Es lebe der Studio-Monitor!

jetzt kommt der Knüller:
neues von miniDSP bald erhältlich!

ein digitaler mini-FIR-DSP für 300 USD!
damit wird die Raumanpassung sauber erledigt, da Frequenz-
UND Zeitbereich korrigiert werden können.

Geht auch per PC+Accourate, hier eben standalone-Lösung.
ich hatte das miniDigi/DSP im Auge, doch wenn es wirklich
FIR-Filtertechnik einsetzt, gibts eigentlich m.M.n. nix besseres...

openDRC
Datenblatt_PDF

Auszug:

OpenDRC-DI

Introducing the OpenDRC platform, a new range of digital audio processor with floating point capabilities for an Open Digital Room Correction (DRC) community. Powered by Analog Devices ADSP21369 Sharc DSP, the OpenDRC engine easily handles complex audio filtering processing such as room correction, FIR crossover filtering, reverb engines... Flexibility, high performance and low cost are the obvious hallmarks of the OpenDRC series.

As an all digital solution, the OpenDRC-DI (DI for Digital) carries the most common stereo digital audio formats (AES-EBU, SPDIF and Toslink) to match your existing equipment. Combined with an high quality Asynchronous Sample Rate Converter, the processor also easily adapts to any sample rate. The IR learning remote feature and/or rotary encoder will allow control of your source, active preset or master volume without the need of any PC once the unit configured.

Last but not least, the OpenDRC-DI follows the footstep of our proven miniDSP concept: "One hardware, many plug-ins". An easy to use platform that received praised for its simplicity of use. By setting some strategic partnership with 3rd party software developers, the OpenDRC takes it one step further. From advanced room correction to full featured linear phase crossover, miniDSP products provide an exciting range of audio processing solutions. A convolution engine without a PC in your system.

OpenDRC-Applications:
Room correction with FIR filtering
Convolution engine for advanced/Custom filters
System equalization

Hi,

das sieht nicht schlecht aus, leider nur 6144 taps/ch, das ist etwas wenig. Auch die Beschränkung auf 32Bit Rechengenauigkeit wird manchen Hörern übel aufstoßen

Gruß
Holger

Hi Holger,

versteh ich es richtig:

Freq.-bereich / Taps/ch also etwa:
22000/6144 = 3.6 Hz Auflösung?

zum Vgl. Audiovolver = 0.7 Hz Auflösung für die Korrektur.

PC+Accourate weiß ich nicht welche Auflösung...

Naja, bei dem Preis..klar wäre dann nicht so genau anpassbar. Ist aber sicher ausreichend und allemal besser dank FIR im Vgl. zum miniDSP, oder ?

Gruß

Hi Roland,

Bergamo schrieb:

Hi Holger, versteh ich es richtig: Freq.-bereich / Taps/ch also etwa: 22000/6144 = 3.6 Hz Auflösung? zum Vgl. Audiovolver = 0.7 Hz Auflösung für die Korrektur. PC+Accourate weiß ich nicht welche Auflösung...

genau richtig.
PC+Acourate hat die gleiche Auflösung, 0,7 Hz.

Bei dem Preis würde ich es auch mal testen. Viel hängt natürlich von der Software ab, wie werden die Filter erstellt usw.
Beim oben genannten Gespann ist Acourate der entscheidende Faktor.

Gruß
Holger

Hörzone schrieb:

Bartók-Fan schrieb: Ja, die Hoffnung gibt es! Die Götter verlauten, dass wenn die Tage wieder kürzer werden, die Kinder aus dem Sommerurlaub zurückkehren, sollte man Ausschau nach guten LS halten... so ist es.. erst Veröffentlichung könnte ich mir wieder zur Musikmesse vorstellen, eine verhüllte O310...und irgendwann im Sommer dann die offizielle Ankündigung, dann die obligatorische Wartezeit, die Zuteilung weniger Einheiten an mutig Händler .. und dann, nach angemessener Wartezeit die Lieferfähigkeit ;-)

Ok, dann lag ich mit 2013 ja doch nicht so falsch...klingt ein bischen nach "Ronny Meier aus Bautzen wartete gerade mal 8 Jahre auf seinen neuen Trabi..."

aktivposten schrieb:

Auch die Beschränkung auf 32Bit Rechengenauigkeit wird manchen Hörern übel aufstoßen :D

Manchen Blindtestverweigerern vielleicht

Rechengenauigkeit ist bei FIRs nicht so wichtig, weil sich ohne rückgekoppelte Strukturen Rundungsfehler nicht verstärken. Ich habe schon einen FIR (nicht für Audio) programmiert, der mit je 8 Bit für Samples und Impulsantwort auskam.

Grüße,

Zweck

Ich habe mich vor kurzem schon etwas in die MiniDSP Sachen eingelesen.

Raumkorrektur mit FIR-Filtern war doch auch schon vorher Möglich da man seine selbst berechneten BiQuads implemtieren konnte (20 Stck./Ch).

-> FIR-Filter 40.ter Ordnung möglich

Allerdings war das schon im Prinzip zu wenig um sich einfach einen Filter durchzurechnen. Basteln war angesagt mit additiver Verknüpfung von Filtern niedrigerer Ordnung.

6144 Taps ist dann schon ein Wort.

Gibt es eigentlich eine kostenfreie/günstige Software mit der man solche Filter am PC umsetzten kann. Die Software müsste nicht unbedingt zur Berechnung taugen, dass ließe sich auch anderweitig regeln. Nur einen berechneten Filter implemtieren durch den dann alle Audiosignale durchgeleitet werden.

Ich Frage mich das nur da die 300$ mit Versand/Zoll/Einfuhrumsatzsteuer recht schnell Richtung 300€ gehen werden und da komme ich preislich auch schon langsam in Regionen bei denen sich ein HTPC zusammenstellen lässt.

Edit: Hat sich erledigt shibatch

It uses FIR filter with 16383 taps

Zweck0r schrieb:

Ich habe schon einen FIR (nicht für Audio) programmiert, der mit je 8 Bit für Samples und Impulsantwort auskam. Grüße, Zweck

Da bin ich aber froh, dass Uli Brüggemann der Entwickler von dem von mir äußerst geschätzten Acourate ist...

Grüße
Fujak

Da ich im Bereich digitale Raumkorrektur blutiger Anfänger bin muss ich eine Anfängerfrage stellen: Das Teil akzeptiert nur digitale Quellen, oder? Wenn ich es über ein analoges Signal ansteuern wollte, müsste ich also noch einen Wandler zwischenschalten, sehe ich das richtig?

Und noch ein Frage zum vorgestellten miniDSP Open DRC-DI: Ist das Teil dann quasi auch als fernbedienbare Vorstufe inkl. Wahl der Eingangsquelle und Lautstaerkeregelung voll nutzbar? Es muesste nur fuer die Konfiguration ein Rechner angeschlossen werden; dann ein D/A Wandler an den Ausgang und fertig ist die Laube?

DHL war da

@Benares
das vorgestellte Teil OpenDRC-DI akzeptiert tatsächlich nur digitale Quellen; es soll jedoch auch noch bald eine analoge Version Open DRC-AN geben: http://www.minidsp.com/products/opendrc-series/summary-table

cs2001 schrieb:

DHL war da

kommt mir so bekannt vor

Hi,

hier mal ein Bild des miniDRC:


ausschließlich Digital-In für die Quellen!
man müsste also erst zwischenwandeln bei Analoggeräten... und
dann hinter dem DSP wieder nen DAC setzen.

Persönlich würde ich bspw. sowas nehmen, bzw. es schwebt mir vor:

Squeezebox Touch ---> digital ---> miniDRC ---> digital
---> Beresford Caiman o.ä. DAC/Pre-Kombi ---> analog & volume controlled ---> Aktivmonitore

Die miniDRC-Analogversion geht direkt analog rein, wandelt intern einmal, regelt dann digital (DSP) und wandelt nochmals um analog direkt zum Monitor zu gelangen. Da hängts dann auch wieder stark von der AD/DA-Stufe ab, wie gut das Endsignal wird. Vermutlich kann man mit nem externen Wandler mehr erreichen, und man vermeidet die (evtl.) unnötige Doppelwandlung.

@ Rubachuk:
da warst du ja schneller!
ist als FB-fähige Vorstufe nutzbar, ja. praktisch wenn man nen Monitor mit Digitaleingang hat, da gibts ja auch ein paar...! Ergibt dann ne volldigitale und sehr kurze Kette.

@cs2001:
Meinen Glückwunsch!
*auch gern haben wollen ....*

Und was ist drin?

Bei den vorgeschlagenen Varianten sind mir für meinen Geschmack zu viele Wandlungen enthalten. Das muss zwar nicht unbedingt heißen, dass der Sound darunter leidet, aber zuträglich ist es ihm auf jeden Fall auch nicht. So oder so erfordert der Einsatz von diesem DSP je nach Variante einige zusätzliche Peripherie zumal das Teil ja nur einen Kanal bedienen kann, man für ein Stereo-Setup also zwei Geräte braucht. Oder sehe ich das falsch?

Hi,

nö, digitaler Weg ist immer nur ein Anschluss, aber damit klappt Stereo,
bzw. auch Mehrkanal.
Bitte korrigiert mich wenn ich da was verallgemeinere...

Ich denke auch, weniger ist mehr (bzw. Signal-Wandlung).
Kann man ja alles austesten... man sollte sich aber schon für das richtige Modell bzgl. seiner Quellenart entscheiden, vor allem nicht analog per extrawandler in den Digitaleingang rein.. das ist ja murks, dafür gibts ja bald beide Varianten.

Hallo, was ich bei dem Ding noch nicht verstanden habe ist, wo bekommt die Kiste die Info her wie es zu korrigieren hat?
Erzeuge ich mit sowas wie REW ein Raumkorrekturfile und schicke das dann an die Kiste?

Btw, dass ist hier totally OT.
Die Kiste ist aber so interessant, dass wäre in dr entsprechenden Rubrik ein Extrathread wert.

Bei den vorgeschlagenen Varianten sind mir für meinen Geschmack zu viele Wandlungen enthalten

Nur bei der Variante mit den analogen Eingängen. Deshalb macht es ja auch Sinn, so lange wie möglich den Signalweg digital zu halten, wenn man Digitalfilter anwendet.

Schon richtig, mir wäre es auch lieber, wenn ich einen voll digitalen Signalweg hätte. Leider hat mein DJ-Mixer, über den ich meine Monitore ansteuere, nur analoge Cinch-Ausgänge. Deswegen müsste ich alles noch einmal wandeln, was noch mehr Peripherie und entsprechende Ausgaben erfordert und dem Klang auch nicht zuträglich ist. Deshalb wäre die Kiste höchstens in der analogen Version etwas für mich (was jedoch das Problem mit den zusätzlichen Wandlungen auch nur von der Peripherie ins Gerät verlagern würde und die Frage aufwirft, ob man für einen Preis von 300€ wohl auch noch anständige Wandlertechnik erhält - woran ich offen gesagt ziemlich zweifle).

Scheint eine Alternative für diejenigen zu sein die keien PC als Quelle nutzen, wenngleich mir eine kombinierte Version mit analog und digitaleingängen sinnvoller erscheint.

Wenn ich den PC nutze erschließt sich mir kein Vorteil gegenüber Acourate,sofern ich keine Monitore mit Digitaleingang habe, da ich auf jeden Fall noch einen externen Wandler brauche. Dann kann ich auch dirket Acourate verwenden, erspare mir ein weiteres Gerät und bin flexibler, da ich gleich für mehrere Setups Filter erstellen kann.


Nutze ich keinen PC als Quelle bin ich aber unter Umständen wieder angeschmiert, weil ich mich zwischen analogen und digitalen Eingängen entscheiden muss. Möchte ich z.B: meinen CD Player digital und zusätzlich meinen PLattenspieler anschließen, geht das ohen weiteres Equipment wieder nicht. Wirklich sinnvoll wäre wohl für die meisten User eher eine Kombination beider Geräte.

Sagt mal, die Accourate Filter die ihr einsetzt, müssen die nicht für jede Hörlautstärke unterschiedlich sein? Also die Entzerrung bei geringer Hörlautstärke müsste ne andere sein, als bei lauter Lautstärke?

Lob für das Foto mal wieder - echt schade, ich glaube jeder hätte das Paket gerne in seinem Flur stehen gehabt...
Ist K.H. der Absender? Karl Heinz??
Haha - was ist genau drin? Ists schon draussen? Bleibt es draussen?

cs2001 schrieb:

DHL war da

Genau, watt is drin? Oder nur ein leerer Karton?

Eine O410 vermutlich - aber warum nur eine?

bapp schrieb:

Eine O410 vermutlich - aber warum nur eine?

da sind zwei in einem Karton!!!! , war bei mir genauso, man glaubt ja gar nicht, wie groß Kartons sein können...

Ne, der andere Karton stand noch im Flur.

Mal provorisch hingestellt die Neuankeunfte




Lautsprecherstaender fehlen noch, kommen aber bald...

Respeckt!!

Wie schlägt sich das Babyface?

Du Glücklicher

xlupex schrieb:

Respeckt!! Wie schlägt sich das Babyface?

Jetzt haengts Digital am Lyngdorf, fuer die K+H also jetzt ohnehin egal. Aber sonst ist in jeder Hinsicht Top. Wen die Anzahl der Schnittstellen ausreicht voellig ausreichend. Treiber wie bei RME super stabil. Per XLR haengt jetzt der KHV (Lake People) dran, optisch wie gesagt der Lyngdorf. Konnte zum Fireface UFX (ist an meinem anderen Hoerplatz), Violectric DAC V800 oder Apogee Rosetta 200 keinen Unterschied heraushoeren. Und mit meinem (sehr mittelmaessigen) Messequipment war auch kein Nachteil nichts zu messen.

cs2001 schrieb:

Ne, der andere Karton stand noch im Flur. Mal provorisch hingestellt die Neuankeunfte Lautsprecherstaender fehlen noch, kommen aber bald...

Mmmhhh, lecker! Meinen Glückwunsch!

Benares schrieb:

Mmmhhh, lecker! Meinen Glückwunsch! :prost

Danke Heute oder morgen gehts an Einmessen

Wobei die Lautsprecher in der Wohnung sicher nicht ihre volle Leistung zeigen koennen. Habe den fuer Sommer geplanten Kauf nur vorgezogen, weil mein vorheriger Vollverstaerker eingegangen ist.

Wenn du die großen Hummeln in deiner Wohnung voll ausfahren könntest, würde das bedeuten, dass du entweder taube Nachbarn hast oder im Buckingham Palace wohnst. In beiden Fällen wärst du ein unverschämter Glückspilz.

hallo leute!

ich hab ne frage an euch: ich würde mir gern evtl 2 yamahas hs80m besorgen! habe aber auch noch einen klipsch synergy sub 12 aktiv sub! kann ich das ganze an meinem laptop anschließen ohne ein interface dazwischen?

falls nein, was für eines bräuchte ich? gibts da ein günstiges?

bitte entschuldigt für die doofe frage, ich bin ein totaler neuling auf dem gebiet!

vielen dank!

Benares schrieb:

Wenn du die großen Hummeln in deiner Wohnung voll ausfahren könntest, würde das bedeuten, dass du entweder taube Nachbarn hast oder im Buckingham Palace wohnst. In beiden Fällen wärst du ein unverschämter Glückspilz. :D

Ich meinte das mehr auf die Qualitaet der Raumakustik bezogen. Austellung und Raum jetzt sind alles andere als optimal.

Benares schrieb:

Wenn du die großen Hummeln in deiner Wohnung voll ausfahren könntest, würde das bedeuten, dass du entweder taube Nachbarn hast oder im Buckingham Palace wohnst. In beiden Fällen wärst du ein unverschämter Glückspilz. :D

ach, ich mach das schon manchmal, wenn die Nachbarn nicht da sind wobei voll ausfahren ist bei den Kisten schon schwierig, weil sie wahrlich nicht so schnell mit der Wimper zucken.
Wenn man aufgrund von Bassmoden mit Pegelsteller und PEQ eingreifen bzw absenken mu8,was ja meistens der Fall ist, ist es auch im Bassbereich sehr schwer, den Limiter überhaupt auch nur kurz auszulösen. Die O 410 ist schon ne echte Hausnummer, was Pegelfestigkeit und Abbildungsstabilität angeht.
Gerade bei größeren Pegeln weiß man, wofür man das Geld hingelegt hat.

Wer sehr empfindliche Nachbarn hat, sollte sie sich gar nicht erst kaufen, es sei denn, er hört im Abstand von mehr als 2,5 bzw 3 Mtr.... ansonsten reicht dann auch eine o 300 völlig aus...

Ich selbst hätte eine o 300 ohne Subs längst durchgeglüht, deshalb ist die 0 410 für mich genau das richtige

x3tyk schrieb:

hallo leute! ich hab ne frage an euch: ich würde mir gern evtl 2 yamahas hs80m besorgen! habe aber auch noch einen klipsch synergy sub 12 aktiv sub! kann ich das ganze an meinem laptop anschließen ohne ein interface dazwischen? falls nein, was für eines bräuchte ich? gibts da ein günstiges? bitte entschuldigt für die doofe frage, ich bin ein totaler neuling auf dem gebiet! vielen dank!

Hi, willkommen!
Es gibt keine dumme Fragen - nur dumme Antworten.
Ich hoffe, meine ist nicht dumm.
Strenggenommen kannste die 3 Dinger direkt an ein Laptop / Notebook anschließen - Line-Ausgang.
Allerdings brauchste dann ein paar Adapter - ein Y-Stück mit Cinch + Klinke auf Mini-Klinkenbuchse bzw. ein zusammengestöpselter Adapter. Dürfte dann wild aussehen; ergo besser das:

Der Line-Ausgang eines Laptop / Notebook ist oft von der Qualität her nicht so gut (meist nur aufm Motherboard verbaut), falls keine extra super Soundkarte drin ist. Deshalb würde ich immer eine Art von Soundkarte (es gibt so Minidinger als eine Art Stick - z.B.: Externe Soundkarte USB iCONNEX) dazwischen anschließen.
Es gibt diese Mini-Soundkarten auch gleich mit Anschlüssen für LS und Sub! z.B.: Trust SC-5500p 5.1 External Surround Sound Card
Ansonsten, einfach mal ne Suchmaschine befragen

Gruss Michael

P.S.: Die genannten Geräte sind nur Beispiele KEINE Empfehlung von mir; kenne diese Dinger nämlich nicht.

Hat mal wer nen Tip für Schreibtischstative für die Genelecs?
Es müssen ja nur ca. 20-25cm überbrückt werden.

Grüße
Ralf

Benötige Hilfe beim Subwoofer-Kauf

http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=9&category=81 -> von Nubert hört man ja viel positives und die liegen in meinem Budget (Max. 360 Euro).

Zu meiner Situation: EMU 0404 USB Autointerface -> EMES Black
Idee: EMU 0404 -> Subwoofer Line In -> Subwoofer Line Out -> EMES Black



Der Sub wäre dann über Line In am Interface angeschlossen, der Line Out Cut auf 80Hz und die Aktivmonite am Line Out. Vorne dann 80Hz beim Sub eingestellt.

Damit würde der Sub von 29-80Hz alles übernehmen und meine Monitore dann alles darüber. Damit würde ich sie im Tiefbass-Bereich entlasten, stimmt das so?

Wo willst du die Laustärke regeln?

Amperlite schrieb:

Wo willst du die Laustärke regeln?

Am Interface (Main Output Regler). Also für Boxen und Subwoofer gleichzeitig natürlich.

Wenn ich recht entsinne, dann ist das so richtig. Die Bedienungsanleitungen für jedes Gerät liegen bei Nubert auch als PDF auf der Homepage, dort steht das sicher nochmal explizit drin.

Mal was anderes: Haste grade ne andere Empfehlung fürn Subwoofer? ^^

P.s. Das mit dem PDF stimmt: www.nubert.de/downloads/nubox_aw_441.pdf -> Seite 5 stehts zwar nicht ausführlich beschrieben, sollte aber so stimmen.

Für Musik only und wenn Du keine Wände damit abreissen möchtest:
B&W ASW 608. Neu 420-450 Euro gebraucht 280-320 Euro.
Such mal im Forum dann findest Du einiges von z.b. Gordonfreeman und mir.

Glatt vergessen zu sagen: 80% Musik, 20% Games.

B&W ASW 608 haben aber weniger Tiefgang als die von Nubert. Meine Emes kommen ja schon bis etwa 42-45Hz...möchte schon eine sinnvolle Ergänzung nach unten

Der Kleine schafft auch die 30Hz passabel.

Und wolltest du nicht sowiso bei 80Hz trennen?
Wie Daiyama kann ich nur sehr Gutes in Hinblick
auf musikalische Tauglichkeit sagen - der 441
wird aber auch nicht schlecht sein.

Cortana schrieb:

Glatt vergessen zu sagen: 80% Musik, 20% Games. B&W ASW 608 haben aber weniger Tiefgang als die von Nubert. Meine Emes kommen ja schon bis etwa 42-45Hz...möchte schon eine sinnvolle Ergänzung nach unten :)

In meinem Raum bei wandnaher Aufstellung und linearisiert mit Antimode messe (REW + Mic vom Antimode) ich ca. 23-25 Hz bevor er anfängt abzufallen.

Daiyama schrieb:

In meinem Raum bei wandnaher Aufstellung und linearisiert mit Antimode messe (REW + Mic vom Antimode) ich ca. 23-25 Hz bevor er anfängt abzufallen.

Glaube kaum, dass ein geschlossener Sub auf 25Hz kommt, vielleicht mit -12dB oder so

Gordenfreemann schrieb:

Der Kleine schafft auch die 30Hz passabel. Und wolltest du nicht sowiso bei 80Hz trennen?

Ja werd schon bei 80Hz trennen, aber bis jetzt hab ich ja schon etwa 45Hz (-2dB). Da möchte ich dann schon ca. 30Hz erreichen

Cortana schrieb:

Glaube kaum, dass ein geschlossener Sub auf 25Hz kommt, vielleicht mit -12dB oder so

Auch wenn ich bezweifle, dass das genannte Modell den Tiefgang schafft, gibt es durchaus geschlossene Subs, die die 25Hz locker machen. Ich kenne sogar einen, der auf 16Hz bei -3Db kommt.

Benares schrieb:

Auch wenn ich bezweifle, dass das genannte Modell den Tiefgang schafft, gibt es durchaus geschlossene Subs, die die 25Hz locker machen. Ich kenne sogar einen, der auf 16Hz bei -3Db kommt.

Meinte natürlich den oben vorgestellten, nicht also pauschal