allenfalls der Tontechniker bei der Aufnahme des Songs mit der Aufstellung der Mikrofone und der Lautsprecher sollte dies möglichst Aufnahmegetreu wiedergeben.

Hier spielt doch zunächst mal der Eigenklang der Stands und des Subwoofers eine rolle und im nachgang die Optik und das Preis- Lesitungsverhältnis. Und in diesen Kontext sieht die Kombination sehr gut aus.
Siehe es bitte nicht als Schlechtmachen deiner Anlage an, aber auch das ist auch ein ungünstiger Ansatz.
Der Eigenklang ist eher sekundär, der Subwoofer sollte aber schon zum Einsatz passen.
Aber ganz besonders wichtig ist die Auf und Einstellung in Interaktion mit den Front LS und dem Raum bzw. der Raumakustik. In ´deinem Raum kann sich ein SUB ganz anders verhalten als beim Schluderbacher. Es ist ja auch eine Kostenfrage gleich anständige Front LS mit genügend Bass wäre eindeutig die besser Wahl. Ich habe selten SUb Sat Kombinationen gehört die wirklich vollkommen homogen klingen. Bei Nubert hat man mit vor einiger Zeit auch dringend davon abgeraten eine Sub Sat Kombi einzusetzen in Stereo, lieber gleich vernünftige LS kaufen. Aber gerade die zb Stereoplay pusht in den letzten Jahren den Einsatz von Subwoofern für Stereo in Ihren Artikeln. Das das aber erhebliche Probleme mit sich bringen kann findet natürlich keine Erwähnung. Vor allen Dingen hat man im heimischen Wohnzimmer nicht die Aufstellmöglichkeiten die die Stereoplay Heinis in ihren Hörtestraum haben. Als Hure(Werbeträger) der Hifi-Industrie muss ja Umsatz gepusht werden. Also warum den Kunden keine Subwoofer anquatschen.

Habe schon viel gelesen in diesem Threat, scheinbar habe ich überlesen, wie viele Noops sich hier tummeln.

leider ist es umgekehrt. Man merkt das du leider gar Keine Ahnung von Hifi hast, Versuch dich hier im Forum schlau zu lesen und finde raus welche Dinge wirklich klangrelevant sind. Bisher ist das alles Nachgplapper der Hifizeitschriften und/oder Händler.

Das Geld für die Subwoofer und das alberne "konfektionierte" Kabel in bessere/grössere StandLS gesteckt hätte dich fürs Stereo eher nach vorne gebracht.

2. Physik - elektronische Trennung ist elektronische Trennung. Dabei ist egal ob die Endstufen in einem Gehäuse sind oder nebeneinander stehen.

erstens würfelst du anscheinend Bi Amping und Wiring durcheinander. Außerdem kann BI Amping nur etwas bringen wenn der Tieftonkanal bereits im Clipping ist und das kann nur der Fall sein wenn man volles Rohr hört. Der Leistungszuwachs bei Bi Amping mit einem AVR ist auch eher gering da das gemeinsam genutzte Netzteil die Leistung limitiert.

kauf dir mal ein Pegelmessgerät, deine Chrono spielt mit 1 Watt 88,3 dB (Herstellerangabe) laut in 1mtr Entfernung, das ist schon richtig laut. Schickst du beim Stereo hören jeweils 1 Watt an beide LS sind es schon 91,3 dB, da tun die Ohren schon weh und das mit ganzen 2 Watt.
Also den Unsinn mit den 600 Watt schnell vergessen. Mit 100 Watt spielt ein LS 108 dB, wen Sie die 108 überhaupt schafft. Mit 2x100 Watt 111,3 dB dann fliegt die Box auseinander.

3. Ein Hörtest bringt die Erleuchtung (Wenn ihr das nicht hört, oder noch nie Probiert habt - Ohrenarzt oder selber testen)

habe ich auch schon ausprobiert, bringt gar nichts.

[Beitrag von Central_Scrutinizer am 07. Jun 2013, 09:55 bearbeitet]

Dorn76
Ist häufiger hier

#37705 erstellt: 07. Jun 2013, 09:25

Moin zusammen!
Ich stell mich mal vor:
Bin kein großer HifiFreak,
war aber der MP3 überdrüssig
und wollte mal Musik ansprechend
hören. Viel Geld ist für Hifi leider
nicht über, drum was gebrauchtes:

Sony TA-F690ES
Sony DTC60ES
Sony CDP-X202ES
Sony TA-N220(nicht im Gebrauch)
Canton Ergo 70

Auf Mehrkanalton wollte ich auch nicht
verzichten:

Sony STR-DA50ES
Canton Fonum400(Front)
Canton FR1(Rear)
Canton CS 2.16(Center,Eigenbau)
Bin sehr zufrieden mit beiden Anlagen!

Noch eine Frage:
Konnte für kleines Geld eine
Control Unit2 bekommen(noch
nicht da) und möchte
sie für die Ergos nutzen.
Was wird mich klanglich erwarten?
Vielen Dank
Gruß Dorn

Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht

#37706 erstellt: 07. Jun 2013, 09:36

icons (Beitrag #37702) schrieb:

....das Zeug kostet man man

was für Granit ist es was hast du denn bezahlt?

andere Frage hat jemand die Flach-LS GLE 410/410.2/416 im Einsatz? Ist der Klang gut?

icons
Inventar

#37707 erstellt: 07. Jun 2013, 09:37

JokerofDarkness (Beitrag #37703) schrieb:

icons (Beitrag #37702) schrieb:

macht man es so richtig : Absorber-Granitplatte- Subwoofer...oder dazwischen nochmals Absorber?

Dazwischen kommen halt die Spikes, damit der Sub hart an die Platte angekoppelt wird. ;)

ok-ohne Spikes eher nicht so sinnvoll? die Spikes haben dann direkten Kontakt mit der Platte?.... direkte Ankoppelung eben. Also, wäre für das Klangvergnügen/dröhnen usw. sinnvoll, die Spikes zu kaufen.....?
Danke auch für deine Hilfe und Antworten

[Beitrag von icons am 07. Jun 2013, 09:38 bearbeitet]

RabbitOne
Ist häufiger hier

#37708 erstellt: 07. Jun 2013, 09:53

Ich bin ertaunt, wieviele Leute hier doch wirklich eine Porbehören nur beim BlödMarkt machen und noch nie in einem guten HiFi Laden waren, dann wäre nähmlcih bekannt, dass:

1. Verstärken können den Klang beeinflussen sowie Raumabbildung und Tiefe
2. Gleiches gilt für Kabel
3. Bi Amping bringt immer Vorteile
4. Bi Wiring bringt nur Vorteil bei Qualitativ guten Kabeln. Mit einem guten Kabel ist man Bi WIring mit billig Strippen überlegen!

Ich finde es Traurig, das es User hier gibt, die versuchen, meine Höreindrücke zu Ignorieren nur um die Konfiguration und meine Zufriedenheit schlecht zu machen und das dann mit pseudo Begründungen zu belegen in dem alles was sie selber nicht kennen als Voodo abgetan wird.

Lesen Bildet:

http://de.wikipedia.org/wiki/Bi-amping

http://www.radio-busch.de/vo_lska1.htm

Es gibt einen Unterschied, ob ich mir teures Equipment kaufe weil ich das Geld habe oder weil ich es zu schätzen weis!

DaveX81
Inventar

#37709 erstellt: 07. Jun 2013, 10:05

@RabbitOne

Dan machen wir doch mal mit dir ein paar verblindete Test. Wenn du dann diese Behauptungen nachweisen kannst gebe ich dir 100€. Wenn nicht musst du mir 100€ geben.
Na bist du bereit für den Test

Turbocharged
Stammgast

#37710 erstellt: 07. Jun 2013, 10:06

@Rabbit: Ich wette mir dir, dass du in einem professionell durchgeführten Blindtest folgendes NICHT unterscheiden können wirst: 5000 Euro Verstärker von 300 Euro Verstärker und 5000 Euro "High-End" Kabel von 20 Euro Baumarktkabel.

Aber lassen wir das, dazu gibts im Forum mehr als genug Topics.

Edit: Haha Dave da warste wohl schneller.

[Beitrag von Turbocharged am 07. Jun 2013, 10:07 bearbeitet]

elchupacabre
Inventar

#37711 erstellt: 07. Jun 2013, 10:10

Lasst ihm doch seine Meinung, wenn er damit glücklich wird, oder tut es euch weh?

Warum immer jeder versucht, Anderen seine "Dogmen" aufzuerlegen.

Wenn jemand der Meinung ist, dass das für ihn zutrifft, ist das doch in Ordnung, was ich allerdings unnötig finde, alle Anderen davon überzeugen zu wollen, genauso unnötig, wie die, die es ihm streitig machen wollen.

Leben und Leben lassen

DaveX81
Inventar

#37712 erstellt: 07. Jun 2013, 10:13

elchupacabre (Beitrag #37711) schrieb:

Wenn jemand der Meinung ist, dass das für ihn zutrifft, ist das doch in Ordnung, was ich allerdings unnötig finde, alle Anderen davon überzeugen zu wollen, genauso unnötig, wie die, die es ihm streitig machen wollen.

Leben und Leben lassen

Schon richtig. Aber einfach Behauptungen ohne jedes Hintergrundwissen aufzustellen halte ich trotzdem für falsch. Man kann sagen ICH GLAUBE - aber eben nicht es ist so - punkt - und jeder der anders denkt hat sich eben mit Hifi nie richtig bescchäftigt...

Bisher hat niemand Kabelklang verblindet nachweisen können. Und mit maximal 70% Trefferchance wurde hier im Forum von ein paar Goldohren Verstärkerklang im PureDirect nachgewiesen aber nur weil diese ein leichte Betonung von Frequenzen hatten.

Bisher sind diese Aussagen reine Marketing Sprüche die noch niemand eindeutig belegen konnte.

[Beitrag von DaveX81 am 07. Jun 2013, 10:15 bearbeitet]

icons
Inventar

#37713 erstellt: 07. Jun 2013, 10:14

Kabel klingen nie....werden auch nie.....sollen auch nicht. Genau wie der Irrtum wegen der Stromkabel ( Eurokabel etc.) : hier werden teure Kabel verkauft- was aus der Leitung kommt, kannste nicht verbessern-da kann man ein Kabel um 1000.- reinstecken-es bleibt wie es ist.

Bin selber kein Spezi und habe echt viel versucht-gekauft- teuer und billig -Stromkabel um 220.- Boxenkabel um 185.- Bananas und und....alles zurückgegeben -----normale Kable 2,5mm - Originalstromkabel.......habe es mit Freunden abgehört- nichts- null -nader.......kein Unterschied.
Leider, hatte ich selber geglaubt hier Unterschiede zu hören ( eben weil diese Dinge viel kosten)......und wenn doch, sind diese so gering, dass es sich nie lohnen würde so viel Geld auszugeben.

Ist aber immer noch deine Sache!!!

Aber, falls es für die Optik ist, ja dann soll man (es) kaufen

Turbocharged
Stammgast

#37714 erstellt: 07. Jun 2013, 10:17

Ich habe hier sicher nicht versucht Rabbit irgendwelche "Dogmen" aufzuerlegen. Ganz im Gegenteil, wenn er meint er müsse für Kabel viel Geld ausgeben ist das seine Sache, muss jeder machen wie er will und kann. Rabbits letzter Post klang für mich hingegen so, als sei es klar erwiesen dass sowohl Verstärker als auch Kabel deutliche Veränderungen am Klang bewirken. Und das als Tatsache darzustellen halt ich für mehr als fragwürdig.

versuchstier
Hat sich gelöscht

#37715 erstellt: 07. Jun 2013, 10:21

icons (Beitrag #37707) schrieb:

JokerofDarkness (Beitrag #37703) schrieb:

icons (Beitrag #37702) schrieb:

macht man es so richtig : Absorber-Granitplatte- Subwoofer...oder dazwischen nochmals Absorber?

Dazwischen kommen halt die Spikes, damit der Sub hart an die Platte angekoppelt wird. ;)

@icons,

liest Du hier eigentlich auch mal im Fred, oder warum fragst Du alles doppelt und dreifach???

Ist doc h alles schon im Fred #37529 und #37530 erklärt worden

Gruß versuchstier

JokerofDarkness
Inventar

#37716 erstellt: 07. Jun 2013, 10:25

icons (Beitrag #37707) schrieb:

Ohne Spikes nicht die erhoffte Wirkung und ja die Spikes kommen direkt zwischen Sub und Granitplatte.

RabbitOne (Beitrag #37708) schrieb:

Alle 4 Punkte sind 4x Voodoo-Schwachsinn. Ich will Dir mit dieser Aussage auch nicht Deine subjektiven Höreindrücke nehmen, sondern Dich darauf hinweisen, dass Dich eher Deine Sinne täuschen, als das eines der oben genannten Punkte messtechnisch belegbar wäre. Und ja ich habe alle 4 Punkte selbst schon mehrfach ausprobiert und weiß daher genau wovon ich spreche.

RabbitOne (Beitrag #37708) schrieb:

Es gibt einen Unterschied, ob ich mir teures Equipment kaufe weil ich das Geld habe oder weil ich es zu schätzen weis!

Nix für ungut, aber von teurem Equipment bist Du weit weg. Du hast von der gängigen Einstufung her ein normales Mittelklassesetup stehen.

[Beitrag von JokerofDarkness am 07. Jun 2013, 10:26 bearbeitet]

RabbitOne
Ist häufiger hier

#37717 erstellt: 07. Jun 2013, 10:26

Tach nochmal,

ich habe diese Tests gemacht und höre die Unterschide.

Ich für mein Teil, wollte auch nur kund tun, wie sehr mir meine Neuanschaffung gefällt. Die Reaktion war aber hier nicht Positiv sondern - was ist das denn für ein Dummy.

Mal für euch zur Information, ich habe Lautsprecher nicht est seit gestern und schon viele Jahre zuvor Musik gehört. Wer Kabelklang und Verstärkerklang für Voodo hält kann das gerne Tun. Wenn ich aber schreibe, dass ich das Getestet, Unterschiede gehört habe und mich dann entschlossen habe und dies völlig ignoriert wird und ich als "Spinner" behandelt werde, so kann ich das von meiner Warte aus nur zurückgeben und mein Mitleid den "nicht Hörenden" verkünden.

versuchstier
Hat sich gelöscht

#37718 erstellt: 07. Jun 2013, 10:30

Hallo RabbitOne ,

Du möchtest gerne Unterschiede hören, kannst es aber nicht wirklich. Nennt sich Autosuggestion

Bist aber nicht der Erste, dem das geschieht

http://de.wikipedia.org/wiki/Autosuggestion

Gruß versuchstier

[Beitrag von versuchstier am 07. Jun 2013, 10:31 bearbeitet]

2cheap
Inventar

#37719 erstellt: 07. Jun 2013, 10:45

RabbitOne (Beitrag #37717) schrieb:

... Die Reaktion war aber hier nicht Positiv sondern - was ist das denn für ein Dummy....

Das stimmt nicht, es warst Du, der hier auflief und pauschal die Canton-Runde als Noobs abqualifizierte.
Und es bist Du, der sein subjektiv zusammengestricktes Hifi-Bild als objektiv zu akzeptierende Tatsachen
darstellen will. Da wunderst Du Dich über Kritik und Widerspruch?

Grüße

Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht

#37720 erstellt: 07. Jun 2013, 10:46

ich kann deien reaktion verstehen, du postest nur deine Anlage und schon wird sie in der "Luft zerissen".
Entschuldige bitte dafür, sieh es nur als Ratschlag an.

Denn das:

nur beim BlödMarkt machen und noch nie in einem guten HiFi Laden waren, dann wäre nähmlcih bekannt, dass:

ist das Problem, die Händler wollen/müssen nur Umsatz machen. Die schwatzen dir jeden nutzlosen Müll auf wie dein LS Kabel. Ich wette bei deinem Hörvergleichen war nicht mal der Pegel per Multimeter genau angeglichen, und schon ist der Hörtest nutzlos.

1. 1. Verstärken können den Klang beeinflussen sowie Raumabbildung und Tiefe.

In der Tat kann ein Verstärken den Klang beeinflussen zb ein Röhrenverstärker, bei Transen ist das fast nie der Fall, da sie fast immer linear verstärken. Das mit der Raumabbildung und Tiefe klingt eher nach Schwurbelverkäufer.

2. Gleiches gilt für Kabel

das ist nun kompletter Nonsens. Lässt sich technisch und physikalisch auch nicht erklären.

3. Bi Amping bringt immer Vorteile

auch das ist komplett falsch, meine technische Erklärung hast du anscheinend komplett negiert. Weder weisstdu wozu BI Amping da ist noch was es bringen kann oder nicht.

4. Bi Wiring bringt nur Vorteil bei Qualitativ guten Kabeln. Mit einem guten Kabel ist man Bi WIring mit billig Strippen überlegen!

siehe oben. Kabelklang ist wirklich der grösste Blödsinn den die Hifiindustrie uns verkaufen will.

Lesen Bildet:

http://de.wikipedia.org/wiki/Bi-amping

http://www.radio-busch.de/vo_lska1.htm

ja und was im Internet steht stimmt alles.

man merkt das das alles nur Nachgeplapper der Hifi Zeitschriften und Händler ist. Denn in Blindtests haben sich diese angeblichen Klangunterschiede alle in Luft aufgelöst.
Das zb BI-Amping in ganz wenigen Situationen etwas bringen kann (Clipping) ist unbestritten, aber wie man daran glauben kann das Kabel klingen können, verwundert mich immer wieder.

TKCologne (Beitrag #37694) schrieb:
@RabbitOne

Kabelklang ist Voodoo-Quatsch. Kabel können nicht klingen. Es sei denn du wirfst eins in eine Blechtonne und das andere in eine Plastiktonne. Dann ja. Sonst nicht.

Ohrenarzt?

auch immer dieser unsägliche weil polemische Hinweis, alle anderen seien wohl taub die das nicht hören.
siehe mal hier:

Voodoo Argumentationshilfe

Hast du denn jetzt die Spannung gemessen und ausgepegelt oder nicht bei deinen Hörvergleichen?
Musst du selber wissen ob du in der Schwurbelblase weiter sein willst oder nicht. Ich würde mich hier schlau lesen und an den wirklichen Dingen drehen die den Klang nach vorne bringen.
Aber wenn du zufrieden bist, ist ja alles in Butter.