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Infinity Classics - Liebhaber Thread

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Beitrag
laut-macht-spass
Inventar
#41919 erstellt: 26. Jan 2017, 22:54
ach Axel, auch in Asien gibt es Internet...
Dietmar
Stammgast
#41920 erstellt: 26. Jan 2017, 23:14
Auch mal ein Foto von meiner Anlage Anlage Dietmar
krixekraxe
Stammgast
#41921 erstellt: 26. Jan 2017, 23:21

tallauscher_ (Beitrag #41918) schrieb:


Ich betreibe auch INFINITY mit folgender QUELLE/ OTTO Katalog Endstufen und es klingt gut!!!!

20170126_202738


Axel


"Palladium" war der Handelsname von Neckermann Gerätschaften. Diese Endstufen waren von UHER gefertigt, hatten gute Testnoten, klangen gar nicht übel! Hatten für damalige Verhältnisse , vor allem in diesem Preisbereich, schon sehr große Netzteile.
E=mc2_
Stammgast
#41922 erstellt: 26. Jan 2017, 23:40
Kappa 5 - da hab ich ein paar neue Zuspieler, n bisschen Radio hören - in silber



machen richtig Spaß die drei Kombis. Da hat man noch echtes Alu in der Hand und es ist erstaunlich wie gut Radio gehen kann.


[Beitrag von E=mc2_ am 26. Jan 2017, 23:41 bearbeitet]
Marc-Andre
Inventar
#41923 erstellt: 26. Jan 2017, 23:45

krixekraxe (Beitrag #41921) schrieb:
Diese Endstufen waren von UHER gefertigt


Palladium, Uher, Lenco, Okano... Je nach Kaufhaus... gefertigt wurde das afaik in Korea... Keine Ahnung von wem
norhannss
Hat sich gelöscht
#41924 erstellt: 26. Jan 2017, 23:47

Scatto (Beitrag #41912) schrieb:
Will euch nur ungerne unterbrechen

Hat jemand hier Erfahrungen mit einer Genesis 6?


Finger weg es gibt keine Teile mehr.
norhannss
Hat sich gelöscht
#41925 erstellt: 26. Jan 2017, 23:49

Marc-Andre (Beitrag #41923) schrieb:

krixekraxe (Beitrag #41921) schrieb:
Diese Endstufen waren von UHER gefertigt


Palladium, Uher, Lenco, Okano... Je nach Kaufhaus... gefertigt wurde das afaik in Korea... Keine Ahnung von wem :?



Bist Du sicher das alle im Ausland gefertigt worden sind?
Scatto
Inventar
#41926 erstellt: 27. Jan 2017, 00:02

norhannss (Beitrag #41924) schrieb:

Scatto (Beitrag #41912) schrieb:
Will euch nur ungerne unterbrechen

Hat jemand hier Erfahrungen mit einer Genesis 6?


Finger weg es gibt keine Teile mehr.


Auch wenn wir unsere Differenzen hatten- Danke für den Hinweis!
Hast du denn klangliche Erfahrungen machen können?
Habe ein Angebot um 2k...
Marc-Andre
Inventar
#41927 erstellt: 27. Jan 2017, 00:10

norhannss (Beitrag #41925) schrieb:


Bist Du sicher das alle im Ausland gefertigt worden sind?


Ne, schrieb ich ja... Steht irgendwo "Made in Germany" drauf? Ich finde nur Bilder mit "Made for Uher Germany" und Ähnliches...Produktionsstätte der Geräte heraus zu finden um es ganz sicher für alle Geräte bestimmen zu können wird wohl sehr viel Arbeit.

Der ganze Kram ist ja schon verlockend günstig.... Klar, nix für Kappas aber so zum rumspielen
tallauscher_
Hat sich gelöscht
#41928 erstellt: 27. Jan 2017, 00:19
Super!!!! Weiter so!!!
Im HECO und Magnat Threat hauen die sich die Köpfe wegen €69,-- Lautsprechern ein!!!!
Infinitys klangen alle gut!!!!!!!!!!!!!!! Egal wie oder warum ( bis kurz nach der Kappa 60 80 / 90 / 100er Serie)
Ich wollte auch keine Diskussion starten mit der Paladium Kiste - aber dieses Ding in Verbindung
mit meiner K6.... schon sehr schön!!!!!
Also, traut euch, muss nicht immer IRS oder RS2 oder RS1b sein
Für mich klingt eine 7er sehr gut, genau wie eine 9.x "gewaltig" klingt. (8.1/2 - ein super toller LS - wird gehandelt für €500,-- geschenkt für den LS, nur meine Meinung)
Freuen mich darauf in 2 Wochen viel von euch zu lesen!
Wer denkt ich erzähle Schwachsinn gehe bitte in den nächsten Saturn/Mediamarkt und höre sich dort die "Spitzen LS" im Markt an ---- hüstel hüstel...... danach werdet ihr lächeln und abdrehen und nach Hause gehen - zufrieden!!!!
Schlaft gut!
Liebe Grüße
Axel
tallauscher_
Hat sich gelöscht
#41929 erstellt: 27. Jan 2017, 00:59
Und um die Frage wegen der "Palladium" allias Quelle, Conrad, Woolworth, Uher, Leco, Bayreuth C&A und so weiter Endstufe zu lösen:
Patente kenne ich nicht, wurde aber in Korea (Norman, du hast recht) gefertigt, von INKEL.... Ist Fakt!!!!
Vielleicht liest P@ssat (Moderator) hier mit und lacht sich ins Fäustchen.....
Jetzt aber ab ins Bett.....bevor ich noch auf die Idee verfallle was INKEL noch so alles (im Auftrag)gebaut hat....
S97
Inventar
#41930 erstellt: 27. Jan 2017, 01:02
Bei meiner 2. Heimkino-Anlage treibt die 6.2i ein Pioneer SC-LX73 und die 8.2i eine sehr schöne schwarze ( Beleuchtung auf blaue LED's umgerüstet ) Proton AA-2120 :

Duo


[Beitrag von S97 am 27. Jan 2017, 01:02 bearbeitet]
_ES_
Administrator
#41931 erstellt: 27. Jan 2017, 01:24

Diese Endstufen waren von UHER gefertigt


Da muss man auch wieder etwas "aufpassen", es gibt "coole" Endstufen mit Zappelmänner und UHER-Logo drauf und die "Schneider Power Pack" Version mit den STK-Hybrid-Waffeln als Endstufen...
Uher Reference No.1 ist so ein Billigheimer, die ist baugleich mit den erwähnten Lenco und Palladium Konstrukten.
Je nach Chip-Variante von den STKs ( auch da gibt es gute und weniger gute Varianten) kann man froh sein, wenn sie 4Ohm treiben können.

Allen Zappelmännern gemein ist die (wohl gewollte) optische Ähnlichkeit zu den legendären Technics Endstufen, von daher erfreuten sie sich gehobener Beliebtheit trotz mittelprächtigen Daten.
Naja, so eine Technics SE-A Endstufe hat man auch nicht für 799DM bekommen...
Und die Jungs selbst hatten in den 90ern auch zu den Billig-Chips gegriffen, die Optik aber schön so gelassen.

Wenn Uher, dann die UMA-Serie, das sind auch die mit den positiven Testberichten, die haben mit dem Lenco/Palladium/Uher Reference Kram nichts am Hut und wurden teilweise von harman/kardon hergestellt.
S97
Inventar
#41932 erstellt: 27. Jan 2017, 01:38
Wobei auch die alten SE-A Endstufen ( hatte die SE-A5 und später die SE-A1000, welche wirklich billig war genenüber der SE-A5 ) nicht unbedingt sehr Laststabil waren.

Gruß Mario
_ES_
Administrator
#41933 erstellt: 27. Jan 2017, 02:05
Laststabil im normalen Sinne - oder aus Sicht des Infinity-Besitzers..?
Lightroom
Inventar
#41934 erstellt: 27. Jan 2017, 02:10


naja für den Betrieb im Flüstermodus könnt es gerade noch so durchgehen


[Beitrag von Lightroom am 27. Jan 2017, 02:26 bearbeitet]
S97
Inventar
#41935 erstellt: 27. Jan 2017, 03:44
@ES

Natürlich Zweiteres, aber das weißt du ja auch
norhannss
Hat sich gelöscht
#41936 erstellt: 27. Jan 2017, 09:27

Scatto (Beitrag #41926) schrieb:

norhannss (Beitrag #41924) schrieb:

Scatto (Beitrag #41912) schrieb:
Will euch nur ungerne unterbrechen

Hat jemand hier Erfahrungen mit einer Genesis 6?


Finger weg es gibt keine Teile mehr.


Auch wenn wir unsere Differenzen hatten- Danke für den Hinweis!
Hast du denn klangliche Erfahrungen machen können?
Habe ein Angebot um 2k...


Das Angebot ist nicht schlecht.
Es gibt aber keine Hochtöner und auch keine Mitteltöner mehr.
Die Bassendstufe hat keine Schutzschaltung.
Bei Stromausfall sehr unangenehm
Ich hab die Genesis V gehabt und war eigentlich sehr zufrieden. Leider bekommst Du echt mittlerweile keinerlei Ersatzteile mehr.

Meine Empfehlung: Hole Dir ein Paar Kappa 9 da gibt es noch alles für zu kaufen an Ersatzteilen.
norhannss
Hat sich gelöscht
#41937 erstellt: 27. Jan 2017, 09:31

_ES_ (Beitrag #41931) schrieb:

Diese Endstufen waren von UHER gefertigt


Da muss man auch wieder etwas "aufpassen", es gibt "coole" Endstufen mit Zappelmänner und UHER-Logo drauf und die "Schneider Power Pack" Version mit den STK-Hybrid-Waffeln als Endstufen...
Uher Reference No.1 ist so ein Billigheimer, die ist baugleich mit den erwähnten Lenco und Palladium Konstrukten.
Je nach Chip-Variante von den STKs ( auch da gibt es gute und weniger gute Varianten) kann man froh sein, wenn sie 4Ohm treiben können.

Allen Zappelmännern gemein ist die (wohl gewollte) optische Ähnlichkeit zu den legendären Technics Endstufen, von daher erfreuten sie sich gehobener Beliebtheit trotz mittelprächtigen Daten.
Naja, so eine Technics SE-A Endstufe hat man auch nicht für 799DM bekommen...
Und die Jungs selbst hatten in den 90ern auch zu den Billig-Chips gegriffen, die Optik aber schön so gelassen.

Wenn Uher, dann die UMA-Serie, das sind auch die mit den positiven Testberichten, die haben mit dem Lenco/Palladium/Uher Reference Kram nichts am Hut und wurden teilweise von harman/kardon hergestellt.



Die Uher klingen nicht schlecht dafür das Sie nur 200 Euro kosten.
Vorteil von Uher: Sie haben ein starkes Netzteil.
Technics nicht !

Nachteil: Für die Uher sind glaub ich keine IC`s mehr erhältlich. Die haben keine einzelnen Transistoren ( so war es damals bei meiner Reference No. 1 )
Wir hatten damals vor 10-12 Jahren da schon probleme ein Modul zu beschaffen.


Das ist ein Viech! 1375 Watt Leistungsaufnahme
http://www.ebay.de/i...%26sd%3D172493477380


[Beitrag von norhannss am 27. Jan 2017, 09:36 bearbeitet]
E=mc2_
Stammgast
#41938 erstellt: 27. Jan 2017, 10:58
zu dem Verhältnis Genesis V vs. Kappa 9 kann @ Krixe Klaus bestimmt Eindrücke beschreiben. Klaus hatte doch m.W. eine V-er in den eigenen vier Wänden *hüstelhüstel" und kennt auch meine 9er. Wäre mal interessant, was er dazu meint.....


[Beitrag von E=mc2_ am 27. Jan 2017, 11:19 bearbeitet]
krixekraxe
Stammgast
#41939 erstellt: 27. Jan 2017, 11:34
...stimmt, ich hatte die Genesis V. Unbestrittener Vorteil war, dass sie teilaktiv war. Man brauchte also nur für die HM-Sektion Endstufen.

Vegleichen mit der Infinity kann man sie aber gar nicht.

Die Kapp9 ist ein absoluter Ausnahmelautsprecher auf´m Weltmarkt, wenn die Elektronik stimmt! Je nach Darbietung kann man damit vom angenehmen Grummeln im Bauch bis zu Schweißausbrüchen alle emotionalen und körperlichen Aggregatzustände erleben - und schön ist sie auch noch!

Die Genesis V hingegen ist dagegen halt nur ein "guter bis sehr guter" Lautsprecher: Genügend Bass in allen Lebenslagen, gute Höhen, kann man gut einstellen, gute "Mitten", kann man auch gut einstellen, nicht Impedanz-kritisch, nicht sehr Aufstellungskritisch, - ein guter Lautsprecher, eben.


[Beitrag von krixekraxe am 27. Jan 2017, 11:36 bearbeitet]
E=mc2_
Stammgast
#41940 erstellt: 27. Jan 2017, 12:19

norhannss (Beitrag #41937) schrieb:


...Das ist ein Viech! 1375 Watt Leistungsaufnahme
http://www.ebay.de/i...%26sd%3D172493477380



wenn jemand auf zwei Zappler in einer Kiste steht, damit aber nicht unbedingt sein ganzes Haus heizen will - meine Onkyo Kombi M5590/P3390 in kompl. überholtem Zustand sucht ein zuhause, wo sie auch mal spielen darf. Bei mir steht sie nur im Eck, was schade ist. Bei ernstem Interesse - PM



[Beitrag von E=mc2_ am 27. Jan 2017, 12:25 bearbeitet]
Scatto
Inventar
#41941 erstellt: 27. Jan 2017, 14:27

krixekraxe (Beitrag #41939) schrieb:
...stimmt, ich hatte die Genesis V. Unbestrittener Vorteil war, dass sie teilaktiv war. Man brauchte also nur für die HM-Sektion Endstufen.

Vegleichen mit der Infinity kann man sie aber gar nicht.

Die Kapp9 ist ein absoluter Ausnahmelautsprecher auf´m Weltmarkt, wenn die Elektronik stimmt! Je nach Darbietung kann man damit vom angenehmen Grummeln im Bauch bis zu Schweißausbrüchen alle emotionalen und körperlichen Aggregatzustände erleben - und schön ist sie auch noch!

Die Genesis V hingegen ist dagegen halt nur ein "guter bis sehr guter" Lautsprecher: Genügend Bass in allen Lebenslagen, gute Höhen, kann man gut einstellen, gute "Mitten", kann man auch gut einstellen, nicht Impedanz-kritisch, nicht sehr Aufstellungskritisch, - ein guter Lautsprecher, eben. :prost


Danke für den Beitrag!
Dir auch, Norman!

Wisst ihr denn zufällig um eine Anfälligkeit der Elektronik der Genesis?
Bei einer älteren B&M bspw. muss man ja eine Revision miteinplanen, da diese nicht gerade mit Zuverlässigkeit glänzen.
Das mit der Schutzschaltung ist gut zu wissen.

Jetzt zu den Chassis:
Klar ist jetzt, dass es keinen Ersatz mehr gibt.
Hat Arnie denn hier auch die Weiche fehlkonstruiert, wie es bei einem großen Genesis-Model der Fall war?
Muss ich also erwarten, dass die Weichenschaltung den HT-MT killen wird?
Wenn ja, dann ist ein Kauf eh raus.

Ich danke euch fürs Zeitnehmen!

Edit:
K9 ist keine Option für mich.
Da leg ich noch was drauf und hol mir was anderes feines von Infinity oder Mitbewerber.
Ich tat mich auch schwer damit, aber die Konkurrenz hatte echt nicht geschlafen...


[Beitrag von Scatto am 27. Jan 2017, 14:39 bearbeitet]
Chiefmate07
Stammgast
#41942 erstellt: 27. Jan 2017, 18:40

Palladium, Uher, Lenco, Okano... Je nach Kaufhaus... gefertigt wurde das afaik in Korea... Keine Ahnung von wem :?


Lotte - Electronics in der Nähe von Seoul. Die haben auch mal für Pioneer gefertigt.
E=mc2_
Stammgast
#41943 erstellt: 27. Jan 2017, 23:04
Axel, hast Du Dir jetzt die Beta geschnappt?
_ES_
Administrator
#41944 erstellt: 29. Jan 2017, 05:36

norhannss (Beitrag #41937) schrieb:

Nachteil: Für die Uher sind glaub ich keine IC`s mehr erhältlich. Die haben keine einzelnen Transistoren ( so war es damals bei meiner Reference No. 1 )


Nichts anderes habe ich gesagt...

STK -ICs sind keine Transistoren sondern "Power-OP-Amps", das sind/waren komplette Endstufen, die wenig Außen-Beschaltung brauchten.
Für Infinity-Fans keine Option..., Netzteil hin oder her
tallauscher_
Hat sich gelöscht
#41945 erstellt: 30. Jan 2017, 21:55

Die Kapp9 ist ein absoluter Ausnahmelautsprecher auf´m Weltmarkt, wenn die Elektronik stimmt! Je nach Darbietung kann man damit vom angenehmen Grummeln im Bauch bis zu Schweißausbrüchen alle emotionalen und körperlichen Aggregatzustände erleben

Räusper, jetzt darf ich hoffentlich meine Kleinigkeit dazu beitragen. Und ihr müsst jetzt ganz tapfer sein: Ich habe meine beiden Krells KSA 150 wieder verkauft. Und meine K9 laufen wieder an den blöden Sherwoods (noch viel schlimmer: Inkel Endstufen) - Tschuldigung
Grund für den Verkauf der Krells war einzig und alleine, dass ich mit meinen Holzohren einfach keinen Unterschied hören konnte. Bin ich jetzt blöd????? oder taub???? Und die Krells spielen nun in Düsseldorf auf, an Martin Logan, ich glaube Motion 40 heißen die. Ich habe die Krells persönlich dort hin gebracht, und Martin Logan Besitzer lesen hier doch nicht mit: DIE HATTEN KEINEN BASS Er war zufrieden und gut ist.
Gruß
Axel
PS: Ich bekomme mit den 9ern auch eher Schweißausbrüche, wegen den Nachbarn!!!!!
Tto man-na-yo! (Hab ich gelernt)
krixekraxe
Stammgast
#41946 erstellt: 30. Jan 2017, 23:02

tallauscher_ (Beitrag #41945) schrieb:

Räusper, jetzt
Martin Logan Besitzer lesen hier doch nicht mit: DIE HATTEN KEINEN BASS Er war zufrieden und gut ist.



oh, doch! Ich hab die Martin Logan Summit X im Wohnzimmer und die hat Bass, aber wie! (Aktiv Bass, 2x 200W)
Im Kino hab ich die Martin Logan "edge", 3mal, die allerdings unterstützt von einem REL Britania B1 (500W)
und jetzt kommt das Alibi fürs Infinity-Forum: 2 Infinitessimal als Front-High für Auro 3d (Rear Highs für Auro 3d sind 2 Bohlender & Graebener - hätt auch noch 2 Infinitessimals für, sind dafür aber zu schade!)


[Beitrag von krixekraxe am 30. Jan 2017, 23:07 bearbeitet]
Urzl46
Ist häufiger hier
#41947 erstellt: 31. Jan 2017, 00:44
Hallo
Hätte mal ne Frage wegen Verstärker:
Ein Händler sagte mir mal das eine kleiner Cyrus 5 (damals aktuell) mit Infinity-Boxen klar kommen würde. In meinem Fall wären das die Ren 90. Hat er recht, hat das mal jemand ausprobiert? Er meinte das die Schaltung des Cyrus für solche Boxen gut geeignet wäre. Ich kann mir das aber nicht so recht vorstellen wenn ich sehe was hier für Monster-Verstärker verwendet werden. Die Cyrus-Verst. sind recht kleine Geräte und sind mit SND-Bauteilen bestückt.
Scatto
Inventar
#41948 erstellt: 31. Jan 2017, 01:37
Bedingt.
Für Zimmerlautstärke wirds reichen mit der Ren. Kurzzeitig kann de ja auch mal mehr Strom.
Wenns lauter werden soll und dynamikreiche Stücke gefallen, würde ich was anderes wählen.
_ES_
Administrator
#41949 erstellt: 31. Jan 2017, 04:10

Ein Händler sagte mir mal das eine kleiner Cyrus 5 (damals aktuell) mit Infinity-Boxen klar kommen würde


JEDER Verstärker kommt mit Infinity klar.
Also erstmal, am Anfang.
Bis es laut wird, dann trennt sich die Spreu vom Weizen...
Urzl46
Ist häufiger hier
#41950 erstellt: 31. Jan 2017, 13:22

_ES_ (Beitrag #41949) schrieb:

Ein Händler sagte mir mal das eine kleiner Cyrus 5 (damals aktuell) mit Infinity-Boxen klar kommen würde


JEDER Verstärker kommt mit Infinity klar.
Also erstmal, am Anfang.
Bis es laut wird, dann trennt sich die Spreu vom Weizen... ;)


Hm, ich habe mal gelesen das bei manchen Verstärkern (glaube Sony) schon bei geringen Lautstärken die Schutzschaltung angesprochen haben soll bei ner Kappa 9.
Scatto
Inventar
#41951 erstellt: 31. Jan 2017, 14:20
Dann muss man fast an einen Defekt denken.
Man überlege, wie viel Strom/ w, bei niedriger Lautstärke fließen.
Auch bei einer K9...
Urzl46
Ist häufiger hier
#41952 erstellt: 31. Jan 2017, 14:28
Also ich weiß es nicht wie viel Strom bei ner Kappa 9 oder sonstige Infinitys fließt. Vielleicht kann ja jemand Auskunft geben der eine Anzeige im Verstärker hat.
Scatto
Inventar
#41953 erstellt: 31. Jan 2017, 18:01
Hierzu müsste man den Kennschalldruck der K9 wissen.
Urzl46
Ist häufiger hier
#41954 erstellt: 31. Jan 2017, 20:13

Scatto (Beitrag #41953) schrieb:
Hierzu müsste man den Kennschalldruck der K9 wissen.

89 db?
http://www.hifi-stud.../infinity-kappa9.htm
tallauscher_
Hat sich gelöscht
#41955 erstellt: 31. Jan 2017, 21:28
@urzl46

Specifications Cyrus Audio 5:
Continuous Power - 40W/CH (both driven into 8 Ohms) 50W/CH (both driven into 4 Ohms)
Burst Power - 173W (IHF, one channel driven into 1 Ohm)
Distortion - 0.003%, 1kHz (into 8 Ohms) 0.005%, 1kHz (into 4 Ohms)
Frequency Response - -3 dB, 4Hz and 90kHz Damping Factor 80
Sensitivity - (40W) Line: 179mV
Input impedance - 50kOhm (RCA).
Output voltage - 200mV (Tape out), 380mV (Pre out)
S/N Ratio - 100dBA (ref. 40W)
Channel Balance - ±0.2dB (0dB to -63dB)
Volume control accuracy - ±0.1dB (0dB to -63dB)
Dimensions - (H x W x D) 73 x 215 x 360 (mm)
Weight - 3.7kg

Kann mir nicht vorstellen das du damit eine Ren 90 "befriedigen" kannst
Aber man lernt ja nicht aus...
GUSMaster
Inventar
#41956 erstellt: 31. Jan 2017, 21:35
Naja, ich habe meine RS 3 und 3B auch mit der McIntosh MC 50 befeuert.
AAAA0003
AAAA0005
Die waren voll, aber absolut voll ausreichend.


[Beitrag von GUSMaster am 31. Jan 2017, 21:37 bearbeitet]
Marc-Andre
Inventar
#41957 erstellt: 31. Jan 2017, 21:36

tallauscher_ (Beitrag #41955) schrieb:


Kann mir nicht vorstellen das du damit eine Ren 90 "befriedigen" kannst
Aber man lernt ja nicht aus... ;)


Für ne Mietwohnung und schicke Optik reicht das bestimmt
tallauscher_
Hat sich gelöscht
#41958 erstellt: 31. Jan 2017, 21:48
@ krixekraxe
Waren das die vom Klaus, die Tessis, hatte mich zum Kauf entschieden und dann waren sie weg gr.....
Klaus sagte mir damals die wären auf dem Weg nach München.....
Schon mal im Vergleich zur Modulus gehört - würde mich sehr interessieren.
aliaswolf
Stammgast
#41959 erstellt: 31. Jan 2017, 22:18
Klugscheißermodus ein: "Die Angabe des Kennschalldrucks muss auch die dabei notwendige Spannung nennen. Oft werden die für 1W an 8 Ohm notwendigen 2,83V als Spannung angelegt. Bei 4 Ohm Boxen liegt die notwendige Spannung für 1W aber nur bei 2V (P=U2/R). Wenn nun an eine 4 Ohm Box 2,83V angelegt werden, ergibt das eine "Leistung" von 2W. Da eine Verdoppelung der Leistung eine Erhöhung des Schalldrucks um 3dB ergibt, muss man also in diesem Fall bei der 4 Ohm Box 3dB vom ausgewiesenen Wert abziehen. FALLS das auf die Angabe bei der Kappa 9 zutrifft, läge die dann bei 86dB/W/m.
Kurz zwei weitere Überlegungen dazu: der Schalldruck nimmt bei einer Verdoppelung der Distanz zum Lautsprecher um je 6dB ab. In vier Meter Hörabstand sind also von den 86 dB noch 74dB "übrig".
Nun kommt die gute Nachricht: gemessen und angegeben wird immer der Wert für einen Lautsprecher. Da wir aber meist zwei betreiben, darf man schon einmal 3dB zurechnen. Wenn man nun noch über Verstärker verfügt, die mehr als 1W elektrischer Leistung abgeben können, darf man für jede Verdoppelung der abgegebenen Leistung dem Schalldruck am Hörplatzes weitere 3dB zurechnen. Also: 2 LS, 1W =77dB, 2W =80dB, 4 W = 83...
Für die eingangs genannten 89 dB braucht man also am Hörplatzes in 4m Entfernung bereits 16W! Mit 100 Watt reicht es dann für rund 97dB. Tja, wer dann am Hörplatz 109 dB (also 115 dB in 1m Abstand) haben möchte, muss schon 1.600 Watt zur Verfügung stellen!
Wenn man nun noch bedenkt, dass die Kappa 9 geradem im stromhungrigen Bassbereich eine Impedanz von <2 Ohm aufweist, kann man sich den Stress für die Endstufe leicht vorstellen / ausrechnen. Dazu folgender Hinweis: Bekannterweise verdoppelt sich bei konstanter Spannung die Stromstärke mit Halbierung des Widerstands bei identischer Leistung in W. Wenn wir die Spannung einmal mit 40V ansetzen, fließt an einem 4Ohm Widerstand bei 100 Watt somit ein Strom von 2,5A. Bei 2Ohm sind dann 5A notwenwdig. Wollen wir nun aber "Dampf in der Hütte" und erhöhen den Schalldruck um 3 dB, braucht es nun (für 200W) schon 10A. Und, ihr ahnt es schon, bei weiteren 3 dB fließen bereits 20A. Und nun haben wir 103 dB am Hörplatz...jetzt noch schnell den Schalter auf "extended", den Widerstand also auf 1 Ohm reduziert; schon müssten 40A bei 40V fließen. Deshalb killt die Kappa 9 gerne mal Verstärker. Bei "echten" 4 Ohm und einem um 6dB höheren Kennschalldruck braucht ein Lautsprecher für den gleichen Schalldruck am Hörplatz nur 2,5A. Ich bin jetzt nicht sicher, aber die Kappa 90 ist wohl eher in dieser Liga. Da freut sich die Endstufe...
Vielleicht erklärt dieses Rechenexempel auch die unterschiedlichen Erfahrungen mit diversen Verstärkern an der Kappa 9. Wer (nachbarbedingt) einen Schalldruck von 100 dB am (4m vom LS entfernten) Hörplatz nie überschreitet, kommt mit 200W und 10A gut aus. Das ist schon richtig laut (106 dB in 1m Abstand vom LS). Wer aber "Hardrock in Originallautstärke" braucht, wird die Leistungsanforderung schnell um das vier- bis achtfache erhöhen. Wenn das die Endstufe mitmacht, fliegt irgendwann die Haussicherung..." Klugscheißermodus aus .
aliaswolf
Stammgast
#41960 erstellt: 31. Jan 2017, 22:23
Hier gibt es einen guten Umrechner, mit dem ihr weitere Beispiele leicht rechnen könnt
Marc-Andre
Inventar
#41961 erstellt: 31. Jan 2017, 22:25

aliaswolf (Beitrag #41959) schrieb:

Für die eingangs genannten 89 dB braucht man also am Hörplatzes in 4m Entfernung bereits 16W! Mit 100 Watt reicht es dann für rund 97dB. Tja, wer dann am Hörplatz 109 dB (also 115 dB in 1m Abstand) haben möchte, muss schon 1.600 Watt zur Verfügung stellen!


Ob die Neuner das wohl wegsteckt?
tallauscher_
Hat sich gelöscht
#41962 erstellt: 31. Jan 2017, 22:36
Die 9ner lechtzt geradezu danach
Je mehr um so besser wird sie.....
Traut kein Mensch den Surfbretern zu - erleben heißt das Motto
(Die Seite mit der Umrechnung hab ich gleich mal gespeichert) Danke dafür
Also das Thema sollte dann für technix, onkio, soni, demon, maranz und palladium sowie uher etc. wirklich mal erledigt sein
Klappt nicht (habs selber erfahren müssen)
aliaswolf
Stammgast
#41963 erstellt: 31. Jan 2017, 22:38

Marc-Andre (Beitrag #41961) schrieb:

aliaswolf (Beitrag #41959) schrieb:

Für die eingangs genannten 89 dB braucht man also am Hörplatzes in 4m Entfernung bereits 16W! Mit 100 Watt reicht es dann für rund 97dB. Tja, wer dann am Hörplatz 109 dB (also 115 dB in 1m Abstand) haben möchte, muss schon 1.600 Watt zur Verfügung stellen!


Ob die Neuner das wohl wegsteckt? :D


Wie sagt der Ami: Don't try this at home
Marc-Andre
Inventar
#41964 erstellt: 31. Jan 2017, 22:46
Ich bin immer wieder erstaunt wie krass laut es Manche brauchen
tallauscher_
Hat sich gelöscht
#41965 erstellt: 31. Jan 2017, 22:57
sound

Gibt es hier nicht einen User namens "laut macht Spass"????
Oder "Bassoldie" ???
Ich habe so viele Livekonzerte besucht - mein Gehör ist sehr wahrscheinlich ziemlich dahin...
Egal, die 9er erinnert mich an Erlebtes weil die Hosenbeine Schlackern und.....
trotzdem die HTs und MHTs nicht ineinander verwaschen - klingt halt Laut ähnlich wie life dabei
Und da ich keine direkten Nachbarn habe - prost aufs Hörgerät in 10 Jahren
Bestimmt können die IRS alle besser aber so ist auch schon schön
(Nicht ganz so ernst gemeint - ich höre auch Classik)
(Erlös für die verkauften Krells geht ins Sparbuch für 4 Türme Infinitys... )
laut-macht-spass
Inventar
#41966 erstellt: 31. Jan 2017, 23:53
ja gibt es...
Urzl46
Ist häufiger hier
#41967 erstellt: 01. Feb 2017, 00:58

tallauscher_ (Beitrag #41962) schrieb:
Die 9ner lechtzt geradezu danach
Je mehr um so besser wird sie.....
Traut kein Mensch den Surfbretern zu - erleben heißt das Motto
(Die Seite mit der Umrechnung hab ich gleich mal gespeichert) Danke dafür
Also das Thema sollte dann für technix, onkio, soni, demon, maranz und palladium sowie uher etc. wirklich mal erledigt sein
Klappt nicht (habs selber erfahren müssen)


In wie fern hat sich das denn ausgewirkt. Hat da was abgeschaltet oder hat es da sogar geraucht?
S97
Inventar
#41968 erstellt: 01. Feb 2017, 01:27
Ich hatte 2 Stück Onkyo M-5590 und die haben abgeschaltet.
Restek Tensor ebenso.
Einige AVR ebenso.
Parasound HCA-1500 MK2 ( vom Axel aka Bass-Oldie ) funktionierte.
Meine beiden Advance Acoustic MAA-405 funktionieren ebenfalls (auch einzeln ).
Alles an der etwas zahmeren Kappa 9.2i getestet ( Extended Mode ).

Gruß Mario


[Beitrag von S97 am 01. Feb 2017, 01:27 bearbeitet]
Urzl46
Ist häufiger hier
#41969 erstellt: 01. Feb 2017, 01:53
Ist schon erstaunlich das selbst große Endstufen die 9.2 nicht betreiben können. Meine Ren 90 sind da recht genügsam. Hatte sie früher mit einem kleinen Denon mit 100 W betrieben und das ging auch, klang nur etwas langweilig. Später kam ein Yamaha AX1090, der war schon etwas besser gefiel mir aber auch nicht so recht. Nun war lange Zeit eine Thorens-Endsturfe dran mit 2x200W, bin aber noch nicht so zu frieden weil der Sound noch etwas zu weich ist. Ich bekomme keinen strukturierten Bass. Nun experimentiere ich mit meinen alten Yamaha (2x250W) als Bi-Amping am Bass. Damit ist es schon etwas besser geworden.
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