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Canton-Liebhaber Thread

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Frankman_koeln
Inventar
#4103 erstellt: 29. Jan 2007, 03:36

ich habe die L800 bis jetzt noch nirgends gesehen zum hören, ich warte halt auf ein ebay-Angebot in buche, dann kann ich zu Hause in aller Ruhe testen und bei nicht erwartetem Nichtgefallen halt eben weitervertickern...


tja, das gab es vor 3 wochen..... der anbieter hatte seine tel.nr. gepostet ... hätte also jeder mal anrufen können .... gleiche chance also für alle .....
maSp
Stammgast
#4104 erstellt: 29. Jan 2007, 14:55
@stephanem

weisst du zufällig, ob das Pärchen 809 eingespielt war?

Also bevor die Ventos hier schlecht gemacht werden möchte ich kurz meine Erfahrung posten:

Ich kenne keine Lautsprecher, die so divenhaft sind wie die Ventos, das gilt übrigens auch für die Reference Linie. Von dem abgesehen, dass die Boxen sehr aufstellungskritisch sind brauchen Sie vor allem Einspielzeit. Und ich weiß wovon ich spreche, hatte ich doch Gelegenheit das Vorführpärchen meines Händlers bei mir einzuspielen während ich auf mein neues gewartet habe. Was gerne bemängelt wird, nämlich leicht scharfe Höhen und/oder etwas kalte Mitten verschwindet völlig. Die Boxen klingen m. E. dann sehr ausgewogen und herrlich offen. Hat bei mir insgesamt gut 100 Stunden Spielzeit gebraucht! Ich habe abschließend die neuen gegen die alten gehört (lins neu, rechts eingespielt und umgekehrt, Mono-Wiedergabe) und kann nur sagen absolut kein Vergleich!

Meine Ref7 habe ich für unter 3000,- € bekommen und ich glaube kaum, dass es in der Preisklasse derzeit bessers (neues) zu kaufen gibt (auch keine L800). Rein subjektiv, versteht sich.



[Beitrag von maSp am 29. Jan 2007, 14:55 bearbeitet]
ch
Inventar
#4105 erstellt: 29. Jan 2007, 15:29
Hat hier von Euch Cantonliebhabern vielleicht einer Interesse an einem Paar Reference 6DC in Kirsche? Ich möchte evtl. auf Kompaktboxen umsteigen...

Gruß ch
*M.B.*
Ist häufiger hier
#4106 erstellt: 29. Jan 2007, 15:36
Hi leute

ich reihe mich nun mal ein zu euch

habe mir die CantonERGO RC-L geholt an einem Sansui AU7700

und was soll ich sagen, ich finde diese Kombination einfach SEHR SCHÖN

ich komme ja aus dem bereich Carhifi aber was die teile für nen Tiefbass machen ist schon wahnsinn. auch die Ausgewogenheit und das detailreichtum ohne aggressiv zu werden finde ich sehr gelungen.

nun noch ein paar granitplatten, spikes und nen gescheiter CDP und dann bin ich schon sehr zufrieden

also eines kann ich voller überzeugung sagen, im Homebereich ist Canton um vieles besser als im Carhifi bereich

LG

Michael
stephanem
Stammgast
#4107 erstellt: 29. Jan 2007, 19:03

maSp schrieb:
@stephanem

weisst du zufällig, ob das Pärchen 809 eingespielt war?

Also bevor die Ventos hier schlecht gemacht werden möchte ich kurz meine Erfahrung posten:



die waren bestimmt nicht mal annähernd 100h eingespielt...
nunja, dann glaub`ich Dir mal Deine persönliche Erfahrung,
weil anders kann`s ja auch nicht sein. Frage mich nur, wie
der Einzelhandel die Vento 809 in uneingespieltem Zustand
der Vorführer verkauft bekommt ?
Also ich hätte sie auf KEINEN Fall nach diesem durchschnittlichen
Auftritt mitgenommen
superfranz
Gesperrt
#4108 erstellt: 29. Jan 2007, 19:39
Wenn man daß mit der "Einspielzweit", ganz genau nehmen würde ,

ja dann müsste der Bass ,mit zunehmnder Zeit ,eine immer höher werdende Grenzfrequenz produzieren .

Denn wenn wenn sich "Cms" erhöht ( also die Nachgiebigkeit der Membranaufhänung wird weicher-nachgiebiger-),
dann verirngert sich zwangsläufig auch "Qm" ( die mechanische Aufhänung des Masse-Feder-Systems ).

Da Qm immer in Zusammenhang mit Qe ( die elktrische Güte )zu bewerten ist, ergibt sich daraus ein höherer " Q-Faktor".

Ein hoher "Q-Faktor" bedeutet immer ,mehr Volumen bei gleicher Grenz-Frequenz.

Wie gesagt,

"nur" wenn mans "ganz" genau nehmen würde!

...nach " 100 ! " Stunden Einspielzeit,

hätte ich längst vergessen,

wie das "Ding" am Anfang gespielt hat.

franzl
Andi1987
Inventar
#4109 erstellt: 29. Jan 2007, 19:43
ich frage mich immer ob man es einspiel- oder eingewöhnungszeit nennen soll ?!?!?!?
superfranz
Gesperrt
#4110 erstellt: 29. Jan 2007, 19:54

Andi1987 schrieb:
ich frage mich immer ob man es einspiel- oder eingewöhnungszeit nennen soll ?!?!?!? :D



Zum Beispiel behauptet mein Schwager immer( aber nur wenn seine Frau gekocht hat ),

daß es beim letzten mal besser geschmeckt hat.

Nur,

wie kommt er darauf ?

franzl
maSp
Stammgast
#4111 erstellt: 29. Jan 2007, 19:59
Ist schon klar, dass es eine gewisse "Eingewöhnung" auch beim Hörer gibt. Ich kann nur berichten, dass es zwischen der neuen und der eingespielten Box deutlich hörbare Unterschiede gab. Ich glaube Elac z.B. (muss nochmal recherchieren) gibt auch 80 Stunden Einspielzeit an. Muss ja nicht immer alles Humbug und Voodoo sein. Immerhin haben wir's hier mit Mechanik zu tun... vielleicht liegt's an den komischen Wave-Sicken von Canton, keine Ahnung.

superfranz
Gesperrt
#4112 erstellt: 29. Jan 2007, 20:11

maSp schrieb:
Ist schon klar, dass es eine gewisse "Eingewöhnung" auch beim Hörer gibt. Ich kann nur berichten, dass es zwischen der neuen und der eingespielten Box deutlich hörbare Unterschiede gab. Ich glaube Elac z.B. (muss nochmal recherchieren) gibt auch 80 Stunden Einspielzeit an. Muss ja nicht immer alles Humbug und Voodoo sein. Immerhin haben wir's hier mit Mechanik zu tun... vielleicht liegt's an den komischen Wave-Sicken von Canton, keine Ahnung.

:prost



Fast jeder Lautsprecher-Hersteller gibt eine bestimmte "Einspielzeit" an,

denn in dieser "Angewöhnungszeit" baut der Hifi-Hobbyist eine gewisse "Beziehung" zu seinem "Schätzchen" auf ( ist mir nicht fremd,war ja auch mal ein halbes Goldohr ).

Wehe dem Hersteller ,der solche "Verwöhnzeiten" ablehnt,
der Kunde würde das äußerst kritisch sehen ,besonders bei sehr teuren Produkten.

franzl
EinerVonVielen
Stammgast
#4113 erstellt: 29. Jan 2007, 22:07
Also zum Theman Vento 809!
Ich hab selten solche Aufstellungskritischen Boxen gehabt, obwohl ich auch sagen muss, dass es bei mir mit dem Stellen in der Wohnung recht schwer ist.

Zur Einspielzeit kann ich nur sagen, dass ich von den Boxen sehr begeistert war als ich Testhören war, als sie dann in meinem Wohnzimmer standen, es war schon sehr spät abends, naja hörste morgen mal weiter. Naja am nächsten Tag klang es jedoch genau so bescheiden. War schon kurz davor die Dinger wieder zurückzugeben. Bis ich sie einfach hab laufen lassen. Und mir gefielen sie immer besser. Natürlich is da ein gewisser Faktor von Gewöhnung bei.
stephanem
Stammgast
#4114 erstellt: 29. Jan 2007, 22:39

Frankman_koeln schrieb:

tja, das gab es vor 3 wochen..... der anbieter hatte seine tel.nr. gepostet ... hätte also jeder mal anrufen können .... gleiche chance also für alle ..... ;)


und...klingen Deine neuen L800 in buche genauso wie die alten schwarzen
Bist Du immer noch zufrieden mit L800 ?

Beinahe tendiere ich inzwischen zu einer RC-A seit meinem "Erlebnis" mit Vento. Schämte mich seither beinahe, eine Ergo
zu haben, dies ist jedoch völlig gewichen, seit ich weiß, dass
die Ventos (zumindest eine uneingespielte 809 ) keineswegs
die Klasse besser sind, als die sie überall immer dargestellt
werden. Einfach lachhaft imho


[Beitrag von stephanem am 29. Jan 2007, 22:47 bearbeitet]
Frankman_koeln
Inventar
#4115 erstellt: 29. Jan 2007, 22:42

stephanem schrieb:

Frankman_koeln schrieb:

tja, das gab es vor 3 wochen..... der anbieter hatte seine tel.nr. gepostet ... hätte also jeder mal anrufen können .... gleiche chance also für alle ..... ;)


und...klingen Deine neuen L800 in buche genauso wie die alten schwarzen
Bist Du immer noch zufrieden mit L800 ? :prost


natürlich sind die klanglich identisch
und natürlich bin ich noch zufrieden ..... wenn du drauf spekulierst dass ich sie verkaufe - sieht im moment schlecht aus
ich ziehe im april um und nur wenn ich sie da nicht optimal gestellt bekäme dann würde ich das in betracht ziehen, vorher nicht ...
stephanem
Stammgast
#4116 erstellt: 29. Jan 2007, 22:53
schade aber April wäre auch noch o.k.

meinem vorigen post habe ich hinzugefügt, dass ich auch RC-A
nicht länger vom Tisch wische...
Sind die für 1000EUR vom Canton-Lagerverkäufer bei ebay eigentlich die neueren mit Digital-Endstufe ?
Was ist eigentlich der Unterschied zwischen Digital-Enstufe
und einer analogen...Ist doch wahrscheinlich egal, oder ?
Frankman_koeln
Inventar
#4117 erstellt: 29. Jan 2007, 23:59

stephanem schrieb:
schade aber April wäre auch noch o.k.


nur wenn ich sie nicht gestellt bekomme.
bin die woche noch in der neuen wohnung zum ausmessen .... dann weiß ich es ....
70 - 80 cm zur seiten- und rückwand brauche / will ich ....



Sind die für 1000EUR vom Canton-Lagerverkäufer bei ebay eigentlich die neueren mit Digital-Endstufe ?


soweit ich gehört habe ja.
ich denke nicht dass die endstufe - sofern die leistung identisch ist - die ja eh nur für den bass zuständig ist klangentscheidend ist.
interessant wäre zu wissen was canton sonst noch verändert hat.
wenn ich mir die unterschiede bei der L800 ansehe die jetzt noch verkauft wird und der ur-L800 dann liegen da schon welten zwischen, ich bin aber froh die originale zu haben ....

das thema der "alten" und der "neuen" RC-A wurde hier im thread schon behandelt.
such mal ....


[Beitrag von Frankman_koeln am 30. Jan 2007, 00:02 bearbeitet]
klaus_moers
Inventar
#4118 erstellt: 31. Jan 2007, 02:04

maSp schrieb:
....
Meine Ref7 habe ich für unter 3000,- € bekommen und ich glaube kaum, dass es in der Preisklasse derzeit bessers (neues) zu kaufen gibt (auch keine L800). Rein subjektiv, versteht sich.

:prost


Du solltest mal ein Paar L800 im eingespielten Zustand hören!


Ist doch schön, wenn jeder so zufrieden mit seinen Lautsprechern ist. Und ebenso schön, dass es hier wieder etwas friedlicher zugeht.

Klez
Hat sich gelöscht
#4119 erstellt: 31. Jan 2007, 02:32
Verstehe das ganze allgemein nicht. Es sind alles Canton und die Jungs wissen wie man LS zu bauen hat. Die Produktpalette ist sehr vielseitig und für nahezu jeden Geschmack ist etwas dabei. Ich persönlich habe noch keinen wirklich schlechten Canton LS gehört. In diesem Sinne...

BTW: Hat jemand schon Erfahrungen mit dem Ergo AS650 SC ?
Roman77
Ist häufiger hier
#4120 erstellt: 31. Jan 2007, 03:19
Hi,

die Vento R7 habe ich nun nach langer Suche für 2200€ (Paarpreis) gesehen. Und gehört habe ich sie nun auch. In unserem MM stehen eine Vento 809 und eine R7 (für 5000€!). Da habe ich mir direkt mal beide vorspielen lassen. Man muss auch zugeben, daß der angeschlossene AV-Receiver Yamaha 2700 sicherlich nicht der ideale Zuspieler in der Kette war.

Tja, die Vento R7 war schon besser als die Vento 809. Aber nicht viel. Die R7 klang etwas souveräner. Die Mitten klangen noch besser. Im Bass und Tieffrequenzbereich fand ich beide schwach. Muss man wirklich erst eine sehr hochwertige Endstufe in die Kette aufnehmen, damit da mal was kommt? Der Yamaha konnte es definitv nicht erbringen!

Wieviel Stunden (Laufzeit) die auf dem Buckel hatten, konnte ich nicht herauskriegen.

BTW: Daneben war auch noch eine Karat 711DC angeschlossen, die hat beiden die Show gestohlen.

Gruß,
Roman


[Beitrag von Roman77 am 31. Jan 2007, 13:05 bearbeitet]
FeG*|_N@irolF
Stammgast
#4121 erstellt: 31. Jan 2007, 09:18

Roman77 schrieb:
[...]Daneben war auch noch eine Karat 711DC angeschlossen, die hat beiden die Show gestohlen.

Gruß,
Roman


hi,

dir ist aber schon klar, dass die Karat 711DC für 1600€ das Paar zu haben ist (wenn man Glück hat ). Die Vento 809 und die Ref. 7 spielen da schon in einem anderen Preissegment .
Übrigens: die L800 ist der Vorgänger der 711DC:


klaus_moers schrieb:

maSp schrieb:
....
Meine Ref7 habe ich für unter 3000,- € bekommen und ich glaube kaum, dass es in der Preisklasse derzeit bessers (neues) zu kaufen gibt (auch keine L800). Rein subjektiv, versteht sich.

:prost


Du solltest mal ein Paar L800 im eingespielten Zustand hören!

[...]




mfg


Übrigens: Ich finde es auch gut, dass es hier wieder friedlicher zugeht.
Roman77
Ist häufiger hier
#4122 erstellt: 31. Jan 2007, 13:15
Hi,

ja, das die Vento preislich über der Karat anzusiedeln sind, weiß ich. Deswegen fand ich es ja auch so erstaunlich, daß die 711DC in vielen Disziplinen besser war.

Ich frage mich ja, wie Canton vorgegangen ist, als die die Vento-Serie entwickelt haben. Die müssen doch vorher Marktstudien erhoben haben, um zu wissen, was man am liebsten in diesem Preis- und Leistungssegment hört?!? Dabei muss doch herausgekommen sein, daß der Bass und Tiefenfrequenzen eher schwach ausgelegt sein sollen......und genau das wundert mich?

Will die Mehrheit der Kunden wirklich einen solch dezenten Auftritt im unteren Frequenzbereich? Anders ist das doch nicht zu erklären? Canton wird sich ja nicht bei der Entwicklung vertan haben [ Insider: Es sei denn, sie haben die LS mit CATIA entwickelt ] oder am Markt vorbei entwickelt haben?

Eines muss ich der Vento in silber aber lassen. Sie ist sehr formschön und mit den silbernen Füßen der Referenceserie ein echter Hingucker!

Gruß,
Roman


[Beitrag von Roman77 am 31. Jan 2007, 13:16 bearbeitet]
maSp
Stammgast
#4123 erstellt: 31. Jan 2007, 14:02

klaus_moers schrieb:


Du solltest mal ein Paar L800 im eingespielten Zustand hören!




Habe ich bereits hinter mir. Und auch Roman77 kann ich da nicht zustimmen. Nach meinem Gehör hatte weder die 809 noch die L800 eine Chance gegen die Ref7, schon gar nicht im Bass! Aber da ham wir's wieder, die Geschmäcker sind zum Glück verschieden.

Roman77
Ist häufiger hier
#4124 erstellt: 31. Jan 2007, 14:27
Hi,

stümmt, die Musik- und LS-Geschmäcker sind zum Glück verschieden.

Ich würde mich ja auch durchaus eines besseren belehren lassen, aber dazu müsste ich die Ref7 wohl mal an einer guten Kette hören. Alles, was ich an Ventos bisher hören konnte, war nicht wirklich überzeugend und der MediaMarkt hat da auch nicht so die Expertise.

Grüße,
Roman
maSp
Stammgast
#4125 erstellt: 31. Jan 2007, 14:46

Roman77 schrieb:


... aber dazu müsste ich die Ref7 wohl mal an einer guten Kette hören.



Solltest Du.

Ich habe die L800, die 709, 809, Focal 928 und Dynaudio Focus 220 an Marantz PM15, Rotel RA1070, Creek Evo Amp und Destiny Amp gehört. Überzeugt hat mich allerdings nur eine Kombination... wobei die L800, die kleine Dynaudio vor allem die Focal auch sehr ausgewogen gespielt haben.



[Beitrag von maSp am 31. Jan 2007, 15:17 bearbeitet]
aktivposten
Stammgast
#4126 erstellt: 31. Jan 2007, 14:56

maSp schrieb:

Solltest Du.

Ich habe die L800, die 709, 809, Focal 826 und Dynaudio Focus 220 an Marantz PM15, Rotel RA1070, Creek Evo Amp und Destiny Amp gehört. Überzeugt hat mich allerdings nur eine Kombination... wobei die L800, die kleine Dynaudio vor allem die Focal auch sehr ausgewogen gespielt haben.

:*

Hallo,

wie bist du auf die Kombi Destiny Amp und Evo CDP gekommen? Warum nicht nur EVO oder nur Destiny?
Danke und Gruß
Holger
maSp
Stammgast
#4127 erstellt: 31. Jan 2007, 15:09

lego57 schrieb:


Warum nicht nur EVO oder nur Destiny?



Ich will ganz ehrlich sein: Der Destiny CDP hat mich nicht gerade umgehauen und war mir für das Gebotene schlichtweg zu teuer. Der Evo CDP spielt sehr lebendig und zu dem Preis war's dann auch keine Frage mehr für mich. Immerhin kostet der Destiny CDP fast das Dreifache (Liste). Beim Amp war's keine Frage, der Destiny hatte gegenüber dem Evo die Ref7 deutlich besser "im Griff". Muss man im Vergleich gehört haben...

Edit: War übrigens ne Focal 928, hab's oben korrigiert.

Gruß.


[Beitrag von maSp am 31. Jan 2007, 15:19 bearbeitet]
das_n
Inventar
#4128 erstellt: 31. Jan 2007, 15:14
Bestimmt interessant für einige von euch Canton-Liebhabern:
Der Link in meiner Signatur.

Dualese
Inventar
#4129 erstellt: 31. Jan 2007, 16:04

maSp schrieb:
Beim Amp war's keine Frage, der Destiny hatte gegenüber dem Evo die Ref7 deutlich besser "im Griff". Muss man im Vergleich gehört haben...

Hallo @maSp,

Die Reference-Modelle scheinen wohl alle "Hardwarefresser" zu sein, so dürfte manches seltsame Hörvergleichs-Ergebnis zustande kommen !

Denn ähnliches haben wir bei einem Probehörtermin Ende Novmber 2006 zu Dritt festgestellt, als wir die Karat-Modelle M90 DC... L800 DC... Reference 6... und Reference 6.2 verglichen haben !

Da konntest Du die Reference-Modelle an einem gewiss nicht gerade "schlappen" NAD C372 in die Tonne kloppen und die L800 hat sie lässig abgehängt

Die Sonne fing erst an aufzugehen, als die beiden Referencen an einem Musical Fidelity Vollverstärker A5 hingen, also in der Preis-Leistungsklasse 2000,- EUR

Vielleicht einer der Gründe warum CANTON diese Karat "Eliteprodukte" sterben lässt !?

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese
bhejda
Ist häufiger hier
#4130 erstellt: 31. Jan 2007, 16:16
Hallo,

Welche Karat "Eliteprodukte" lässt Canton sterben!?

Warum sagst Du das so sarkastisch?

lg, Benny
maSp
Stammgast
#4131 erstellt: 31. Jan 2007, 16:43

Dualese schrieb:


Die Sonne fing erst an aufzugehen, als die beiden Referencen an einem Musical Fidelity Vollverstärker A5 hingen, also in der Preis-Leistungsklasse 2000,- EUR

Vielleicht einer der Gründe warum CANTON diese Karat "Eliteprodukte" sterben lässt !?



Genau so ging's mir auch. Die L800 zum Beispiel hat an dem kleinen Evo Amp schon richtig Spaß gemacht, die Ref7 klang da m. E. noch recht verhalten. Am Destiny sah's dann anders aus, die Ref7 wurde richtig lebendig...

@bhejda
Dualese meinte wohl, dass es derzeit in der aktuellen Karat Linie keine Reference Modelle mehr gibt.

Gruß


[Beitrag von maSp am 31. Jan 2007, 16:44 bearbeitet]
hermannxxl61
Ist häufiger hier
#4132 erstellt: 31. Jan 2007, 17:26
Hallo,

ich als alter Canton Fan möchte meine Befangenheit offen zur Schau stellen und freue mich jeden Tag das ich sie habe!

Allen Cantönern einen schönen Tag!
FeG*|_N@irolF
Stammgast
#4133 erstellt: 31. Jan 2007, 17:54
hi,


hermannxxl61 schrieb:
[...]
ich als alter Canton Fan möchte meine Befangenheit offen zur Schau stellen und freue mich jeden Tag das ich sie habe!
[...]


die Canton Karat Reference? Wenn ja, welche ?

mfg
Roman77
Ist häufiger hier
#4134 erstellt: 31. Jan 2007, 17:59

FeG*|_N@irolF schrieb:
hi,


hermannxxl61 schrieb:
[...]
ich als alter Canton Fan möchte meine Befangenheit offen zur Schau stellen und freue mich jeden Tag das ich sie habe!
[...]

die Canton Karat Reference? Wenn ja, welche ?


Oder gar die Vento Reference ?

Gruß,
Roman
Dualese
Inventar
#4135 erstellt: 31. Jan 2007, 19:47

bhejda schrieb:
Hallo,

Welche Karat "Eliteprodukte" lässt Canton sterben!?

Warum sagst Du das so sarkastisch?

Hallo "flauschiger" Benny

Wenn Du das schon sarkastisch fandest, dann solltest Du mich mal sarkastisch erleben, oh weih oh weih

Und falls Dir das bisher entgangen ist : Die Karat Reference-Serie ist mit dem Modell 6.2 offensichtlich eingestellt, wird auf der Webseite noch nicht mal mehr erwähnt, meines Wissens ist kein Nachfolgemodell angekündigt UND Man(n) kann sich die phantastische 6 bzw. 6.2 schon für 2.798,- bzw. 3190,- EUR + 60,- EUR Versand pro Pärchen "schnappen" !

Außerdem ist "Elite" eher eine Aufwertung, oder wie würdest Du das technologieführende Modell einer Produktlinie bezeichnen ?

Zumal wenn es von seinen Anforderungen an die übrige Ausstattung, quasi "zwangsläufig" nach einer Portemonnaie-Dicke verlangt, die sich wohl eher nur in den Hosentaschen der passenden "Elite" befindet !?

UND... ob Du´s nun glaubst oder nicht, ICH finde es nach den gewonnenen Höreindrücken sogar jammerschade, m.E. hätte CANTON auf dieser Basis lieber eine preislich angemessenere "schnuckelige" Edel-Karat präsentieren sollen... die bisherigen Reference waren da m.E. eindeutig "Over-Sized" !

Ansonsten siehe hier : "Auslese der Besten"

Ich habe lediglich über "fundierte" Höreindrücke aus einem Produktvergleich berichtet, wobei MIR allerdings völlig unklar ist, wo eigentlich Deine Verbindung zu diesem Produkt liegt, insofern ist mir auch unklar "was & warum" Dich überhaupt stört

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese
stereo-leo
Hat sich gelöscht
#4136 erstellt: 31. Jan 2007, 20:05

FeG*|_N@irolF schrieb:
dir ist aber schon klar, dass die Karat 711DC für 1600€ das Paar zu haben ist (wenn man Glück hat ). Die Vento 809 und die Ref. 7 spielen da schon in einem anderen Preissegment



Roman77 schrieb:
ja, das die Vento preislich über der Karat anzusiedeln sind, weiß ich. Deswegen fand ich es ja auch so erstaunlich, daß die 711DC in vielen Disziplinen besser war.


Naa, mal halblang!

Die Vento 809 spielt keineswegs "in einem anderen Preissegment".
Die UVP der 809 ist deutlich niedriger als die der Karat L800/711.
Und während die 711 nur höchst ausnahmsweise und mit etwas Glück für 1600 zu bekommen ist, kriegt ihr die 809 immer für 1600, wenn ihr nur hartnäckig genug nachfragt.

Die Vento Ref.7 liegt wohl darüber, sollte sich aber eher mit der Karat Ref.6 oder 6.2 messen.
Dennoch sollte auch eine L800/711 nicht die geringste Mühe mit einer Ref.7 haben.

Ich weiß ja, man hat es nicht leicht als Vento-Besitzer.
Ständig diese negativen Meinungen, das nervt natürlich.
Umso mehr, als diese Meinungen von Leuten kommen, die die Vento tatsächlich auch gehört haben.

Ich staune mitunter über die Hartnäckigkeit und den Einfallsreichtum, mit der Vento-Besitzer ihre "Tröten" verteidigen.
Da ist entweder die Aufstellung schuld und/oder der Raum, der Verstärker war nicht der richtige und beim nächsten waren es wieder "die Kabel".

Die Frage nach Sinn und Unsinn der Ventos lässt sich vielleicht nur auf dem Umweg über die damit gehörte Musik beantworten. Ich könnte mir durchaus vorstellen, daß eine Vento, zumal eine Reference, mit Klassik, Jazz o.ä. einen prima Lautsprecher abgibt.
Nur: Das kann auch eine Karat, ohne jede Anstrengung.

Wenn es aber ein ganz klein wenig dynamischer zur Sache gehen soll, mit Rock, Pop, Elektronika usw., und das ganze bitteschön für die Nachbarn gleich mit, dann geht nix über die Klangbühne einer großen Karat.

Daß nun allerdings eine Vento der Karat im Bass überlegen sein soll, das gehört für mich zu den vielen Dingen, die mich in diesem Forum immer wieder zum Schmunzeln anregen...

Und alles natürlich nur meine ganz persönliche Meinung, wie immer...


[Beitrag von stereo-leo am 31. Jan 2007, 20:11 bearbeitet]
maSp
Stammgast
#4137 erstellt: 31. Jan 2007, 23:30
@stereo-leo

das mit dem schmunzeln kann ich bestätigen, ging mir gerade auch so.

also mal ehrlich, ich habe überhaupt kein problem mit den karats. mit den ventos übrigens auch nicht.

allerdings kann ich so manches was hier zu diesen ls geschrieben wird für mich einfach nicht nachvollziehen. ich erhebe dabei aber absolut keinen anspruch auf allgemeingültigkeit... noch gebe ich was drauf, was irendwelche testzeitschriften so absondern. und was du, bei allem respekt, von den bassqualitäten einer L800 gegenüber einer vento hältst ist mir, ehrlich gesagt, auch wurscht.

ich habe diese lautsprecher im vergleich gehört, und wo eine L800 bereits anfängt aufzudicken und weich zu werden hat eine ref7 z.b. keinerlei mühe. wie gesagt, meine meinung... und hängt sicher noch von anderen faktoren wie z. b. hörraum, aufstellung, usw. ab.

aber nichts für ungut, jedem das seine. ich gehöre zu denjenigen, welche die meinungen anderer respektieren, auch wenn ich's nicht immer nachvollziehen kann.



[Beitrag von maSp am 31. Jan 2007, 23:32 bearbeitet]
stereo-leo
Hat sich gelöscht
#4138 erstellt: 01. Feb 2007, 00:13

maSp schrieb:
ich gehöre zu denjenigen, welche die meinungen anderer respektieren, auch wenn ich's nicht immer nachvollziehen kann.


Klasse, ehrlich!


Wenngleich...

und was du, bei allem respekt, von den bassqualitäten einer L800 gegenüber einer vento hältst ist mir, ehrlich gesagt, auch wurscht.


Nun ja...


Aber so darf es, und so soll es ja auch sein.

Nur war mein post eigentlich nicht direkt an dich adressiert, auch wenn du es offenbar so auffasst.

Das letzte was mich interessiert ist eine Diskussion mit dir darüber, ob du mit deinen Lautsprechern an deiner Kette und in deinem Raum zufrieden bist- oder nicht.

Geschenkt.

Und Glückwunsch, natürlich.

Was ich aber nicht so gern stehen lasse sind die "Begründungen", die du für deine Vergleiche mit anderen Ls ins Feld führst.
Und dabei schreibe ich meine Argumente nicht so sehr für dich, sondern für diejenigen, die hier mitlesen und vielleicht am überlegen sind, welcher Ls es denn nun werden soll.

Du bist wahrlich nicht der erste, der hier in diesem Thread (und sonstwo) seine Tröten promotet, und das gilt für alle Modelle, und schliesst mich selbst auch garnicht aus.

Gerade die Ventos wurden hier immer wieder mal von ihren Besitzern hochgelobt.
Nix verkehrt dran, nur wenn ich dann höre, daß bei nicht wenigen von diesen ein sub mitläuft, dann habe ich schon genug.
Nix gegen subs im stereo-Betrieb, kann und soll jeder halten wie er mag. Aber dann gleichzeitig von seinem Standlautsprecher schwärmen macht nun nicht wirklich viel Sinn.

Und wenn ich dann in immer wieder auftauchenden Threads von Vento-Besitzern lese, die so garnicht zufrieden sind, für ihre Unzufriedenheit aber alles mögliche verantwortlich machen, nur nicht ihre Lautsprecher, um dann aber wiederrum Lösungen für ihre Probleme im Voodoo-Bereich zu suchen (und mitunter auch zu finden), dann möchte ich solche Pauschal-Urteile wie "Ventos im Bassbreich überlegen" so einfach nicht stehen lassen.

Denn weißt du was?
Ähnliche Sorgen und entsprechende Threads wirst du von L800-Besitzern nicht finden. Und weißt du auch warum?
Weil es solche Threads nicht gibt!

Nun könnte man ja anmerken, daß ich selbst mich mit meinen Karat Ref.2.2 auch eine Weile schwer getan habe.
Nur sind diese Brocken auch tatsächlich recht "fordernd".
Und mein Problem war ein "etwas zuviel an Bass".
Und das wiederrum waren nun Sorgen, die so manch Vento-Besitzer gern hätte.

Was nun dich und deine Höreindrücke und deine Vento Ref.7 anbelangt, nun da sind wir in der Tat an dem Punkt, wen wessen Meinung interessiert, diese respektiert, oder vielleicht doch nicht so ganz, oder wie auch immer.

Prinzipiell gesagt freue ich mich für und mit jedem, der seine Traum-Kombi glaubt gefunden zu haben, egal wie diese aussieht.



[Beitrag von stereo-leo am 01. Feb 2007, 00:16 bearbeitet]
maSp
Stammgast
#4139 erstellt: 01. Feb 2007, 00:27
amen.

bei mir läuft übrigens kein sub mit. und dass es mir "wurscht" ist heisst nicht dass ich es nicht respektiere.

und glückwunsch zurück zu deinen karat ref2.2. kann ich nichts zu sagen, weil noch nicht gehört.

allen anderen, die noch in der entscheidung für neue ls sind kann ich lediglich empfehlen sich einmal die vento reference linie im vergleich zu anderen boxen anzuhören...

stereo-leo
Hat sich gelöscht
#4140 erstellt: 01. Feb 2007, 00:41

maSp schrieb:
allen anderen, die noch in der entscheidung für neue ls sind kann ich lediglich empfehlen sich einmal die vento reference linie im vergleich zu anderen boxen anzuhören...

:prost


Das nun unbedingt!

stephanem
Stammgast
#4141 erstellt: 01. Feb 2007, 01:32
An einem linear betriebenen Amp klingt zumindest die 809 imho recht schlank.
Habe mir mal die Nubert-webseite angeschaut: Auch für die
neutral abgestimmten Nuberts bietet die Firma ähnlich der
RCL-controlUnit ein Kompensationsgerät, um effektiv im Hirn
den Frequenzgang gerade zu rücken.
Die Notwendigkeit hierzu erläutert Nubert im entsprechendem Artikel dazu...
http://www.nubert.de/webshop/pi688327558.htm?categoryId=15
http://www.nubert.de/webshop/pi1310157455.htm?categoryId=16
Deshalb kann ich mir sehr gut vorstellen, dass auch der Vento eine solche Pegelangleichung absolut gut tun würde und mit
dem gehörrichtig angehobenen Tiefbass äußerst kontrolliert umgehen kann, möglicherweise sogar dann noch besser als L800 oder RCA ?!?


[Beitrag von stephanem am 01. Feb 2007, 03:49 bearbeitet]
Frankman_koeln
Inventar
#4142 erstellt: 01. Feb 2007, 03:15
nen lautsprecher wo ich ne kleine brauche kiste um den frequenzgang so zu biegen dass es sich gut anhört ???

egal ob nubert oder canton ..........

NO WAY ......... !!!!!!!


[Beitrag von Frankman_koeln am 01. Feb 2007, 03:17 bearbeitet]
Toni78
Hat sich gelöscht
#4143 erstellt: 01. Feb 2007, 07:50

Frankman_koeln schrieb:
nen lautsprecher wo ich ne kleine brauche kiste um den frequenzgang so zu biegen dass es sich gut anhört ???

egal ob nubert oder canton ..........

NO WAY ......... !!!!!!!


Das ist m.E. falscher Stolz... schliesslich klingen die Lautsprecher auch ohne die Kiste. Wer sie aber mal mit gehört hat, will nicht mehr ohne. Und zwar weil mit denen Bässe möglich sind, die bei Lautsprechern in dieser Grössenordnung nach herkömmlichem Prinzip nicht zu erreichen sind.

Das hat doch durchaus was gutes!
ND
Stammgast
#4144 erstellt: 01. Feb 2007, 16:01

Hr.Wagner schrieb:
An alle Ergo 1200 Besitzer

Könnte evtl an ein Paar sehr gut erhaltene Ergo 1200 rankommen. Da ich selbst die 900 hier stehen habe, nun meine Frage: lohnt sich der Schritt oder wird es nicht den Aha Effekt bringen???
Sind die 1200er Aufstellungskritischer wie meine???

Höre selten sehr laut, eher vernünftige Lautstärken und bin mit der 900 mitlerweile sehr zufrieden, eigentlich!

Hallo Hr.Wagner!

SORRY - war von Mitte Jänner bis jetzt auf Urlaub. Was ist nun aus Deinem Angebot bezüglich der Ergo 1200DC den nun geworden?

Ich habe selbst die Ergo 1200DC als Front und die Ergo 900DC als Rear und Rear Back (siehe Profil).
Man sieht sich!
ND


[Beitrag von ND am 01. Feb 2007, 16:02 bearbeitet]
gecko911
Stammgast
#4145 erstellt: 02. Feb 2007, 20:27
Hallo zusammen,

als glücklicher Vento R7 muss ich jetzt auch mal meinen Senf dazu beitragen
Da ich ja vorher die SC-L hatte, weis ich sehr wohl den präzisen, trockenen, aber trotzdem tiefen Bass zu schätzen. Außerdem spielt die R7 unglaublich neutral und trotzdem lebendig.
Überhaupt kein Vergleich zu meinen alten SC-L.
Es kann allerdings schon sein, dass sich die R7 mit einem Destiny leichter tut als mit meinem Evo. Ein Traum wäre für mich eine extra Endstufe auf Evo-Basis. Kommt hoffentlich noch, da es für die Classic und auch für die Destiny-Serie eine extra Endstufe gibt.
Meiner Meinung nach sind die R7 eine der besten Allroundlautsprecher, welche es für den Preis gibt. Optisch sehen die Karat aber fast besser aus. Die Lackierung und Verarbeitung ist bei den R7 allerdings schon hochwertiger.
Frohes hören noch und Grüße aus München
Pommy13
Inventar
#4146 erstellt: 03. Feb 2007, 03:04
hey
ich bin mehr ein sammler und habe viele statt 2 sehr teure cantons, was aber eher an der beziehung freundschlaftlicher art zum besitzer der firma zu tun hat
folgendes gibt es derzeit in unserem equipment

TXH set (das zum lizensieren in den usa war)
RCL
2x L800
2x M80
2x M90
2 Karat Center
2x M10
2x M20
2x 703
Movie 100
5 verschiedene Dipole (die sind aber von ebay)
2x Plus XL2
und 2 Subwoofer aktiv
und
1 Paar Spezial Sonderanfertigungen Subs :-)

Ventos im direkten Vergleich hatte ich noch nicht
muss ich wohl mal machen
da ich allesamt für richtig kleines bekommen habe, werde ich niemals nichts schlechtes über canton sagen, nein, spass beiseite

ich weiss, dass es besseres gibt,allerdings nicht für die preise die wir bezahlen/-t haben

ich bin wirklich sehr zufrieden
stephanem
Stammgast
#4147 erstellt: 03. Feb 2007, 04:54
@pommy13

deine L800 brauchst du doch bestimmt nicht auch noch
...ich würde sie auch persönlich abholen
Pommy13
Inventar
#4148 erstellt: 03. Feb 2007, 15:50
hehe
na, wir bauen gerade,ziehen in ca 2-3 monaten in ein grosses haus um, dann schauen wir mal, was ich noch benötige und was nicht

zur zeit sind die meissten eh noch orig verpackt in div canton kisten
habe gestern wieder 2 paare abgeholt

also, schreibe mich nochmal an
ND
Stammgast
#4149 erstellt: 03. Feb 2007, 23:13
Hallo @Pommy13!

Darf man fragen, welche Canton Subs Du da hast? Und was sind Deine Spezialsonderanfertigungen - machst mich damit ganz neugierig!
Man sieht sich!
ND
Pommy13
Inventar
#4150 erstellt: 03. Feb 2007, 23:24
as 50 und noch einen ganz alten plus

ach, ich habe auch noch einen thx sub von atlantic technologie
was hier wahrscheinlich eh kaum einer kennt, da aus den usa

es kommt bald noch der neue 750 karat sub dazu, ist schon "bestellt"

naja, die basssäulen sind sonderanfertigungen vom letzten canton entwickler
2 säulen mit je 4 x 26 chassis als bassreflex in sondergehäuse

machen zusammen 130db schalldruck an 35 herz
und wiegen mächtig kg
ein echter blödsinn, und ich habe sie seit fast 2 jahren nicht mehr an, da hier alles gewackelt hat

na, mal schauen, wenn im neuen haus das HK eingebaut wird, klappt es eventuell da wieder

wir werden das HK mit dem jahresSieger des HK aus der heimkino zusammen bauen, dessen heimkino eine bracht an liebe und detail ist, er wohnt bei zufall bei mir um die ecke und ich habe mein abi mit ihm gemacht

wenn es soweit ist, zeige ich gerne dann fotos
grüsse
thomas
Alex78AC
Schaut ab und zu mal vorbei
#4151 erstellt: 04. Feb 2007, 17:14
Hallo!

Ich besitze die LE 190 und bin eigentlich sehr zufrieden!

Überlege nun, mir einen neuen Stereo-Verstärker zu holen.
Hat vielleicht jemand die gleichen Boxen und zudem schon an
mehreren Verstärkern gehört und verglichen? Die Canton gelten ja teils als "hell"...kann man da evtl. mit dem Verstärker etwas gegensteuern?

Vielen Dank schonmal...
Opium²
Inventar
#4152 erstellt: 04. Feb 2007, 17:30
hallo,
hatte auch mal die LE109. Da man oft gesagt hat sie klingen hell, dachte ich mir, ein englischer verstärker kann gut gegensteuern, wird ihnen ja nachgesagt das sie nicht so hell klingen. Rotel zumindest. Hab mich dann für den RA04 entschieden. Klang wirklich super, wenn du aber alles aus der LE ruasholen willst in sachen bass und so, gibts da sicher besseres.
gruß
klaus_moers
Inventar
#4153 erstellt: 04. Feb 2007, 17:47
Hallo Alex,

wenn Du Deinen Verstärker austauschen möchtest, wäre es vielleicht interessant, zu erfahren, welchen Du jetzt betreibst.

Im übrigen ist etwas immer schwierig, den Klangcharakter eines Lautsprechers mit einem Verstärker zu (sagen wir mal) begradigen.

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