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Canton-Liebhaber Thread

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Beitrag
superfranz
Gesperrt
#3753 erstellt: 02. Jan 2007, 00:16

stereo-leo schrieb:

klaus_moers schrieb:
Übrigens hat Stereo-Leo mal einen interessanten Vorschlag für die Karat M90 gegeben. Einen Röhrenverstärker! Hat hiermit jemand schon einmal Erfahrung gemacht?
:)


Es hat hier im Forum verschiedentlich Berichte gegeben, allesamt positiv.
Dabei handelte es sich zB um die M80 (was kein Unterschied sein dürfte), zusammen mit dem kleinen Cayin A50T.
Über die Reference 2 mit Röhren war ja schon verschiedentlich die Rede, ich selbst bin davon wirklich begeistert.
Ich würde auch die L800/711-Besitzer durchaus ermuntern, mal Röhrenverstärker zu testen. Ich bin absolut sicher daß das tadellos passt, wie auch mit den Ref.
(Könnte es mit meinen L800 ja noch ausprobieren, aber zu anstrengend die wieder aufzustellen, und keine Lust).

Ich bin fest überzeugt davon, daß die Karats (alle!) für Röhriche wie gemacht sind.

Also nur Mut meine Herren, neue Erfahrungen warten,
mit hohem Begeisterungspotenzial!

:prost



Naja,

fest überzeugt klingt zwar gut ,

aber mit welchen Thesen willst du deine Röhrenempfehlung bekräftigen ?

...leiden alle Karats ( und diverse andere Modelle ) unter einem dürftigem K 2 Klirr-Spektrum,

oder sind die Canton-Chassis allgemein obertonwellenarm ?

Röhren ja ,

aber nur wenns sein muss ,

oder man liebt zugegebener Masse das Sounding !

Gruß franzl
klaus_moers
Inventar
#3754 erstellt: 02. Jan 2007, 01:13
Ich glaube, es gab mal in irgendeiner Zeitschrift eine Aufstellung von Lautsprechern, die sich für den Röhreneinsatz eignen. Darunter fanden auch einige Karat-Modelle ihren Platz.

@superfranz,
was sagen denn die Meßergebnisse?

Im übrigen sei nochmal darauf hingewiesen, dass die M90 nicht ganz unkritisch im Hochtonbereich wahrgenommen wurde.

stereo-leo
Hat sich gelöscht
#3755 erstellt: 02. Jan 2007, 08:26
Diskussionen "Röhre vs Transistor" sind in diesem Forum schon millionenfach geführt worden.

Wer grundsätzlich etwas gegen Röhren hat, der bleibe bitte bei seinem Transistor.
Ich habe nicht das geringste Interesse, irgendjemanden hier von irgendwas zu "überzeugen".

Wer dagegen grundsätzlich gegenüber Röhren offen ist, und zufällig ein Paar Karat-Ls zuhause hat, der darf sich ermuntert fühlen.

Mitunter erstaunlich, wie einfach die Dinge doch sein können...

KaratM90
Inventar
#3756 erstellt: 02. Jan 2007, 10:34

stereo-leo schrieb:

Wer dagegen grundsätzlich gegenüber Röhren offen ist, und zufällig ein Paar Karat-Ls zuhause hat, der darf sich ermuntert fühlen.


Ich habe bisher noch keine einzige Röhre gehört , werde aber sehen ob sich mal eine zum Testen auftreiben läßt.
Wer weiß, was ich bisher versäumt habe...

stereo-leo
Hat sich gelöscht
#3757 erstellt: 02. Jan 2007, 12:09

KaratM90 schrieb:

stereo-leo schrieb:

Wer dagegen grundsätzlich gegenüber Röhren offen ist, und zufällig ein Paar Karat-Ls zuhause hat, der darf sich ermuntert fühlen.


Ich habe bisher noch keine einzige Röhre gehört , werde aber sehen ob sich mal eine zum Testen auftreiben läßt.
Wer weiß, was ich bisher versäumt habe...

:prost


Testen ist natürlich immer das beste, dürfte aber bei den meisten in Frage kommenden Röhren-Amps nicht ganz einfach sein.

Tip: Nimm mal Kontakt zu Harald von ES-Audio auf (ist hier im Forum auch als Moderator tätig ("Mister_Two")) und frage ihn, ob du einen "Meiler" zum Testen bekommen kannst.
Die Meiler erfreuen sich im Röhren-Forum einer gewissen Beliebtheit, und sie liegen selbst in der "PE"-Ausführung noch unterhalb 1000 Euro.
Ich kenne den Meiler selbst nicht, habe aber die "Transmitter"-Monos von ES-Audio, und bin mit denen sehr zufrieden. Über den Meiler gibt es zudem im Röhren-Forum einige sehr positive Erfahrungsberichte.

Bitte verstehen, daß es mir hier nicht darum geht für ES-Audio oder sonstwen Werbung zu machen, nur weil ich selbst mit Geräten dieser Firma sehr zufrieden bin.
Es scheint mir nur eine gute Möglichkeit zu sein, einen solchen Amp mal zu testen. Wenn jemandem noch andere Möglichkeiten einfallen, ist das natürlich auch völlig in Ordnung.
Welche Amps überhaupt grundsätzlich in Frage kommen, dazu will ich mich hier jetzt nicht als "Fachmann" aufspielen.
Da gibt es einige, Cayin gehört sicher zu den möglichen Kandidaten (Tip: A55T).
Wer interessiert ist, kann ja einfach mal im Röhrenverstärker-Forum nachfragen, und auch sonst selbst ein wenig recherchieren...

KaratM90
Inventar
#3758 erstellt: 02. Jan 2007, 12:12
Hallo Leo,

danke für den Tipp, ich werde mich mal "schlau" machen.

friesengeistno.1
Ist häufiger hier
#3759 erstellt: 02. Jan 2007, 15:31
Hallo liebe Canton-Freunde,

Sorry, dass ich vom aktuellen Thema abschweife...
Vielleicht kann mir jemand helfen...

Ich stehe vor der Entscheidung, ob ich mir die RC-A zulegen werde (und meine RC-L in Zahlung gebe...)
Mein Problem:

1. Ich hätte gerne mal einen Blick in die Bed.-Anleitung geworfen... gibt es irgendjemand, der sie mir als pdf mailen kann?

2. Ich hätte auch ganz gerne mal ein Foto gesehen, auf dem die RC-A komplett (also nicht in Ausschnitten) von hinten zu sehen ist, da im Falle eines Kaufs eine der Boxen von hinten zu sehen wäre (Durchgang zur Küche) - ich möchte nicht, das meine Frau (die mir tatsächlich lieber ist als alles andere ) einen Schock bekommt.
Mithilfe eines (gut aufgelösten) Fotos könnte ich den "WAF" abchecken (wegen der Kühlrippen und so)...

Apropos Digitalendstufe:
der "Händler meines Vertrauens" hat sich bei Canton erkundigt: ihm wurde gesagt, dass jene nur eine Notlösung für die allerletze Produktion sei, da die analogen Endstufen ausgegangen waren... Klanglich würde sich nur wenig tun, wobei die RC-A mit der analogen Endstufe einen "kleinen Tich harmonischer" klingen würde - aber nur von kritischen Ohren im direkten Vergleich unterscheidbar.
Wie auch immer: "digitale" RC-As sind von meinem Händler nicht zu beschaffen, deshalb werde ich nicht um die "analoge" Variante mit Kühlrippe auf der Rückseite vorbeikommen.

Aber vielleicht sieht das mit den Kühlrippen ja gar nicht mal schlecht aus.

BITTE HELFT MIR

Wäre wirklich total dankbar.


Liebe Grüße vom Ostfriesen in Niederbayern
superfranz
Gesperrt
#3760 erstellt: 02. Jan 2007, 16:21

klaus_moers schrieb:
Ich glaube, es gab mal in irgendeiner Zeitschrift eine Aufstellung von Lautsprechern, die sich für den Röhreneinsatz eignen. Darunter fanden auch einige Karat-Modelle ihren Platz.

@superfranz,
was sagen denn die Meßergebnisse?

Im übrigen sei nochmal darauf hingewiesen, dass die M90 nicht ganz unkritisch im Hochtonbereich wahrgenommen wurde.

:)



Apropos Zeitschrift

für viele die Lachpresse

nicht mal geeignet zum A... abwischen

Google mal ein wenig rum

dann bist du schnell röhrengeheilt

Canton Lautsprecher sind so gut

die brauchen keinen Röhrensound ( nur weils im Moment mal grad Mode ist )

franzl
Frankman_koeln
Inventar
#3761 erstellt: 02. Jan 2007, 19:09
was bringt mir ne röhre wenn ich die zum musikhören mindestens ne halbe warmlaufen lassen muß bis es richtig klingt ( schon öfter gelesen ) ??

zum thema lachpresse :
stereo hat die L800 und die M90 gleich bewertet mit der gesamtpunktzahl ...... DAS ist lachhaft
King-Elvis
Ist häufiger hier
#3762 erstellt: 02. Jan 2007, 20:15
Ist das nicht egal ob Röhre oder Transistor?Jeder sollte das für sich entscheiden was gut für den jeweiligen Höhrgeschmack ist.Aber eins verbindet uns alle-Canton Lautsprecher.
Gruß king-elvis
Duckshark
Inventar
#3763 erstellt: 02. Jan 2007, 20:18
@Friesengeist

Ich würde dir ja gerne mit Fotos behilflich sein, müsste dann zwar mal Lautsprecher rücken, aber ich habe die RC-A mit Digitalendstufe und da es dir ja vor allem auf die Kühlrippen ankommt wird dir dies wohl nicht viel nützen.

Ansonsten ob analoge oder digitale Endstufe, ich finde meine RC-A gut. Da fliegen wirklich die Löcher aus dem Käse!
stereo-leo
Hat sich gelöscht
#3764 erstellt: 02. Jan 2007, 20:25
Also ehrlich, ich frage mich was das hier soll.

Gerade noch wurde ich super-empört kritisiert, weil ich das endlose Gelaber über Surround-Receiver einfach nur langweilig fand und wagte, das hier auch anzumerken.
Okay, Kritik akzeptiert.

Nun kommt mal kurz das Thema "Röhrenverstärker" zur Sprache, und sofort wird auf dümmlichste Art lospolemisiert, mit Null-Inhalt-Posts und "hab ich mal irgendwo gelesen"-Vorurteilen, denenzufolge man Röhren stundenlang vorwärmen müsse etc etc.

Ehrlich Leute, wenn ihr sonst nix beizutragen habt, lasst es doch einfach sein.

Wer das Thema ernsthaft diskutieren will (außer vorgefassten "Meinungen" und hohlen Sprüchen habe ich ein derartiges kritisches Interesse allerdings nicht vernehmen können), der kann sich jederzeit ins Röhrenverstärker-Forum begeben und dort einen Thread starten, am besten mit derart dümmlichen 08/15-Platitüden wie hier praktiziert.
Bin mal gespannt wie weit ihr da kommt. Sofern die Röhren-Profis auf derartigen Unfug überhaupt noch Lust haben, und euer Thread nicht ohne Antwort gleich in die hinteren Forum-Seiten weitergereicht wird.

Ich weiß nicht, ob sich in diesem "Liebhaber-Thread" nur noch Pubertierende, ignorante Egozentriker und Trolle herumtreiben, aber nach meinem Eindruck ist eine sinnvolle Unterhaltung fernab einer reinen "Kaufberatung für Neulinge" hier seit einiger Zeit kaum noch möglich.


[Beitrag von stereo-leo am 03. Jan 2007, 00:17 bearbeitet]
friesengeistno.1
Ist häufiger hier
#3765 erstellt: 02. Jan 2007, 20:35

Duckshark schrieb:
@Friesengeist

Ich würde dir ja gerne mit Fotos behilflich sein, müsste dann zwar mal Lautsprecher rücken, aber ich habe die RC-A mit Digitalendstufe und da es dir ja vor allem auf die Kühlrippen ankommt wird dir dies wohl nicht viel nützen.

Ansonsten ob analoge oder digitale Endstufe, ich finde meine RC-A gut. Da fliegen wirklich die Löcher aus dem Käse! :D


Hi Duckshark,

Das müssen wirklich große Löcher sein
Wo hast Du denn die mit der digitalen Endstufe her? Vielleicht hab ich ja Glück und bekomm auch noch welche...

Nichtsdestotrotz wäre ein Foto von Deiner "digitalen" RC-A trotzdem sehr interessant (Auch für andere Foren-Mitglieder)

Liebe Grüße,

friesengeist...
waldaffe
Stammgast
#3766 erstellt: 02. Jan 2007, 22:58

Frankman_koeln schrieb:
was bringt mir ne röhre wenn ich die zum musikhören mindestens ne halbe warmlaufen lassen muß bis es richtig klingt ( schon öfter gelesen ) ??

zum thema lachpresse :
stereo hat die L800 und die M90 gleich bewertet mit der gesamtpunktzahl ...... DAS ist lachhaft :D



Also ich finde auch die M90 viel besser als die 800er.
toaotom
Stammgast
#3767 erstellt: 02. Jan 2007, 23:17

stereo-leo schrieb:
Diskussionen "Röhre vs Transistor" sind in diesem Forum schon millionenfach geführt worden.

Wer grundsätzlich etwas gegen Röhren hat, der bleibe bitte bei seinem Transistor.
Ich habe nicht das geringste Interesse, irgendjemanden hier von irgendwas zu "überzeugen".

Wer dagegen grundsätzlich gegenüber Röhren offen ist, und zufällig ein Paar Karat-Ls zuhause hat, der darf sich ermuntert fühlen.

Mitunter erstaunlich, wie einfach die Dinge doch sein können...

:prost



Ja,ja.. so ist das. Habe selbst einen Cayin A-50T mit den Karat M80 laufen. Eine sehr angenehme Kombination, solange man nicht Konzertpegel hört.

Habe jedoch vor, meine M80 in die Jubilee Edition umbauen zu lassen. Bin mal gespannt, was da noch so rauszuholen ist. Speziell hoffe ich auf eine gesteigerte Natürlichkeit im Klangbild bei akustischen Instrumenten.
Eventuell kann ja hier Leon-X was dazu sagen... er hat da ja etwas Erfahrung, wie man so liest.

Gruß,
Tom
klaus_moers
Inventar
#3768 erstellt: 02. Jan 2007, 23:27
Guten Abend zusammen,

also ich muß die Anmerkung von Stereo-Leo mal deutlich unterstreichen (auch wenn wir nicht immer einer Meinung sind ;)).
Es kann doch nicht angehen, dass hier permanent mit dieser polemischen Art alles attackiert wird. Haltet euch mal etwas zurück und achtet mal auf das Geschriebene.

Wir reden schließlich nicht über die sozialpolitische Bedeutung von sogenannten Fachzeitschriften, sondern haben nur mal in Erwägung gezogen, dass es interessant sei, eine Röhre an der 90 zu hören. Dies insbesondere vor dem Hintergrund, dass die M90 etwas spitz empfunden werden könnte. Es gibt schließlich Röhren die obenherum etwas wärmer auftreten.

@superfranzl,

hast Du die M90 mal mit einer Röhre gehört? Das Thema scheint Dich ja sehr zu interessieren....



@Waldaffe,

niiiiiemmmmaaaaaaaaaaaaaaaaals
(... höchstens mit Röhre ;))
Möhrenmanni
Stammgast
#3769 erstellt: 02. Jan 2007, 23:35
Hallo Leute,

an alle die noch Lautsprecher suchen:

Die Canton Vento Ref.1 steht im Saturn Essen für 3996€ das Stück!!!
Angetrieben wird sie von einer Vincent-Kette mit Vorstufe und zwei Mono-Blöcken.

Ein sagenhafter Auftritt. Allein wenn man in den "Hörraum" kommt ist man bereits beeindruckt. Die Bühne, die sie produzieren ist riesig, leider war es nicht sehr transparent (aber das liegt wahrscheinlich an der Einstellung dort, der Verkäufer hat schon nach dem Volume-Regler gesucht ).

Ansonsten echt den Preis wert!!!

Viele Grüße
Möhrenmanni
stereo-leo
Hat sich gelöscht
#3770 erstellt: 02. Jan 2007, 23:59

toaotom schrieb:

stereo-leo schrieb:
Diskussionen "Röhre vs Transistor" sind in diesem Forum schon millionenfach geführt worden.

Wer grundsätzlich etwas gegen Röhren hat, der bleibe bitte bei seinem Transistor.
Ich habe nicht das geringste Interesse, irgendjemanden hier von irgendwas zu "überzeugen".

Wer dagegen grundsätzlich gegenüber Röhren offen ist, und zufällig ein Paar Karat-Ls zuhause hat, der darf sich ermuntert fühlen.

Mitunter erstaunlich, wie einfach die Dinge doch sein können...

:prost



Ja,ja.. so ist das. Habe selbst einen Cayin A-50T mit den Karat M80 laufen. Eine sehr angenehme Kombination, solange man nicht Konzertpegel hört.

Habe jedoch vor, meine M80 in die Jubilee Edition umbauen zu lassen. Bin mal gespannt, was da noch so rauszuholen ist. Speziell hoffe ich auf eine gesteigerte Natürlichkeit im Klangbild bei akustischen Instrumenten.
Eventuell kann ja hier Leon-X was dazu sagen... er hat da ja etwas Erfahrung, wie man so liest.

Gruß,
Tom


Hallo Tom,

ja, ich erinnere mich an deine Eindrücke.
Damit hattest du auch ein wenig mein Interesse geweckt.
Knoten platzte allerdings, als Schili hier von seinem A55T berichtete, hin und weg. Der hatte vorher den gleichen (seltenen) Technics wie ich, und liess bis dahin auf den auch nix kommen.

Die Einschränkung "solange man nicht Konzertpegel hört" würde ich persönlich bei einem Röhrenverstärker nicht gern akzeptieren wollen, deswegen wäre mir der A50T auch etwas zu schmächtig.
Aber ist natürlich abhängig von persönlichen Vorlieben, Musikstil usw usf., völlig okay.

Die M80 als "Jubilee Edition"?
Hat das wirklich soviel gebracht?
Ich erinnere garnicht mehr wirklich, worin eigentlich genau der Unterschied bestand.
Und hattest du nicht kürzlich erst nach anderen Ls Ausschau gehalten, oder verwechsele ich dich da?

leon-x hatte die M80 Jubilee, bevor er sie dann durch die L800 ersetzte, die er fortan in zig Lautsprecher-Tests gegen jedwede Konkurrenz antreten liess.
Seiner Meinung nach konnte kaum eine der L800 das Wasser reichen.
Würde dir eigentlich auch eher zur L800 raten wollen, weiß aber nicht, ob der kleine Cayin damit nicht doch ein wenig überfordert wäre (dem A55T würde ich das schon eher zutrauen).
Nicht daß die L800 technisch anspruchsvoller wäre als die M80 (eher umgekehrt), aber die Basskontrolle...

Von leon hat man hier schon seit Monaten nix mehr gehört.
Schreib ihm vielleicht mal ne PM, scheint viel um die Ohren zu haben.

klaus_moers
Inventar
#3771 erstellt: 03. Jan 2007, 00:03
Leon-x ist, glaube ich, mehr im Heimkinobereich aktiv.
Frankman_koeln
Inventar
#3772 erstellt: 03. Jan 2007, 00:07

stereo-leo schrieb:


Nun kommt mal kurz das Thema "Röhrenverstärker" zur Sprache, und sofort wird auf dümmlichste Art lospolemisiert, mit Null-Inhalt-Posts und "hab ich mal irgendwo gelesen"-Vorurteilen, denenzufolge man Röhren stundenlang vorwärmen müsse etc etc.

Ehrlich Leute, wenn ihr sonst nix beizutragen habt, lasst es doch einfach sein.

Wer das Thema ernsthaft diskutieren will (außer vorgefassten "Meinungen" und hohlen Sprüchen habe ich ein derartiges kritisches Interesse allerdings nicht vernehmen können), der kann sich jederzeit ins Röhrenverstärker-Forum begeben und dort einen Thread starten, am besten mit derart dümmlichen 08/15-Platitüden wie hier praktiziert.
Bin mal gespannt wie weit ihr da kommt. Sofern die Röhren-Profis auf derartigen Unfug überhaupt noch Lust haben, und euer Thread nicht ohne Antwort gleich in die hinteren Forum-Seiten weitergereicht wird.

Ich weiß nicht, ob sich in diesem "Liebhaber-Thread" nur noch Pubertierende, ignorante Egozentriker und Trolle herumtreiben, aber nach meinem Eindruck ist eine sinnvolle Unterhaltung fernab einer reinen "Kaufberatung für Neulinge" hier seit einiger Zeit nicht mehr möglich.

:)



wow wow wow .....
sind wir heut mit dem falschen fuß aufgestanden ????
so agressiv kennen ich dich ja gar nicht !!


[Beitrag von Frankman_koeln am 03. Jan 2007, 00:11 bearbeitet]
klaus_moers
Inventar
#3773 erstellt: 03. Jan 2007, 00:08
Hallo Frank,

ich glaube, Du warst gar nicht adressiert.
ND
Stammgast
#3774 erstellt: 03. Jan 2007, 11:02

toal1961 schrieb:
Hallo miteinander,

mal eine bescheiden Frage in die Runde, die Ergo 902 sind momentan recht günstig zu kriegen, aber Gelegenheiten zum Probehören habe ich in meiner Gegend wenig, lohnt der Umstieg von den Canton Ergo 700 und wie sieht es mit den 609 aus?

Oder habt ihr i Anbetacht meiner Anlage noch andere Tipps?

Bye Alf

Und, wie ist Deine Wahl ausgegangen? Hast Du Dich bereits schon entschieden ob Ergo 902, Ergo 609 oder Du bei Deinen Ergo 700 bleibst?

Wie die Ergo 902 und Ergo 607 im Vergleich zur Ergo 700 klingen kann ich Dir leider nicht verraten, da ich diese nie vergleichen konnte. Aber ich hatte vor meinen Ergo 900ern die Ergo 700 - sprich ich konnte dir 900er mit der 700er vergleichen.
Die Ergo 700 spielt in kleinen Räume für ihre Verhältnisse exzellent auf und bleibt stets recht harmonisch. Aber wenn dann mal das Verlangen nach mehr kommt - mehr Bass, mehr Pegel, kommt die Ergo 700 dann recht rasch an ihre Grenzen, welche Du bei der Ergo 900 nicht waren.
Das war zumindest bei mir der Hauptunterschied und -grund, weshalb ich auf die Ergo 900 umgestiegen bin. Mit den Ergo 900 habe ich stets ausreichende Reserven in der Rückhand, sodass ich diese nie an ihre Grenzen treiben vermag, bei meinen zeitweisen Pegelorgien, wo die Ergo 700 doch ganz schon belastet wurden (zB Auslenkung der Treiber).

Daher solltest Du Dich fragen, ob die Ergo 700 für Dich immer noch ausreicht, oder Du doch lieber "mehr" möchtest?
Und wenn Du merkst, dass Du "mehr" möchtest, empfehle ich Dir Deine Favoriten Dir einmal anzuhören - Vorzugsweise in Deinen eigenen Räumlichkeiten, wenn es sich denn einrichten lässt?!

Eines noch: eine andere Möglichkeit wäre, die Ergo 700 im Bassbereich mit einen Subwoofer zu unterstützen - wenn Du auf ordentlich Bass stehst! Ansonsten kann ich nur bestätigen, dass die Ergo 700 immer noch sehr ausgewogene Lautsprecher und alle Male ausreichend für kleinere Räume sind! Meine alten Ergo 700 habe ich zwar nicht mehr, aber dafür stehen sie bei meinem Dad, welcher mehr als zufrieden mit ihnen ist.
Man sieht sich!
ND
friesengeistno.1
Ist häufiger hier
#3775 erstellt: 03. Jan 2007, 11:32

ND schrieb:

toal1961 schrieb:
Hallo miteinander,

mal eine bescheiden Frage in die Runde, die Ergo 902 sind momentan recht günstig zu kriegen, aber Gelegenheiten zum Probehören habe ich in meiner Gegend wenig, lohnt der Umstieg von den Canton Ergo 700 und wie sieht es mit den 609 aus?

Oder habt ihr i Anbetacht meiner Anlage noch andere Tipps?

Bye Alf

Und, wie ist Deine Wahl ausgegangen? Hast Du Dich bereits schon entschieden ob Ergo 902, Ergo 609 oder Du bei Deinen Ergo 700 bleibst?

Wie die Ergo 902 und Ergo 607 im Vergleich zur Ergo 700 klingen kann ich Dir leider nicht verraten, da ich diese nie vergleichen konnte. Aber ich hatte vor meinen Ergo 900ern die Ergo 700 - sprich ich konnte dir 900er mit der 700er vergleichen.
Die Ergo 700 spielt in kleinen Räume für ihre Verhältnisse exzellent auf und bleibt stets recht harmonisch. Aber wenn dann mal das Verlangen nach mehr kommt - mehr Bass, mehr Pegel, kommt die Ergo 700 dann recht rasch an ihre Grenzen, welche Du bei der Ergo 900 nicht waren.
Das war zumindest bei mir der Hauptunterschied und -grund, weshalb ich auf die Ergo 900 umgestiegen bin. Mit den Ergo 900 habe ich stets ausreichende Reserven in der Rückhand, sodass ich diese nie an ihre Grenzen treiben vermag, bei meinen zeitweisen Pegelorgien, wo die Ergo 700 doch ganz schon belastet wurden (zB Auslenkung der Treiber).

Daher solltest Du Dich fragen, ob die Ergo 700 für Dich immer noch ausreicht, oder Du doch lieber "mehr" möchtest?
Und wenn Du merkst, dass Du "mehr" möchtest, empfehle ich Dir Deine Favoriten Dir einmal anzuhören - Vorzugsweise in Deinen eigenen Räumlichkeiten, wenn es sich denn einrichten lässt?!

Eines noch: eine andere Möglichkeit wäre, die Ergo 700 im Bassbereich mit einen Subwoofer zu unterstützen - wenn Du auf ordentlich Bass stehst! Ansonsten kann ich nur bestätigen, dass die Ergo 700 immer noch sehr ausgewogene Lautsprecher und alle Male ausreichend für kleinere Räume sind! Meine alten Ergo 700 habe ich zwar nicht mehr, aber dafür stehen sie bei meinem Dad, welcher mehr als zufrieden mit ihnen ist.
Man sieht sich!
ND



Hallo zusammen,

ich setzte zur Zeit die Ergo RC-L als Frontlautsprecher ein.
Als Center habe ich die Ergo 700 DC und muss sagen:
Von dieser Kombination bin ich begeistert - passt sehr harmonisch zusammen (wenn Film-Effekte quer über's Bild laufen, und der Ton da anständig hinterherkommen soll)

Ich habe die beiden 700er auch schon als Frontlautsprecher getestet und kann bestätigen, was "ND" sagt: Sie haben einen sehr ausgewogenen und harmonischen Klang und sind für Zimmerlautstärke mehr als ausreichend. Sie produzieren auch einen recht anständigen Bass (wobei Bass allein natürlich kein Kriterium darstellt, aber bei machen Musikstücken [ich denke da z. B. an Mark Knopfler, Album: Sailing to Philadelphia] ein tolles "Fundament" bietet...
Was die Pegelfestigkeit angeht, finde ich die 700er auch ausreichend für kleine Räume (bis 25 m²), wenn man nicht grade auf Party-Pegel angwiesen ist. Einzig der Bass kommt dann nicht mehr so ganz mit.
Da dürfte die 902er schon einiges mehr bieten...
Vor allem hat die den Vorteil, dass sie eine echte 3-Wege-Box ist. Die 700er ist in Wahrheit nur eine 2 1/2-Wege Box:
der oberste Treiber dient nur zur Bass-Wiedergabe, während der untere für den kompletten Tief- und Mittelton zuständig ist.

Da die 902er einen eigenen Treiber für die Mitteltonwiedergabe hat (besonders wichtig für die harmonische Wiedergabe von Stimmen und Streichern) dürfte sie noch um einiges harmonischer klingen als die 700er...

liebe Grüße,
friesengeistno.1
darkman71
Hat sich gelöscht
#3776 erstellt: 03. Jan 2007, 15:54

Möhrenmanni schrieb:
Hallo Leute,

an alle die noch Lautsprecher suchen:

Die Canton Vento Ref.1 steht im Saturn Essen für 3996€ das Stück!!!
Angetrieben wird sie von einer Vincent-Kette mit Vorstufe und zwei Mono-Blöcken.

Ein sagenhafter Auftritt. Allein wenn man in den "Hörraum" kommt ist man bereits beeindruckt. Die Bühne, die sie produzieren ist riesig, leider war es nicht sehr transparent (aber das liegt wahrscheinlich an der Einstellung dort, der Verkäufer hat schon nach dem Volume-Regler gesucht ).

Ansonsten echt den Preis wert!!!

Viele Grüße
Möhrenmanni


Hallo Zusammen,

mir hat der Auftritt der Ref.1 im Essener Saturn überhaupt nicht gefallen. Die Aufstellung der beiden Lautsprecher ließ es, zumindest letzten Monat, nicht zu die Lautsprecher in einem Stereodreieck zu hören. Zum anderen sind die Vincent Geräte für solch einen Lautsprecher schlecht unterdimensioniert.

Gruss
Patrick
Möhrenmanni
Stammgast
#3777 erstellt: 03. Jan 2007, 16:02
Hallo,

die Vincent-Geräte kenne ich leider nicht genau.
Leider war der Raum auch etwas überfüllt (vielleicht wegen der Sonderaktion??)... ich stand genau in der Mitte vor den Boxen und konnte so den klang voll "erleben".
Bei absoluter Ruhe klingen sie bestimmt noch besser, hatte auch nicht viel Zeit, um genau hinzuhören, war aber trotzdem sehr beeindruckt!!!

Gruß
Möhrenmanni
bluejam
Stammgast
#3778 erstellt: 03. Jan 2007, 16:40
! S E H R D R I N G E N D !

Entschuldigung, dass ich hier so reinplatze, aber ich suche verzweifelt Bilder von Standboxen der Karatserie (graphit!) in Wohnlandschaften, worauf man auch einiges erkennen kann. Überblick und Nahaufnahmen wären ideal. Muss mich heute noch zwischen graphit und silber entscheiden. Entweder einfach hier rein oder an bluejam(at)gmx.de mit dem Betreff "Canton Karat graphit", damit ich sie leicht finde (ist meine Spamadresse). Danke im Vorraus!


[Beitrag von bluejam am 03. Jan 2007, 16:41 bearbeitet]
toaotom
Stammgast
#3779 erstellt: 03. Jan 2007, 20:28
Hallo stereo-leo

ich habe die M80 ja noch nicht umbauen lassen. Finde das ganze aber sehr interessant und so wirds wohl auch passieren. Dort wird dann der Hochtöner der Reference eingebaut und die Frequenzweiche ist auch edler. Laut Stereoplay ganze 4 Punkte besser als vorher. Also 54 Punkte. Die L800 wird mit 53 bewertet. Bevor jetzt gleich jeder aufschreit....Ich glaube auch, dass man das lieber selber hören muss. Das Bewertungschema wird ja auch bei manchen LS durch einzelne besonders gute Eigenschaften verfälscht. Die Zahl ist ja immer nur die Summe des Ganzen.

Habe auch schon mit der L800 und der Klipsch RF-7 geliebäugelt... aber die L800 ist schon sehr groß... und wie du schon geschrieben hast, möglicherweise mit dem kleinen Cayin im Bass... . Die Klipsch kann ich in meinem Raum nicht vernünftig stellen...
Ausserdem bin ich eigentlich mit der M80 in dieser Kombination sehr zufrieden... aber man will halt immer verbessern... so ist das Hobby halt auch.
Frankman_koeln
Inventar
#3780 erstellt: 03. Jan 2007, 20:43
@toaotom:
wo läßt du denn den umbau machen ???
Duckshark
Inventar
#3781 erstellt: 03. Jan 2007, 20:45
Hallo Friesengeist

Ich habe meine RC-A bei E-Bay erstanden. Der Händler war Audioklang Internetseite gleichlautend glaube ich, Sitz in Viersen (nähe Mönchengladbach). Ich könnte mir vorstellen, dass die noch immer welche verkaufen, evtl. nicht mehr ganz so günstig wie meine damals am besten du schaust mal rein in die Bucht!
Brauch ich die Fotos nur hier bei Datei hochladen anzugeben? Gibt es was zu beachten hinsichtlich Größe etc.?
friesengeistno.1
Ist häufiger hier
#3782 erstellt: 03. Jan 2007, 20:53

Duckshark schrieb:
Hallo Friesengeist

Ich habe meine RC-A bei E-Bay erstanden. Der Händler war Audioklang Internetseite gleichlautend glaube ich, Sitz in Viersen (nähe Mönchengladbach). Ich könnte mir vorstellen, dass die noch immer welche verkaufen, evtl. nicht mehr ganz so günstig wie meine damals am besten du schaust mal rein in die Bucht!


Hi Duckshark,

Danke für die Info, werde gleich morgen mal anrufen bei Audioklang. Im Online-Shop hab ich sie jedenfalls nicht gefunden.


Duckshark schrieb:
Brauch ich die Fotos nur hier bei Datei hochladen anzugeben? Gibt es was zu beachten hinsichtlich Größe etc.?


Ich glaube, wenn Du das Häkchen "Größe anpassen" aktivierst, dürfte es keine Probleme geben. Bin schon gespannt

Liebe Grüße,

friesengeist
dertelekomiker
Inventar
#3783 erstellt: 03. Jan 2007, 23:07

bluejam schrieb:
! S E H R D R I N G E N D !

Entschuldigung, dass ich hier so reinplatze, aber ich suche verzweifelt Bilder von Standboxen der Karatserie (graphit!) in Wohnlandschaften, worauf man auch einiges erkennen kann. Überblick und Nahaufnahmen wären ideal. Muss mich heute noch zwischen graphit und silber entscheiden. Entweder einfach hier rein oder an bluejam(at)gmx.de mit dem Betreff "Canton Karat graphit", damit ich sie leicht finde (ist meine Spamadresse). Danke im Vorraus! :hail

Mehr kann ich auf die Schnelle nicht bieten:

Karat S8DC und AS725 (links ein bißchen zu sehen) beide graphit.


[Beitrag von dertelekomiker am 03. Jan 2007, 23:08 bearbeitet]
Leon-x
Inventar
#3784 erstellt: 03. Jan 2007, 23:14
Hallo


klaus_moers schrieb:
Leon-x ist, glaube ich, mehr im Heimkinobereich aktiv.
:)


Momentan ist er eher sehr stark in die Arbeit eingebunden und kommt leider kaum ins Forum. Sollte sich nach paar Monaten wieder ändern.

Wie hier schon erwähnt wurde hab ich die M80 JE gegen die L800 getauscht und es nicht bereut. Die JE ist schon nochmal etwas besser in Sachen Prazision und Detailauflösung als die normale M80. Kein Welt aber vorhanden.
Aber wie toaotom mir mittgeteilt hat siucht er nach einem noch natürlicheren Klangbild. Das findest du meiner Meinung nach eher bei der L800. Sie klingt am ausgewogensten und weiträumiger.
Ansonsten kommt es wie immer auf deine Faktoren Zuhause an. LS muss eben zum Raum passen. Man kann also nie einfach so sagen welchere LS besser bei dir ist.

Gruß Leon
bluejam
Stammgast
#3785 erstellt: 04. Jan 2007, 00:34

dertelekomiker schrieb:
Mehr kann ich auf die Schnelle nicht bieten:

Vielen vielen Dank! Sieht sehr gut aus, damit ist die Entscheidung gefallen.
stephanem
Stammgast
#3786 erstellt: 04. Jan 2007, 01:54
Hallo Leute

Ich geh`am Freitag trotz der momentaner Zufriedenheit mit meinem
zwischenzeitlich erreichten Klangbild zum Probehören,
hab grad einfach wohl zuviel Zeit und außerdem interessiert mich, ob sich ein Wow-Effekt einstellen mag...
Will mir meine eigene CD mitnehmen mit gut aufgenommenem,
gut dynamischen Jazz und auch ´ne Holy Cole-CD.
Also durchaus anspruchsvolle Sachen...

Vorab eine Frage an Euch: Wer hat schon eine RC-A mit einer
M90 oder noch besser mit L800 am selben Amp gegengehört und kann mir was über sein Empfinden sagen.

Ist es so, dass die 2 Mitteltöner bei den Karats einen nennenswerten Zugewinn an Lebendig- und Luftigkeit
in den Mitten ggü 1 MT bringen ??
Oder was soll das mit den 2 MT...?


[Beitrag von stephanem am 04. Jan 2007, 02:10 bearbeitet]
klaus_moers
Inventar
#3787 erstellt: 04. Jan 2007, 02:22

stephanem schrieb:
...
Oder was soll das mit den 2 MT...?
:prost


Ich werde nicht einen MT abklemmen, um Dir das Ergebnis zu berichten.

stephanem
Stammgast
#3788 erstellt: 04. Jan 2007, 03:13
ooch, warum denn net...

kannst ja mal ein Sofakissen vor einen MT halten, ob sich dann
wohl signifikant was ändert ...duck und schnell weg
superfranz
Gesperrt
#3789 erstellt: 04. Jan 2007, 12:48

stephanem schrieb:
Hallo Leute

Ich geh`am Freitag trotz der momentaner Zufriedenheit mit meinem
zwischenzeitlich erreichten Klangbild zum Probehören,
hab grad einfach wohl zuviel Zeit und außerdem interessiert mich, ob sich ein Wow-Effekt einstellen mag...
Will mir meine eigene CD mitnehmen mit gut aufgenommenem,
gut dynamischen Jazz und auch ´ne Holy Cole-CD.
Also durchaus anspruchsvolle Sachen...

Vorab eine Frage an Euch: Wer hat schon eine RC-A mit einer
M90 oder noch besser mit L800 am selben Amp gegengehört und kann mir was über sein Empfinden sagen.

Ist es so, dass die 2 Mitteltöner bei den Karats einen nennenswerten Zugewinn an Lebendig- und Luftigkeit
in den Mitten ggü 1 MT bringen ??
Oder was soll das mit den 2 MT...?
:prost


Mehr Lebendigkeit ?

Nein

einen Pegelzuwachs ( oder eher eine Pegelreserve ) von 3 Db

Mehr Luftigkeit ?

Nein

diese Chassi - Anordnung (von Joe D`Appolito - die akustischen Zentren der Mitteltöner sollten 2/3 Schallwellenlänge des Hochtöners auseinander liegen, in diesem Fall ca. 10 cm ) mit relativ großen Mitteltönern bündeln den Schall ( was man nicht unbedingt als Nachteil ansehen muss )

Wozu 2 Mitteltöner ?

Nun

wenn 2 Lautsprecher-Chassis ein 3. in Ihre Mitte nehmen ( wobei das mittlere Chassi den hören Frequenzbereich übernimmt )

dann tritt eine gewisse vertikale Schallbündelung ein ( siehe THX - Lautsprecher )

diese vertikale Schallbündelung soll unter anderem Boden- bzw. Deckenreflektionen mindern ( diskrete Reflexionen verhindern )

Soweit die Theorie

diese ist aber von der Lautsprecheraufstellung

sowie dem Hör-Raum und dessen Dämpfung abhänig

...wenn der Klausi einen seiner Mitteltöner zuhält ( wie vorgeschlagen )

dann hat er einen Badewannen-Sound !

und das will doch wohl keiner

oder ?

Gruß franzl
Duckshark
Inventar
#3790 erstellt: 04. Jan 2007, 16:40
Duckshark
Inventar
#3791 erstellt: 04. Jan 2007, 16:41
Super also bei mir funktionieren sie schon mal , ich hoffe bei euch auch!
Hr.Wagner
Inventar
#3792 erstellt: 04. Jan 2007, 16:45
Gehören da nicht Kühlrippen ran, hinten???
friesengeistno.1
Ist häufiger hier
#3793 erstellt: 04. Jan 2007, 16:47
@Duckshark:

Boah, Super,

sehr detailiert - damit kann ich was anfangen...
Vielen Dank...


@Hr.Wagner:

Dies ist die zuletzt gebaute Variante mit digitaler Endstufe - darum keine Kühlrippen



Gruß,

friesengeist


[Beitrag von friesengeistno.1 am 04. Jan 2007, 16:48 bearbeitet]
Hr.Wagner
Inventar
#3794 erstellt: 04. Jan 2007, 16:54
danke friesengeist, wieder was gelernt.

Würd ich gern mal hören die LS!
friesengeistno.1
Ist häufiger hier
#3795 erstellt: 04. Jan 2007, 17:01

Hr.Wagner schrieb:
danke friesengeist, wieder was gelernt.

Würd ich gern mal hören die LS!


One hand washes the other

Ich würde sie auch gerne mal hören...
Wohnt einer von euch glücklichen RC-A Besitzern zufällig im Viereck Passau-Burghausen-Landshut-Regensburg?
Bastler2003
Inventar
#3796 erstellt: 04. Jan 2007, 17:46

friesengeistno.1 schrieb:
@Duckshark:

Boah, Super,

sehr detailiert - damit kann ich was anfangen...
Vielen Dank...


@Hr.Wagner:

Dies ist die zuletzt gebaute Variante mit digitaler Endstufe - darum keine Kühlrippen



Gruß,

friesengeist


Hallo!

Auch Alu Treiber?

http://www.hifi-foru...051&postID=2927#2927

Es gibt also wohl zahlreiche Varianten der RCA ;-)

MfG!


[Beitrag von Bastler2003 am 04. Jan 2007, 17:55 bearbeitet]
Duckshark
Inventar
#3797 erstellt: 04. Jan 2007, 18:08
Ja genau, deswegen habe ich das Bild von dem Tieftöner gemacht, weil ich mich an die damalige Diskussion noch erinnern konnte.

Ich denke es gibt zwei Versionen:

die Ältere mit analoger Endstufe (und Kühlrippen) und den Polypropylen-Tieftönern und die Neueren mit digtaler Endstufe (ohne Kühlrippen) und Alu-Tieftönern.

Ich wohne (zumindest in den Smesterferien) in der Nähe von Aachen, dass ist also schon ein Stück von Regensburg, Landshut etc. aus. Ich studiere in Würzburg, aber da stehen die Lautsprecher halt nicht!


[Beitrag von Duckshark am 04. Jan 2007, 18:11 bearbeitet]
meister-t
Neuling
#3798 erstellt: 04. Jan 2007, 18:52
Hallo an alle,

mal ne Frage an euch.
Ich besitze meine Cantons (Ergo 120DC) schon seit ca. 10Jahren. Bin sehr zufrieden mit den LS! Hat noch jemand diese LS oder hat diese schon mal gesehen? Im Internet läßt sich über diese LS keine Infos finden.


Duckshark
Inventar
#3799 erstellt: 04. Jan 2007, 20:41
Ergo 120 sind die Vorfahren der 1200, diese der 1002 und diese der 611, wobei wir bei den aktuellen Modellen wären.

Ich meine so in etwa müsste die Reihenfolge sein.
klaus_moers
Inventar
#3800 erstellt: 04. Jan 2007, 20:52
@superfranzl,

tolle Erklärung!


p.s.: Bei der M90 habe ich das tatsächlich mal versucht. Ich habe auf jeder Seite 'Spültücher' um die Hochtöner gebunden. Eine nicht besonders highendige Lösung, zugegeben. Aber dann habe ich schliesslich auch festgestellt - nach der Methode 'was mache ich da eigentlich!', dass das Ganze so für mich nicht geht. Aber das ist, wie gesagt, eine persönliche Feststellung gewesen.
Aus diesem Grunde fand ich das Thema 'Röhre' auch interessant.

toaotom
Stammgast
#3801 erstellt: 04. Jan 2007, 21:03

Frankman_koeln schrieb:
@toaotom:
wo läßt du denn den umbau machen ???


Bei Canton im Werk würde ich das machen lassen. Wenn...

@ Leon-X

Danke für die Info. Die Frage ist ob das nun 600 EURO wert ist...oder dann doch einfach mal ne gebrauchte L800 kaufen und die M80 verkaufen. Kommt dann natürlich auch noch darauf an was man für die M80 noch bekommt.

Gruß,
Tom


[Beitrag von toaotom am 04. Jan 2007, 21:07 bearbeitet]
Roman77
Ist häufiger hier
#3802 erstellt: 05. Jan 2007, 00:38
@stephanem:
Hi, ich habe nur mal die M90 DC gegen die L800 gehört. Beide am selben Verstärker (Rotel 1062) mit LS-Umschalter.

Die L800 war der M90 klar überlegen, was Bühnenaufbau und präzise detailierte Klangwiedergabe anbelangte. Die M90 war matter im Klang im Vergleich zur L800 und die M90 konnte nicht so viele akkustische Details liefern. Aber die M90 war im Vergleich zu der Vento 809 immer noch klar besser.

Ich hätte gerne mal die M90 und L800 im Vergleich zur GLE409 an dem selben Verstärker gehört. Unterschiede wird es schon geben, aber mich würde interessieren, wie groß der Unterschied wirklich ist. Konnte die 409 nurmal einzelnen hören, aber keinen direkten Vergleich.

Gruß,
Roman
Roman77
Ist häufiger hier
#3803 erstellt: 05. Jan 2007, 01:15
Hi,

wo wir gerade beim Thema M90 und L800 sind. Hat jemand mal die beiden LS an einem Cambridge Azur (Model 640 o.ä.) gehört ? Passt diese Kombination gut zusammen?

Thx & Gruß,
Roman
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