Canton-Liebhaber Thread

ja, das innere Holzteil (die Frontplatte, wo die Chassis festgeschraubt sind und Stoff drüber ist) scheint sich von der äußeren Gehäusewand gelöst zu haben (deiner Beschreibung nach, wie ich es verstanden habe). Das müsste man durch Leimen wieder festbekommen.

hallo,
so war heute mal in Mannheim im Saturn und hab ein bisschen am Umschaltpult rumgespielt.
Da hangen an einem großen Denon PMA 2000AE und dem 1500er CD-Player ein Paar Karat 709, die Vento Reverence 7 und die 809er.
Da ich selber dir M90 besitze war ich besonders an einem Umschaltvergleich interessiert.
Erst kan mal die 709 dran, gewohnter ruhiger und neutraler Klang.
Dann auf die R7 umgeschaltet und auf einmal sah die 709 ziemlich alt aus.
Auf den 1. Blick(bzw Ton) klang die R7 heller, aber es stellte sich herraus, dass sie viel differenzierter, detailreicher und natürlicher klang.
Nun noch auf die 809 umgeschaltet: Starker Bass, klanglich wie ich mir gedacht hatte zwischen 709 und R7.
gruß

@opium
soll das deiner Meinung nach heißen, die 809 sei klanglich deutlich "besser" als die 709 am Denon 2000 ?

@Cybey
wie hast denn das geschafft ??
Die Ergo ist doch normalerweise unverwüstlich

@opium²
Mir hatte damals im direkten Vergleich die 809 auch besser gefallen als die 609 oder die 707 (eine andere war nicht da).

Wie war den die Aufstellung bei diesem Test? Frei stehend oder eher in Reihe (so wie bei Media oder Saturn üblich)?


Vermutlich hätte sich bei anderer Aufstellung die 709er noch mal deutlich steigern können...


Grüße,
Shaval

avalon74 schrieb:

Evtl. sparst Du lieber noch was zusammen und gönnst Dir dann LS aus der ERGO-Serie. Lese hier immer wieder, die LE-Serie soll nicht so "das Wahre" (was auch immer das sein soll) sein. Persönlich habe ich die LEs noch nicht gehört.

Ich hatte beim Hörtest den Eindruck (kann mich auch täuschen), dass die LE sehr stark im Tiefbass sind. Vielleicht liegt's daran, dass sie eher für Heimkinoeinsatz entwickelt wurden?
Wie sind eure Erfahrungen? Der Mehrpreis zw. LE 190 und Ergo 902 DC wäre mir die bessere Verarbeitung wert, möchte aber keinesfalls klanglich "schlechter" dastehen.

http://cgi.ebay.de/w...=1&item=270140723960

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200139534276

bauks schrieb:

avalon74 schrieb: Evtl. sparst Du lieber noch was zusammen und gönnst Dir dann LS aus der ERGO-Serie. Lese hier immer wieder, die LE-Serie soll nicht so "das Wahre" (was auch immer das sein soll) sein. Persönlich habe ich die LEs noch nicht gehört. Ich hatte beim Hörtest den Eindruck (kann mich auch täuschen), dass die LE sehr stark im Tiefbass sind. Vielleicht liegt's daran, dass sie eher für Heimkinoeinsatz entwickelt wurden? Wie sind eure Erfahrungen? Der Mehrpreis zw. LE 190 und Ergo 902 DC wäre mir die bessere Verarbeitung wert, möchte aber keinesfalls klanglich "schlechter" dastehen. http://cgi.ebay.de/w...=1&item=270140723960 http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200139534276

Hallo auch!

Die LE an sich sind für den Einstieg sehr gute Lautsprecher. Wenn dann auch noch genügend Geld vorhanden ist, sollte man auf jeden Fall zu den Ergo greifen, da diese noch um einiges besser aufspielen, als die LE.
Also dass Du bei den Ergo "weniger" Bass als zu den LE haben wirst, bezweifle ich einmal, dass die LE und die Ergo im Bass eine ähnliche (oder gar gleiche) Bestückung haben mit 2x200mm Tieftönern. Damit sollte Bass ohne Ende gesichert sein!

Im Hochton besitzt die Ergo gegenüber der LE aber schon den Alu-Mangan Höchtöner, welcher im Hochton für eine entsprechende Detailliertheit und Klarheit sorgt. Hinzu kommt dann auch noch das aufwendig konstruierte und massive Gehäuse mit Echtholzfurnier.

Wenn Du Dir noch nicht ganz schlüssig bist, was den Klang angehet, am besten Probehören - ansosnten ist die Ergo jedoch ein grundsolider und klassischer LS.

Zumindest ich werde mich von meinen Ergos bestimmt nicht mehr trennen - wenn kommt noch eher etwas hinzu!
Man sieht sich!
ND

EDIT:
P.S.: @kai_san verkauft gerade seine Ergo 1200DC im Biete-Bereich. Wenn Du dann noch vorzugshalber einen eher kräftigen Amp besitzt, wirst Du nie mehr über zu wenig Bass klagen (bei 2x260mm Tieftöner pro LS - außer Du bist ein Bass-Fetischist und willst ständig mehr, wie so manch anderer hier auch)!!!

Stimmt,

nachdem ich meine Vor/Endstufen-Kombi angeschlossen hatte, klang das ganze noch viel klarer und entspannter. Und einen Sub wirst Du bei den 1200'ern sicher nicht missen.Aber auch mit meinem Yammi RXV 2500 klang das ganze schon super.

Gruß, Kai

@ Bauks:

also ganz klar die Ergo 902, ich hatte vorher die LE 107 als Rear, habe die verkauft, jetzt die Ergo 700 als Rear und die Ergo 902 als Front, klarer Klanggewinn un der Bass ist mehr als ausreichend, lasse meinen Sub manchmal sogar aus...

Danke euch für die prompten Bestätigungs-Antworten!

stephanem schrieb:

@opium soll das deiner Meinung nach heißen, die 809 sei klanglich deutlich "besser" als die 709 am Denon 2000 ?

hallo,
also bei der 809 gefiel mir die etwas kräftigere Basswiedergabe und die bessere Räumlichkeit als bei der 709. Die stimme war irgnedwie greifbarer und der Klang löste sich besser als bei den 709.
Die Aufstellung war in der Reihe, aber imernoch ca.30cm Platz zwischen den einzelnen LS.
Bei den Karats viel mir nur auf, das der Bass nicht ganz so raumfüllend war wie bei mir daheim. Lag wohl wie gesagt mit Sicherheit an der Aufstellung.
gruß

Hallo,

Wollte mal einfach meine neue Anschaffung vorstellen:

Canton Karat 707 Klavierlack Weiss

NAD 315 BEE

NAD 525 BEE

Die Anlage macht richtig Spass, ich bin zufrieden.

MFG

hi,
Glückwunsch zum Kauf!
Klassiche Stereoanlage ohne Spielereien, so gehört sich das.
gruß

Hallo zusammen.Heute Morgen wurden die 809 zurück zum Händler geschickt.Die chassis sind wieder eingeknickt!Unglaublich und nicht zu verstehen.Ein Telefonat mit Schluderbacher,kamen dann auch die fragen wie-haben sie Kinder,Tiere usw.im haushalt?Es wurde die Kette,Anschlüsse,Stromversorgung durchgesprochen.Das ist alles in Ordnung sagte der Verkäufer.Jetzt muß sich Canton dieses Problems annehmen,Serienfehler usw.Es ist für uns Verkäufer schlecht,für sie als Käufer und für Canton.Da muß jetzt was rüber kommen.Mein Kumpel hat gleich gesagt das er die 809 nicht mehr haben möchte,was der Verkäufer auch voll verstehen kann.Schluderbacher wird jetzt selber Druck auf Canton ausüben ob hier ein Serienfehler besteht!Weil sowas kann nicht sein das bei Canton sowas ignoriert wird.Es muß jetzt was rüber kommen ansonsten stehen meiner Meinung alle beteidigten unbefriedigent da.und Canton würde einen Imageschaden dadurch erfahren.Diewerse Zeitschriften würden sich bestimmt gerne damit beschäftigen.Denn so gehts nicht.Wollen wir mal Hoffen das eine Gütige Lösung gibt.Ich persönlich möchte mal Fragen ob bei den 809 schom diverse "Fehler" schon mal aufgetreten sind,und keiner darüber Spricht.
Gruß king-elvis

Heute ist der Größte Entertainer der Welt vor 30 Jahren Gestorben

das is ja wirklich extrem seltsam....

Die Box hatte damals als ich sie gekauft habe schon einen leichten Schuss. Jetzt ist es richtig schlimm geworden. Schätzungsweise 1-2mm geht der innere Teil mit... wie kann ich die Cantons denn überhaupt öffnen bzw den inneren Teil wieder anleimen?

du schraubst die lautsprecherchassis einfach heraus, zurück bleibt das gehäuse an dem du dann nach herzenslust rumleimen kannst.

hab dir doch schon geschrieben wie du es machen kannst.

Wie soll ich das rausnehmen? o_O
Ist doch nicht vollständig locker, nur an manchen Stellen fehlt meiner Meinung nach so wie ich das sehe Leim. Und wo soll ich da bitteschön greifen? Seh auch nirgends Schrauben...

Cybey schrieb:

Wie soll ich das rausnehmen? o_O Ist doch nicht vollständig locker, nur an manchen Stellen fehlt meiner Meinung nach so wie ich das sehe Leim. Und wo soll ich da bitteschön greifen? Seh auch nirgends Schrauben...

du sollst nicht das lose teil rausschrauben (das geht nicht, da hast du recht), sondern zB den mitteltöner, damit du von innen an den ritz drankommst und beim leimen nicht auf die innenseite des mitteltöners kleckerst! und der mitteltöner hat doch ne reihe schrauben auf seinem korbrand, die schraubst du raus und entnimmst ihn. kann eventuell ein wenig festpappen, dann musst du etwas ziehen.

wenn du ihn rausgenommen hast, kannst du versuchen von innen mit der leimflasche leim in den spalt zu drücken. innen stört das optisch nicht wenn du rumkleckerst, deshalb empfehle ich dir, das so zu machen. wenn du leim in den spalt gedrückt hast, dann presst du mit schraubzwingen das gehäuse wieder zusammen!

King-Elvis schrieb:

Hallo zusammen.Heute Morgen wurden die 809 zurück zum Händler geschickt.Die chassis sind wieder eingeknickt!Unglaublich und nicht zu verstehen.Ein Telefonat mit Schluderbacher,kamen dann auch die fragen wie-haben sie Kinder,Tiere usw.im haushalt?Es wurde die Kette,Anschlüsse,Stromversorgung durchgesprochen.Das ist alles in Ordnung sagte der Verkäufer.Jetzt muß sich Canton dieses Problems annehmen,Serienfehler usw.Es ist für uns Verkäufer schlecht,für sie als Käufer und für Canton.Da muß jetzt was rüber kommen.Mein Kumpel hat gleich gesagt das er die 809 nicht mehr haben möchte,was der Verkäufer auch voll verstehen kann.Schluderbacher wird jetzt selber Druck auf Canton ausüben ob hier ein Serienfehler besteht!Weil sowas kann nicht sein das bei Canton sowas ignoriert wird.Es muß jetzt was rüber kommen ansonsten stehen meiner Meinung alle beteidigten unbefriedigent da.und Canton würde einen Imageschaden dadurch erfahren.Diewerse Zeitschriften würden sich bestimmt gerne damit beschäftigen.Denn so gehts nicht.Wollen wir mal Hoffen das eine Gütige Lösung gibt.Ich persönlich möchte mal Fragen ob bei den 809 schom diverse "Fehler" schon mal aufgetreten sind,und keiner darüber Spricht. Gruß king-elvis Heute ist der Größte Entertainer der Welt vor 30 Jahren Gestorben :(

Hi King-Elvis,

als ich meine R7 bekommen habe, hat ein Tieftöner nicht funktioniert. Hab dann bei Canton angerufen und der nette Mitarbeiter aus der Service-Abteilung sagte mir, ich soll das Ding ausbauen und zu ihm schicken. Ich bekomme dann umgehend einen neuen. Hab den Tieftöner dann ausgebaut und es hat sich aber herausgestellt, dass sich nur ein Kabel gelöst hat. Hab es wieder angelötet und schwups, der Bass war da. Hab per Mail dann bei Canton Bescheid gesagt und hab auch sofort wieder eine nette Mail zurückbekommen. Ruf doch bei denen mal selbst an. Ich bin überzeugt, dass die sich was einfallen lassen.
Gruß aus dem nassen München
Christian

King-Elvis schrieb:

Hallo zusammen.Heute Morgen wurden die 809 zurück zum Händler geschickt.Die chassis sind wieder eingeknickt!Unglaublich und nicht zu verstehen.Ein Telefonat mit Schluderbacher,kamen dann auch die fragen wie-haben sie Kinder,Tiere usw.im haushalt?Es wurde die Kette,Anschlüsse,Stromversorgung durchgesprochen.Das ist alles in Ordnung sagte der Verkäufer.Jetzt muß sich Canton dieses Problems annehmen,Serienfehler usw.Es ist für uns Verkäufer schlecht,für sie als Käufer und für Canton.Da muß jetzt was rüber kommen.Mein Kumpel hat gleich gesagt das er die 809 nicht mehr haben möchte,was der Verkäufer auch voll verstehen kann.Schluderbacher wird jetzt selber Druck auf Canton ausüben ob hier ein Serienfehler besteht!Weil sowas kann nicht sein das bei Canton sowas ignoriert wird.Es muß jetzt was rüber kommen ansonsten stehen meiner Meinung alle beteidigten unbefriedigent da.und Canton würde einen Imageschaden dadurch erfahren.Diewerse Zeitschriften würden sich bestimmt gerne damit beschäftigen.Denn so gehts nicht.Wollen wir mal Hoffen das eine Gütige Lösung gibt.Ich persönlich möchte mal Fragen ob bei den 809 schom diverse "Fehler" schon mal aufgetreten sind,und keiner darüber Spricht. Gruß king-elvis Heute ist der Größte Entertainer der Welt vor 30 Jahren Gestorben :(

Um ein Chassi zu verbäulen muss man schon gewaltige Magnetfelder erzeugen. Ich glaube, dass die meisten Verstärker dazu nicht in der Lage sind.

Mir sind aber in sehr vielen Mediamärkten bzw. Saturns verbäulte Chassis bei den Ventos aufgefallen. Ich habe dies aber aufgrund der Kundschaft zurückgeführt.

Im Essener Saturn habe ich selbst bei der Ref 1 Bäulen ohne Ende gesehen. Die Kunden dieser Läden sind wahrscheinlich für solche Lautsprecher nicht geeignet. Schade um diese genialen Lautsprecher.

toal1961 schrieb:

@ Bauks: also ganz klar die Ergo 902, ich hatte vorher die LE 107 als Rear, habe die verkauft, jetzt die Ergo 700 als Rear und die Ergo 902 als Front, klarer Klanggewinn un der Bass ist mehr als ausreichend, lasse meinen Sub manchmal sogar aus...

Hey,

habe mir vor einigen Monaten die unten aufgelistete Yammi / Canton Kombi geholt. Bin wirklich aüßerst zufrieden. die 902er sind vllt manchmal etwas leicht höhenlastig ( kann aber auch nur eine Gefühl sein ) deswegen habe ich mir den AS 650 noch dazu geholt und er geht ab wie die Feuerwehr.

Und eins war und ist für mich auch wichtig - die Optik !!!
Und die ist wirklich außerordentlich gut.

darkman71 schrieb:

King-Elvis schrieb: Hallo zusammen.Heute Morgen wurden die 809 zurück zum Händler geschickt.Die chassis sind wieder eingeknickt!Unglaublich und nicht zu verstehen.Ein Telefonat mit Schluderbacher,kamen dann auch die fragen wie-haben sie Kinder,Tiere usw.im haushalt?Es wurde die Kette,Anschlüsse,Stromversorgung durchgesprochen.Das ist alles in Ordnung sagte der Verkäufer.Jetzt muß sich Canton dieses Problems annehmen,Serienfehler usw.Es ist für uns Verkäufer schlecht,für sie als Käufer und für Canton.Da muß jetzt was rüber kommen.Mein Kumpel hat gleich gesagt das er die 809 nicht mehr haben möchte,was der Verkäufer auch voll verstehen kann.Schluderbacher wird jetzt selber Druck auf Canton ausüben ob hier ein Serienfehler besteht!Weil sowas kann nicht sein das bei Canton sowas ignoriert wird.Es muß jetzt was rüber kommen ansonsten stehen meiner Meinung alle beteidigten unbefriedigent da.und Canton würde einen Imageschaden dadurch erfahren.Diewerse Zeitschriften würden sich bestimmt gerne damit beschäftigen.Denn so gehts nicht.Wollen wir mal Hoffen das eine Gütige Lösung gibt.Ich persönlich möchte mal Fragen ob bei den 809 schom diverse "Fehler" schon mal aufgetreten sind,und keiner darüber Spricht. Gruß king-elvis Heute ist der Größte Entertainer der Welt vor 30 Jahren Gestorben :( Um ein Chassi zu verbäulen muss man schon gewaltige Magnetfelder erzeugen. Ich glaube, dass die meisten Verstärker dazu nicht in der Lage sind. Mir sind aber in sehr vielen Mediamärkten bzw. Saturns verbäulte Chassis bei den Ventos aufgefallen. Ich habe dies aber aufgrund der Kundschaft zurückgeführt. Im Essener Saturn habe ich selbst bei der Ref 1 Bäulen ohne Ende gesehen. Die Kunden dieser Läden sind wahrscheinlich für solche Lautsprecher nicht geeignet. Schade um diese genialen Lautsprecher. :{

in MM in Wiesbaden sind die Membranen der Ref 1 auch stark verbeult.
mfg

Hallo auch!

Also ich habe von der Vento-Serie lediglich den Vento AS 850SC Sub seit Dezember 2005 - also einen der ersten Vento-Subs, da die Vento Modelle da damals erst frisch am Markt erhältich waren. Ich kann mich über meinen Vento Sub nicht beklagen - geht einwandfrei und bin auch recht zufrieden damit!

Waren denn bei den bemerkten schadhaften Chassis an der Vento Reference 1 DC denn auch die Tieftöner "zerbeult"?

Na ja - Aluminium an sich dürfte durch die Magnetfelder nicht wirklich beeinträchtigt werden, da Aluminium magnetisch frei ist.

Bin aber trotzdem sehr gespannt, was hierbei rauskommen wird.
Man sieht sich!
ND

@rudirednose:

du hast da sicher teilweise recht, das hängt manchmal aber auch von der Qualität der CD ab, ich höre oft auch nur in Stereo und dann kommt nur mein AV 596 zum Einsatz und die Ergo 902 spielen allein, dann ist das nicht so ausgeprägt.
Ja die Ergo haben schon ein zeitloses ansprechendes Design...

Alf

Also die Sache mit den eingedrückten Membranen kommt mir echt seltsam vor... normalerweise wird Canton für seinen Service immer gelobt. Und über die Qualität der Lautsprecher liesst man eigentlich nur Gutes.

Ich bin mal gespannt was da noch kommt!

Servus miteinander,

wollte nur mal so in die Runde fragen, ob schon jemand die Reference 9 DC sein eigen nennt (meine Bestellten müssen
erst noch gebaut werden) ?

und

Schonwieder Beulen in den Chassis, da gehts doch nicht mit rechten Dingen zu. Vllt. hat dein Kumpel ja doch Gleichstromanteile an die Boxen geschickt, denn der Verkäufer kann ja am Telefon auch nicht beurteilen, ob der Amp defekt ist. Also ich halte es für fast unmöglich, dass 8 Chassis defekt sind, sonst hätten wir hier doch schon mehr von sowas gehört oder?

Mich würde vor allem interessieren, wie so etwas überhaupt zu stande kommen kann - quasi das Schadensbild als Hersteller versuchen zu repoduzieren.
Denn wie kann es sein, dass die Membran "zerbeult" wird? Da muss dann doch etwas auf die Alu-Membran einwirken, oder wie kann so etwas sonst entstehen?!

Hier noch einmal das Fotos zur Erinnerung:

King-Elvis schrieb:

sorry Shot with MD9700 at 2007-07-28

Man sieht sich!
ND

Hallo ND,

ND schrieb:

Mich würde vor allem interessieren, wie so etwas überhaupt zu stande kommen kann - quasi das Schadensbild als Hersteller versuchen zu repoduzieren. Denn wie kann es sein, dass die Membran "zerbeult" wird? Da muss dann doch etwas auf die Alu-Membran einwirken, oder wie kann so etwas sonst entstehen?!

Wenn der Magnet die Spule GAAAANNNNNZZZZ weit rausdrückt entsteht dieses mechanische Schadensbild. Innerhalb der Schwingspule ist die Membran intakt und außerhalb der Schwingspule ist die Membran sehr stark auf Zug beansprucht gewesen. Dafür braucht man aber schon einige ZENTImeter Membranhub, leise war das bestimmt nicht!

Was CANTON jetzt rauskriegen muss/kann/darf/soll ist die Ursache der starken Schwingspulenbewegung. Vielleicht mal 230V an die Anschlüsse legen? (just kidding)

Gleichspannung würde ich ausschließen, dann wäre wahrscheinlich die Schwingspule aufgrund thermischer Belastung durchgebrannt.
Rechenbeispiel mit (vermuteten) Werten:
80 V Gleichspannung (= Spitzenwert der positiven Halbwelle bei 800 W an 4 Ohm)
4 Ohm Gleichspannungswiderstand
=> 20 A Gleichstrom
=> 1.600 W umgesetzte Leistung ohne Kühlung, weil die Spule nicht durch Luftbewegung gekühlt wird

=> Versagen der isolierenden Lackschicht
=> Exitus der Spule wegen Durchbrennen der Drähte

So weit meine Überlegungen dazu.
Ich harre der Ergebnisse, die CANTON rausfindet und (über dieses Forum) veröffentlicht.

Gruß
Rolf

Das mit dem Hub ist mir schon klar - aber mal ehrlich, wem 44mm Hub nicht auffallen, sollte mal dringend zum Augenarzt gehen!
Denn diesen Hub kann das Tiefton-Chassis Typ AW-200, welche in der Vento 809 verbaut ist. Vom Schallpegel mal ganz abgesehen! Häääähhhh, was hast Du gesagt......
.....
Man sieht sich!
ND

44mm hub hören sich dabei auch nicht mehr gesund an, das kann man gar nicht überhören.

Beim ersten mal wurden die Lautsprecher gegen neue ausgetauscht.Also nicht repariert.Die Knicke sind noch minimal,aber fängt halt wieder an.Bei Musik von Celine Dion usw.die nicht gerade besonders viel "Bass"haben ist das schon seltsam.Auch sonst hört er eigentlich nur Musik mit viel Stimme.Über ein Jahr hingen seine B&W daran da war auch nichts.Meine M90 waren über eine Woche an der Kette,auch nichts.Über Drei Monate hatte er "kleine" Regallautsprecher angeschlossen auch alles in Ordnung geblieben.Nur die Ventos Knicken hier ein.An der Kette wurde nichts verändert,keine Neuen Kabel Garnichts.Für mich ist hier irgentwas an der Vento Serie faul.Kann es mir nicht anders erklähren.
Gruß king-elvis

Vor allem, wenn ich mich recht erinnere, kann er ja auch glaube ich gar nicht so laut, aufgrund das Dein Freund ja in einer Wohnung lebt?!

Auf den alten Fotos sieht es so aus, als es durch irgendwas/irgendwie die Steifigkeit der Membran beinträchtig worden. Jedoch nur bis zur Staubschutzkappe, da diese dann wieder eine ausreichende Stabilität im System erzeugt hat?!
Man sieht sich!
ND

Hallo ND,

ND schrieb:

Das mit dem Hub ist mir schon klar - aber mal ehrlich, wem 44mm Hub nicht auffallen, sollte mal dringend zum Augenarzt gehen! :D

Du hast das Datenblatt? Sind das 22mm in jeder Richtung (also +/-22mm) oder 44mm in jede Richtung?

Häääähhhh, was hast Du gesagt......

Ich philosophierte über Gleich- und Wechselspannung, die so ein Schadensbild erzeugen können.

Gruß
Rolf

Da hast du recht.In einer Mietwohnung so laut zu hören,ist ja garnicht möglich.Sonst hätte man ihm schon die Anlage rausgetragen. Das die Probleme nur bei den Ventos auftreten macht mich schon nachdenklich.Es kann nur an den Ventos liegen.
Gruß king-elvis

Okay dann werde ich das demnächst mal probieren. Kann ich da eigentlich viel kaputt machen? Hab sowas noch nie gemacht deswegen ziemlich nervös

Cybey schrieb:

Okay dann werde ich das demnächst mal probieren. Kann ich da eigentlich viel kaputt machen? Hab sowas noch nie gemacht deswegen ziemlich nervös ;)

nein, du kannst nicht viel kaputt machen. lautsprecherchassis gehen vom rausschrauben nicht kaputt und das gehäuse ist aus holz. so empfindlich sind lautsprecher nicht!
und du sollst den mitteltöner ja deshalb rausschrauben, damit du 1. mit der leimflasche von innen an die schadstelle drankommst und du 2. den mitteltöner nicht von innen mit leim betropfst, was sicherlich nicht gut wäre!

keine panik, da passiert nichts!

turbo_rolf schrieb:

Hallo ND, ND schrieb: Mich würde vor allem interessieren, wie so etwas überhaupt zu stande kommen kann - quasi das Schadensbild als Hersteller versuchen zu repoduzieren. Denn wie kann es sein, dass die Membran "zerbeult" wird? Da muss dann doch etwas auf die Alu-Membran einwirken, oder wie kann so etwas sonst entstehen?! Wenn der Magnet die Spule GAAAANNNNNZZZZ weit rausdrückt entsteht dieses mechanische Schadensbild. Innerhalb der Schwingspule ist die Membran intakt und außerhalb der Schwingspule ist die Membran sehr stark auf Zug beansprucht gewesen. Dafür braucht man aber schon einige ZENTImeter Membranhub, leise war das bestimmt nicht! Was CANTON jetzt rauskriegen muss/kann/darf/soll ist die Ursache der starken Schwingspulenbewegung. Vielleicht mal 230V an die Anschlüsse legen? (just kidding) Gleichspannung würde ich ausschließen, dann wäre wahrscheinlich die Schwingspule aufgrund thermischer Belastung durchgebrannt. Rechenbeispiel mit (vermuteten) Werten: 80 V Gleichspannung (= Spitzenwert der positiven Halbwelle bei 800 W an 4 Ohm) 4 Ohm Gleichspannungswiderstand => 20 A Gleichstrom => 1.600 W umgesetzte Leistung ohne Kühlung, weil die Spule nicht durch Luftbewegung gekühlt wird => Versagen der isolierenden Lackschicht => Exitus der Spule wegen Durchbrennen der Drähte So weit meine Überlegungen dazu. Ich harre der Ergebnisse, die CANTON rausfindet und (über dieses Forum) veröffentlicht. Gruß Rolf

Hallo!

240Volt am Lautsprecher?
Kein Problem===>>> 240Volt am Subwoofer

BITTE NICHT NACHMACHEN!!!

Bastler2003 schrieb:

240Volt am Lautsprecher? Kein Problem===>>> 240Volt am Subwoofer BITTE NICHT NACHMACHEN!!!

...in gods own land haben `se nur 110V
außerdem wär`s um die Kiste nicht schade gewesen

...in gods own land haben `se nur 110V

Die Steckdose sieht mir aber sehr Englisch aus... und die haben 240V. Die Kiste ist trotzdem shice

stephanem schrieb:

Bastler2003 schrieb: 240Volt am Lautsprecher? Kein Problem===>>> 240Volt am Subwoofer BITTE NICHT NACHMACHEN!!! ...in gods own land haben `se nur 110V außerdem wär`s um die Kiste nicht schade gewesen :.

50hz 240Volt!
nicht 110Volt 60hz!

Steht sogar drin dass es 240Volt 50hz sind ;)

bis dann

das müsste dann eigentlich einen Sinuston von exakt 50Hz erzeugen, oder...
Hört sich allerdings eher nach <100Hz an ?!
Welche Faktoren verändern diesen 50Hz-Sinuston ?

die massiven störgeräusche kommen durch massive verzerrungen des chassis, also zb sicke am anschlag, normale verzerrungen durch überschreitung des lin. xmax etc.
mal ganz abgesehen von den verzerrungen die das mikrofon produziert....

wären es 100Hz würde durch den reflexport nicht so viel kommen.

Hallo,

So, nun hier mein kurzer Erfahrungsbericht zu meinen neuen Canton Ergo 611.
Zur Erinnerung: Ich hatte lange Jahre die Ergo RC-A, die aber immer mal wieder Probleme mit dem Aktivmodul machten (1x komplett Austausch auf Garantie, 1x eins auf eigene Kosten ausgetauscht --> danach verkauft).
Aus Vernunft und Wohnraumgründen bin ich dann auf die Ergo 607 gegangen (Center CM 500 gegen Ergo 605 ausgetauscht). Prinzipiell klangen die 607er sehr gut. In den Mitten und Höhen und der Abbildungsqualität definitiv eine Weiterentwicklung zu den Ergo RC-A. Nur "leider" ist mein Raum sehr groß (52qm mit Sichtdachstuhl und Galerie) und die kleinen konnten hier einfach nicht genügend Volumen entwickeln. Vor allem bei größeren Lautstärken. Ein Small-Betrieb mit Nubert AW-1500 klingt in Stereo imho einfach nicht rund bei z.B. Orchesterwerken.
Da ich tonal und klanglich mit den Ergo 607 sehr zufrieden war, entschied ich mich dafür die 607er gegen die 611er auszutauschen. Meine Frau war begeistert

Zu den 611ern:
Geordert habe ich sie in Buche bei einem Canton Vertragshandler zu einem fairen Preis.
Nach 4 Tagen hatte ich sie dann auch. Wie zu erwarten waren die Kisten monströs. Die Lautsprecher waren sehr geschützt verpackt, beim Auspacken muss man aber dennoch gut aufpassen um die schweren Teile heil aus der Verpackung zu bekommen.

Mit dabei sind so Stöpsel für die LS-Klemmmen, Spikes mit M8-Gewinde und Gummiklebeteile. Da ich Parkett habe, kamen die "Gummi-Schockabsorber" zum Einsatz. Die sind etwa 3-4mm hoch, haben 1,5cm im Durchmesser und sind aus durchsichtigen, relativ weichen Kunststoff.

Wie gewohnt bei Canton, sind die Ergos extrem gut verarbeitet. Da gibt es imho nichts zu bemängeln. Das Furnier und die gerundeten Vollholzkanten wirken extrem wertig. Im Vergleich zu den Nuline 120 von einem Freund und meinem AW-1500 ist die Ergo definitiv eine Klasse besser verarbeitet. Nicht das die Nuberts nicht gut verarbeitet sind, auch dort gibt es keine Mängel. Die Ergos haben aber das schöner verarbeitete Funier und eben noch die Feinheiten die sie schlicht edler wirken lassen (gerundete Vollholzkanten, gerundete Front, eingepasstes Frontgitter, abgesetzter Sockel etc.). Durch die gebogenen Front wirken sie auch nochmals deutlich wertiger und gefälliger als die Ergo-RCA. Auch scheint mir die Verarbeitung im Detail (z.B. Einpassung Frontgitter) nochmals etwa besser als früher zu sein. Dennoch ist die Ergo 611 ein ausgewachsener Standlautsprecher mit einem ziemlich wuchtigen Auftreten. Mit Frau war nicht ganz so glücklich wie ich

Angeschlossen habe ich sie ganz normal mit vorhandenem 4² Kupfer-LS-Kabel an meinem HK AVR 5500. Natürlich auf Large. Die LS stehen bei mir relativ frei von Seitenwänden und etwa 50cm von der Rückwand entfernt.

Also eingeschalten und los gings. Hmm, zu Beginn spielten die Ergos noch etwas unterkühlt, wenig Bass etc. Bei höheren Lautstärken gings. Auch die Abbildung viel etwas Flach aus.
Nach etwa einer Stunde gings dann schon etwas besser, so richtig überzeug war ich aber noch nicht. Im Pegel musste ich sie im Vergleich zu den 607 um 2 dB absenken, da sie einen höheren Wirkungsgrad haben.
Da wir eh über Nacht und den kompletten folgenden Tag einen Familienausflug machten, habe ich die Ergos mit einem Einbrennstück beaufschlagt. Gehobene Zimmerlautstärke für etwa 20 Std.

Wieder daheim, Kinder ins Bett und losgelegt ... und hoppala. Jawohl so muss es sein. Der Unterschied vor allem in der Basspräsenz und der Abbildung war doch nochmal enorm. Musik klang jetzt deutlich losgelöster.
Die Ergos spielen sehr neutral, langen bei Bedarf aber brachialst und präzise zu. Gesangstimmen und Instrumente werden präzise in den Raum gestellt, ja geradezu festgenagelt. Bei guten Aufnahmen hat man gar nicht mehr das Gefühl das irgendetwas aus den Lautsprechern selbst kommt, so losgelöst gehen die Jungs zu Werke.
Für Freunde von extrem gesoundeten und im Bassbereich angehobenen LS sind sie aber eher nix. Bei mir im Raum spielen die 611 sehr sauber, ohne aufzudicken. Wenn es aber notwendig ist oder wenn das entsprechende Signal auch vorhanden ist, gehen sie ungemein impulsiv vor. Sie machen auch bei jeglicher Art von Musik Spass. Egal ob große orchestrale Werke, Film-Scores, Pop oder Rock; sie könnens. (Mit Techno etc. kann ich nicht dienen).

Erstaunlich ist, um wie viel souveräner sie im Vergleich zu den 607er spielen. Man sollte meinen der Hochton- und Mittenbereich ist identisch und es kommt halt noch mehr Bass hinzu. Dem ist aber nicht so. Die 611er spielen im Vergleich zu den 607er nochmals freier und und in der Abbildung präziser. Vor allem wirken sie aber in jeder Lebenslage deutlich souveräner und lockerer.
Ganz sicher benötigt die 611er aber auch große Räume mit mindestens 25qm, besser mehr.

Mir ist klar, dass das Ganze hier sehr noch Lobudelei klingt, aber ich bin schlicht sehr zufrieden mit diesem Pärchen. Und bis dato (nach einer guten Woche) habe ich noch keine wirklichen Schwächen erkennen können.
Mittlerweile unterstütze ich die Ergos unterhalb von 40Hz ganz seicht durch den AW-1500, was einfach noch etwas mehr Fundament bringt. (Für diese Einstellmöglichkeiten liebe ich die HK AVRs einfach). Also die 611er auf Large und unter 40Hz spielt zusätzlich der AW-1500 mit.

Definitiv hat Canton mit der 611er klanglich nochmals eine kleine Schippe draufgelegt. Die 611er spielen etwas freier und sind in der Abbildung doch um einiges präziser als es die Ergo RC-A waren. Wobei die RC-A natürlich im Basskeller prinzipbedingt etwas potenter waren. Die 611er spielen aber auch dort (wo sie noch hinkommen) etwas präziser als die RC-A.

Naja, das wars eigentlich. Sollte nur ein grober Umriss werden, jetzt ist es ein wenig mehr. Vielleicht ist es ja für den einen oder anderen interessant oder hilfreich.

Gruß
Daniel

Hallo, ich habe schon viel in diesem Forum gelesen und denke nun über canton reference 5 oder b&w 804s nach. Ich weiß, Suche und selberhören. Aber über die Suche habe ich kaum etwas zur r5 gefunden. Bin Anfänger und für jeden Tip dankbar. Gruß und danke

@ daniel c,
hi,
endlich hat auch mal einer die 611.
Scheint ja wirklich die souverän aufspielende Box zu sein, für die ich sie immergehalten habe.
gruß und glückwunsch

meisterschach1 schrieb:

Hallo, ich habe schon viel in diesem Forum gelesen und denke nun über canton reference 5 oder b&w 804s nach. Ich weiß, Suche und selberhören. Aber über die Suche habe ich kaum etwas zur r5 gefunden. Bin Anfänger und für jeden Tip dankbar. Gruß und danke

Als Anfänger zur R5 -Respekt!

Bei mir war es mein drittes Set als ich dann zur R5 gekommen bin. Alles Canton...

B&W mag ich aus Prinzip nicht.

Ich selbst bin mit der R5 sehr zufrieden, sicher gibt es bessere Lautsprecher (Westminster z.B. haben einen krassen Bass - sind aber unendlich hässlich!)

Es gab aber bisher keinen Lautsprecher der mir klanglich besser gefallen hätte und vergleichbar gekostet hätte.

Was möchtest du denn genau wissen?


Grüße,
Shaval

meisterschach1 schrieb:

Hallo, ich habe schon viel in diesem Forum gelesen und denke nun über canton reference 5 oder b&w 804s nach. Ich weiß, Suche und selberhören. Aber über die Suche habe ich kaum etwas zur r5 gefunden. Bin Anfänger und für jeden Tip dankbar. Gruß und danke

Hi Meisterschach,

kann dir nur was zur R7 sagen. Klingen genial. Dynamisch, Räumlich, sehr neutral und unglaublich präzise. Hab vor kurzem die neue B&W 600er-Serie angehört und war gar net begeistert. Ist zwar sicher eine andere Klasse als die 804, aber von der Abstimmung sicher eher vergleichbar.
Ist mir persönlich viel zu dunkel und lange nicht so dynamisch. Aber wie immer Geschmackssache.
Übrigens: Bei der R5 sind nur die beiden Basschassis etwas größer als bei der R7. Die R7 wäre also auch eine Alternative
LG
Christian

hallo Daniel ,ich selber habe den HK 5500 an meine RCLs und CM 500 angeschlossen,und wollte mal fragen ob dein HK gut damit klarkommt,bist du zufrieden mit ihm.