Canton-Liebhaber Thread

Hallo@kread
ich weiss auch nicht was das soll. Das hat doch im Forum nichts zu suchen.

Das Hifi-forum sollte Hifi & Musikfreunden gleichermassen ein Info & Hobby Portal sowie ein Erfahrungsaustausch sein.

Wer nun gerne Musik hört und sich in einem Forum anmeldet um sich über solche Inhalte auszutauschen, dem Unterstellt man, das er sich auch dementsprechendes Equipment kauft oder darüber reden will, was ja auch OK ist.

Einfach mal drüber nachdenken.

@till285

nun bin ich verwirrt...fandst du meine frage bezüglich der boxen nicht angebracht? bitte um erklärung

@armindercherusker

das stimmt allerdings. wie die klanglich in meinem zimmer wirken, werd ich natürlich erst dann feststellen, wenn ich das erste mal damit höre (dauert mindestens noch ne woche... ).
und wie du schon sagtest: verkaufen kann ich sie zur not immer noch. wollt halt nur im vorfeld mal ein paar meinungen und erfahrungen einholen.

gruß
robert

kread schrieb:

@till285 nun bin ich verwirrt...fandst du meine frage bezüglich der boxen nicht angebracht? bitte um erklärung :)...

Ich denke, damit warst Du nicht gemeint

Schreibe nach den ersten 2-3 Tagen einfach mal, wie sie Dir gefallen.

Gruß

hi, kann mir vielleicht jemand sagen ob sich beimeinen karat 707 ein bi amp anschluss in verbindung mit dem onkyo 605 lohnt???

danke

Eher nicht!
Aber Vorschlag von mir: Probiere es doch einfach aus und entscheide dann selbst.

Werte Canton-Freunde
Ich bin an einem neuen Surroundset besorgen. Dabei habe ich mich für die Ergo 902 als Front entschieden, den AS 650 als Subwoofer, als Rear wahrscheinlich die Plus XL.2 und nun kommt meine Frage für den Center. Klar müsste ich den Ergo CM 502 nehmen, was mich allerdings stört, ist, dass er so tief ist (Masse) und unter dem 50" Flachbildschirm etwas komisch aussieht. Ein Verkäufer empfahl mir die Plus AV700.2. Sie ist weniger tief und soll angeblich auch gut tönen. Hat jemand die beiden Center einmal gegengehört? Ist der Unterschied wirklich gross?
Danke für Eure Hilfe
Oliver

Hallo Canton freunde,ich habe hier einen neuen Thread eröffnet,und würde mich freuen ,wenn ihr euch mit beteiligen würdet.

Der Thread heisst :Canton alt gegen neu?

Da ihr ja ,auch schon erfahrungen mit anderen Boxen aus der Canton Serie gemacht habt,würdet ihr vielen helfen .
Die sich neue kaufen möchten.Schaut mal vorbei, und gebt euer Wissen weiter.

Einen schönen Gruss in die Runde.

@oli65:
Ich selber habe sowohl die Plus XL als auch den AV700, beides die jeweiligen Vorgänger deiner angedachten Center bzw. Rearlautsprecher. Die Teile sind wirklich nicht schlecht. Als ich sie noch in einem homogenen Surround-Set aus dieser Serie hatte war ich sehr zufrieden damit.

Jetzt, wo ich als Fronts die Ergo RC-A habe, werde ich sie gegen die entsprechenden LS aus der Ergo-Serie austauschen. Bei mir wird es der CM 502 werden und für Rear die 702 oder die 902.
Gegen solche Front-LS kommen die "Kleinen" einfach nicht an.

Ich würde dir daher wirklich an Herz legen den 502 als Center und für hinten z.B. die 202 zu nehmen.
Die Weisheit bei einem Surround-Set die LS aus einer Serie zu nehmen hat sich für mich vollkommen bewahrheitet.
Nimmst du die Sachen wirklich nur für Filme mag es noch angehen, wobei auch hier der Center schon wichtig wäre. Spielst du aber auch mal Musik oder eine Musik-DVD über das System ab, dann ist das komplett-Ergo-Set auf jeden Fall einiges besser.

Letzlich muss du entscheiden, ob dir das Design oder der Klang wichtiger ist, für mich wäre die Sache klar.

Ich hoffe dir ein wenig geholfen zu haben.

Ewas off topic aber da ihr beide eine Ergo 502 als Center einsetzen wollt, hätte ich da eine in Schwarz
Neu & Orginal Verpackt mit Rechnung. Also falls interesse besteht

an Duckshark
Danke für Deinen Tip. Dann werde ich wohl nochmals den Massstab hervornehmen.....

Hallo, in der aktuellen Stereoplay haben sie die neue Karat 790 getestet und wurde mit 86 Punkten prompt Testsieger. Ist quasi mit der Vento 809 gleichauf.
( Ich weiß, selber testen ist angesagt ).
Nur mal so zur Info

Hi Ihr Cantöner,

helft mir, habe heute im MM die 807 DC gehört, hat mich ehrlich gesagt umgehauen, SAU GUT. Hat jemand eine Ahnung wo man diese besonders günstig bekommt??? Was ist eigentlich der Unterschied zwischen silber und High Gloss ???

die farbe!!!
siler>>>>
highgloss>>> klavierlack

Los los , ich will Preise. Wo günstig????

Sorry, aber wenn du nicht mal 10 minuten Zeit hast, wirst du wohl mal selber das Internet daurchforsten müssen, haben andere auch gemacht!

Klar, ich hab auch 20 Minuten Zeit. Aber es wird doch wohl einen günstigeren Preis als 999.-/Paar geben. Bisher nix gefunden.

Ich hab grad mal die Adressen, die mir so auf die schnelle einfielen, abgegrast. Den Preis von 998 pro Paar habe ich mehrfach gefunden, günstiger nichts.

Prima, dank Dir. Vielleicht findet jemand anderes noch einen besseren Preis.

Sind die 999,- das Paar in silber, oder High Gloss?

silber

starte doch mal ne anfrage an hifi-schluderbacher.de
da hab ich meine her!"
poste mal ob die günstiger waren.

@sleazyi
http://www.hifi-foru...m_id=171&thread=1807
billiger - von neu war ja keine rede

Hey, das kommt ja gerade richtig. DANKE.

oder für ein Euro mehr die 809 http://www.audiomarkt.de/_markt/item.php?id=2492435779&

(ist doch "höher" als die 807 oder?, da kommt ja durcheinander Vento Ref-Serie hochzählen bei Vento runterzählen ... äh umgekehrt )

Mmm, ich glaube die sind zu groß!!!!

Wo bekomme ich den Audio Test der 807er her??? Wie ist die untere Grenzfrequenz (-3db) ???

sleazyi schrieb:

....Wie ist die untere Grenzfrequenz (-3db) ???

Und was sagt das aus ?

Gruß

Tests findest du auf der Canton Seite!

N`abend zusammen

ich wollte ja eigentlich auf ne L800 in buche upgraten, seit einem halben Jahr gibt`s da jedoch nix mehr in der Bucht

nun ja, inzwischen wären die mir auch etwas zu wuchtig glaub`ich, meine ergo 92er buche sind eigentlich das Maximum für mich in der optischen Präsenz...
und zusammen mit meinem Denon AE1500 und der Tiefbass-Erweiterungs-Unit von der RCL bleibt klanglich für mich im Grunde auch kein Wunsch offen.
Durch eben dieses RCL-Unit werden die LS zeitweise doch recht heftig gefordert

Nun erwäge ich eine Entlastungslösung mittels Sub, vielleicht hilft`s ja auch die Bass-Löcher zu stopfen, die ich im Raum an verschiedenen Stellen trotz recht freier Aufstellung immer noch habe ??

An einem Stereo-Amp hat man ja keinen LF-Ausgang, wo schließt man einen einzelnen Sub da am besten an ?
Am 2. LS-Ausgang (gebrückt oder wie) ?

Im Grunde liebäugle ich immer mehr zu einer Stereo-Lösung mit einer tollen Kompakt-Box auf Ständer wie der neuen Ref 9 + 30er-Aktiv-Sub.
Sieht dann imho alles nicht mehr so dominant aus und ich denke, so eine Ref9 ist für`n Fernsehton besser geeignet als Ergo/L800 usw., oder ?

( Surround mit AVR brauch` ich nach wie vor nicht, da ich keine DVD seh`, nur Musik und Fernsehton )

Hat jemand `ne Meinung zu Stereo+Sub klangmäßig und wie den Sub anschließen ?
Danke

waldaffe schrieb:

Hallo, in der aktuellen Stereoplay haben sie die neue Karat 790 getestet und wurde mit 86 Punkten prompt Testsieger. Ist quasi mit der Vento 809 gleichauf. ( Ich weiß, selber testen ist angesagt ). Nur mal so zur Info

hi,
Audio, NICHT Stereoplay hat die 790 getestet.
Habe die Zeitung gekauft und den Test gelesen. Nach anschließendem blick auf dei Bestenliste hab ich die Zeitung an die Wand geworfen.
Mal abgesehen davon, das das Ding jetzt ohne Vorwarnung 5,30EURO!!! ksotet, ist das Ergebnis echt unrealistisch.
OK, das die 790 dem Test nach sehr aufstellungsunkritisch ist, mag ja noch subjektiv sein.
Aber als Cantonfan macht es mich rasend, wenn da steht:
"Die 13-Zenitmeter Zwillinge auf der schmalen Vorderseite..."
Für diese "Information" habe ich 5,30€ bezahlt?
Kenner wissen das das Modell und die Vorgänger 2x16er hat.
Und zur Bestenliste:
Nach ihr ist die Karat 790 wie gesagt schonmal besser als die Vento809(!!!), und besser als die Ergo 609 oder die Vento807(habe die 807 gegen die 709 gehört und die Karat 709 war meiner Meinung nach nur im Bass und Pegelfestigkeit besser).
Auch wenn ich normal nicht viel für B&W übrig habe so kann ich es kaum glauben, das die 790 sehr weit über der 3000€ teuren B&W 703 eingestuft wurde.
Zum Schluss noch einen Satz aus der aktuellen Stereoplay:
"Zwar wird der Einfluss der Verbindungen(gemint sind NF und LS-Kabel) auf den Klang einer HiFi-anlage nur noch von wenigen angezweifelt, ..."
Ich denke die Redakteure sind entweder sehr weltfremd oder haben einen Schaden.
gruß

die Redakteure sind entweder sehr weltfremd oder haben einen Schaden

der groschen ist gefallen ....

Opium² schrieb:

Aber als Cantonfan macht es mich rasend, wenn da steht: "Die 13-Zenitmeter Zwillinge auf der schmalen Vorderseite..." Für diese "Information" habe ich 5,30€ bezahlt? Kenner wissen das das Modell und die Vorgänger 2x16er hat.

Na ja, ich glaube, die beziehen sich auf den tatsächlichen Durchmesser der eigentlichen Membran... Diesen Unterschied habe ich schon öfter festgestellt: da haben die Tieftöner der RC-L ja tatsächlich nur 17cm Durchmesser (Canton-Angabe inkl. Korb: 22 cm).
Ist so ein wenig wie mit der Bilddiagonale beim PC-Monitor:
Die Größen-Angabe beim Röhren-Monitor bezieht sich immer auf die Röhre als ganzes; das sichtbare Bild ist deutlich kleiner. Beim Flachbildschirm bezieht sich die Größen-Angabe jedoch stets auf das tatsächlich sichtbare Bild.
So kann die sichbare Bildfläche eines 17" Flachbildschirms größer sein, als die eines 19" Röhrenbildschirms...
Was hat das mit Lautsprecher-Membranen zu tun?
Mir ist schon öfter aufgefallen, dass viele Tester den tatsächlichen Ø der Membran angeben. Da, finde ich, sollte Canton einfach mal richtige Angaben machen:
Die 22cm beim Tieftonchassis der RC-L sind schlicht und ergreifend irreführend (wie alle Ø-Angaben der Chassis von Canton-LS). Die beziehen sich nämlich auf den Durchmesser des Korbes, nicht auf den der Sicke (Mitte Sicke bis Mitte Sicke). Der Durchmesser des beweglichen Teils des Chassis beträgt also nur noch 17cm - und der ist ja schließlich massgeblich dafür, wieviel Luft bewegt wird

Ich denke die Tester geben immer den Ø des Beweglichen Teils an...

mfg
FriesengeistNo.1

armindercherusker schrieb:

sleazyi schrieb: ....Wie ist die untere Grenzfrequenz (-3db) ??? Und was sagt das aus ? Gruß

Na, wie ich meinen Sub einstellen muss.

also das mit den chassis-durchmessern stimmt schon, bei canton gibts in der regel ja die 180mm-chassis (entspricht von der membranfläche einem üblichem "16er, 6,5"er",der meist nach DIN (ja, sowas gibts, zb bei car-hifi-chassis, wird oft übernommen) rund 17cm korbdurchmesser hat) und die 160mm-chassis ( = "13er", 5"er). das ganze ist serienübergreifend.

der große bruder der 790 hat ja auch die 180mm-bestückung, die membranfläche bei den 180ern (ohne sicke) entspricht etwa der fläche einer cd. halt mal an!

cantons chassis haben inen recht großen korbrand, und der dadurch gewonnene größenzuwachs lässt sich prächtig verkaufen^

@ Chassis-Durchmesser.

Das ist ja interessant. Ich habe mich immer schon gewundert, dass es Canton hinbekommt, bei der GLE 409 einen größeren Tieftöner in einer schmaleren Box einzubauen als Heco bei der Victa.

Kann hier vielleicht ein stolzer Canton GLE 405 + 409 Besitzer mal die Tieftöner der GLE 409 von Mitte Sicke bis Mitte Sicke messen. Wenn möglich, würde mich das auch für den Tieftöner im Center GLE 405 interessieren, der stattliche 15 cm Durchmesser hat - bei bescheidenen Außenmaßen.

Im Victa Thread werde ich darum bitten, gleiches mal bei den Victa Modellen 700 und Center zu tun...

Gruß
tumirnixx

Hallo,
also ich messe bei der 409 14 cm. Warum hat der Center größere Ghassis? Zum messen wurden da wohl eher andere Bezugspunkte genommen oder?

@ FrodoF

lt. Canton Website hat der GLE-Center sogar einen 16-cm Bass - bei einer Gehäusehöhe von 17 cm. Daher interessiert mich mal, was rauskommt, wenn man das Maßband ansetzt um den Praxistest zu machen.

Gruß
tumirnixx

Montag sollen meine Vento 890 angeliefert werden.
Bin mal gespannt, ob sie wirklich nur das Design geändert haben.
Klanglich hat mir die 809er schon sehr gut gefallen.
Ob sich da was im Vergleich zur 890 geändert hat?

Übermorgen bin ich schlauer.

Gruß

olly

Da bin ich aber mal gespannt!
Und das Einspielen nicht vergessen.

Moin Moin Moin,

so, habe nun die Vento 807 in silber Zuhause stehen. Was soll ich sagen, optisch ein Hammer, klanglich bin ich mir noch nicht sicher. Ich habe sie gegen meine Nubert NuWave35 Kompatboxen getestet (ohne ATM), der Unterschied ist gar nicht so groß wie ich gehofft hatte, wenn sie denn nicht so klasse aussehen würden. Was mir besonders aufgefallen ist, die Speaker sind ziemlich schlank abgestimmt, kann das hier jemand bestätigen. Ich betreibe die Speaker mit einem H/K AVR 7300 Receiver und H/K HD760 Cd Player. Eine wichtige Frage habe ich noch, wie sollte ich die Frequenz am Aktiv Sub (2x Nubert NuBox 880) einstellen???

Achja, was ist eigentlich der Unterschied zur neuen Vento Serie???

Ich hoffe es kann mir jemand helfen, denn bis morgen kann ich die Speaker noch zurück bringen.

Gib deiner Vento erstmal Zeit zum einspielen, dann kannst du vergleichen!

EinerVonVielen schrieb:

Gib deiner Vento erstmal Zeit zum einspielen, dann kannst du vergleichen!

ich konnte noch nie wirkliche klangunterschiede nach einer "einspielzeit" heraushören.
eher muß man sich selber an den klang der neuen LS gewöhnen aber das ein LS eine "einspielzeit" braucht halte ich für VOODOO !!

EinerVonVielen schrieb:

Gib deiner Vento erstmal Zeit zum einspielen, dann kannst du vergleichen!

Bitte nicht falsch verstehen, möchte nicht streiten, aber kann mir irgendeiner erklären, worauf eine vermeintliche Änderung des Klanges durch "Einspielen", z.B. physikalisch zurückzuführen sein soll?
Sollte es hier Off-Topic sein, kann auch gerne irgenwer einen Link posten, wo die Sache erläutert wird.

Bis jetzt kann ich mir nämlich nicht erklären, wie das mit dem Einspielen funktionieren soll. Halte das im Moment änlich wie mein Vorredner für ziemlichen Schmuh aus der Kabelklanghörer-Liga.

Sry aber da muß ich Einspruch einlegen. Ich halte absolut NICHTS von Kabelklang und sonstigem Schwachsinn. Ich bin auch der Meinung, dass niemand den Unterschied zwischen einem 200€ DVD-Player und einem 1000€ CD-Player hört, aber "einspielen" ist für mich weit entfernt von Voodoo. Genauso wie bei einem Auto, gibt es auch bei einem Lautsprecher mechanische Teile, die "ab Werk" noch keine Betriebsstunden hinter sich haben. Physikalisch kann ich leider keine Erklärung dafür geben, aber es erscheint mir doch logisch. Die Sicken werden nach den ersten Stunden ein wenig weicher und der Magnet wird "eingeschwungen", so dass er danach seine spezifierten Parameter aufweist. In etwa so wie bei Neureifen, die erst ihre rutschige Schutzschicht verlieren müssen, bevor sie richtig haften.

Meine Ergos haben ihren Klangcharakter nach ca. 30 Stunden gravierend verändert. Anfangs hatten sie zu wenig Bass. Mehr als ein "plopp" kam nicht raus. Nach der Einspielzeit (ich würde sie allerdings doppelt so lange einschätzen, wie von Canton angegeben) machten die meinem Klipsch RW-12 echte Konkurrenz. Das ist auch sicher keine Einbildung, denn diesen "direkt" Vergleich hatte ich von Anfang an.

und wie soll maneinspielen wenn ich fragen darf??
einfach der normale tagesgebrauch der box...
also fernsehen, dvd, musik, spielen...

OK der Vergleich mit dem Kabelklang war vielleicht etwas daneben.
Über die beiden von dir genannten Parameter, also eine Veränderung des Sickenmaterials und die Spule habe ich auch schon nachedacht.
Mit dem Sickenmaterial das wäre unter Umständen möglich, allerdings sehe ich hier, genau wie beim Auto, vor allem den Punkt des "Vollgasgebens" am Anfang. Eine Veränderung des Klangs kann ich mir eher nicht vorstellen.
Die Sache mit der Spule überzeugt mich im Moment auch noch nicht.

Bitte nicht falsch verstehen, ich will dir nicht deine Hörerfahrung absprechen. Ich glaube dir gerne, dass du diese Erfahrungen gemacht hast.
Für mich stellt sich aber nach wie vor die Frage, welcher Effekt der ausschlaggebende oder überwiegende ist: ein Einspielen der LS oder ein "einhören" des Menschen auf die LS.
Ich werde mich da mal schlau machen.

Für mich stellt sich aber nach wie vor die Frage, welcher Effekt der ausschlaggebende oder überwiegende ist: ein Einspielen der LS oder ein "einhören" des Menschen auf die LS.

Ich bin gänzlich unempfänglich für jede Suggestion, da ich vom Prinzip mißtrauisch bin. Für mich ist alles erstmal "Unfug", bis man mich vom Gegenteil überzeugt. Meine Ergos habe ich ständig mit den alten Karats (sahen damals wie Ergos aus) meines Vaters verglichen. Ständig hatte ich weniger Bass, so dass ich mir dachte "Das kann einfach nicht sein. Meine Ergos sind größer, neuer, mehr Leistung, trotzdem weniger Bass".
Irgendwann drehte sich der Spieß allerdings um. Ein solcher direkt Vergleich hat (zumindest bei mir) nichts mit "schönhören" zu tun.

und wie soll maneinspielen wenn ich fragen darf?? einfach der normale tagesgebrauch der box... also fernsehen, dvd, musik, spielen...

Nein, durch angucken... Spaß beiseite. Durch den normalen Betrieb bei etwas gehobener Lautstärke. Es gibt auch überteuerte "spezielle" Einspiel-CDs, wo einfach nur ein Rosa-Rauschen drauf ist, aber das halte ich wiederrum für Blödsinn.

danke für die antwort,
ich denke auch das sich evt. durch eine einspielzeit der klang aber nur minimal verändern kann!
habe meine jetzt etwas über 2 monate, aber ich selber kann keine veränderung warnehmen!