Canton-Liebhaber Thread

Durch den Direktvertrieb entfällt die Marge für den Händler.

Grüße
Roman

Dirk.S. (Beitrag #51874) schrieb:

Wie mag sich der große Preisunterschied erklären?

Marketing, aufwändigere Verarbeitung und z.T. höherwertiges Material. Im Falle 9K vs. A45 BS sind auf jeden Fall die gerundeten Seiten aufwändiger in der Herstellung.

Nach langem Zögern habe ich mir nun auch den SUB 650 in Wenge passend zu meinen Ergos gegönnt, der sich in den technischen Daten nicht sehr von dem SUB 300 unterscheidet; der SUB 300 hat sogar noch eine Passivmembran, der SUB 650 nur ein Bassreflexrohr. Sicher, die Verarbeitung und Materialien sind höherwertiger, so hat z.B. der Verstärker im 650 ein Rastpoti und der im 300 ein normales, aber eigentlich ist das keine 500 € Preisunterschied wert (349 € SUB 300, 849 € SUB 650) - und wenn man die Preise auf der Canton Homepage betrachtet, muss man sich auch fragen, warum der SUB 650 in Kirsche 50 € mehr kosten soll als in Wenge oder Esche.

Schade nur, dass es die Ergos in Wenge nur noch mit schwarzem Gitter gibt und nicht mehr mit dem silbernen meinen anderen Ergos, aber da der Subwoofer die einzige Ausnahme davon ist, kann ich damit leben.

Yorllik (Beitrag #51877) schrieb:

und wenn man die Preise auf der Canton Homepage betrachtet, muss man sich auch fragen, warum der SUB 650 in Kirsche 50 € mehr kosten soll als in Wenge oder Esche.

Weil Kirschholz teurer ist als Wenge oder Esche?

Mal kurz bei einem Furnieranbieter nachgesehen:
Esche = 5,40-5,80 €/m²
Kirsche = 9,80-16,- €/m²

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #51878) schrieb:

Weil Kirschholz teurer ist als Wenge oder Esche?

Ich habe da andere Preis gefunden; bei Templin z.B. Kirsche in 0,6 mm Stärke ab 3,92, Wenge ab 8,00 € je m².

Ja, 3,92 €/m² für amerikanische Kirsche.
Die ist verhältnismäßig billig.
Mein Preis ist für europäische Kirsche.
Die ist teurer, aber qualitativ auch deutlich hochwertiger.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #51866) schrieb:

Früher wurde noch ein zweiter Wert angegeben bei aktiver Filterung bei 80 Hz.

Das war doch sehr sinnvoll für Heimkino- und Sub-Sat-Intressenten. schade, dass es das nicht mehr gibt.

Passat (Beitrag #51866) schrieb:

Kompaktlautsprechern fehtl einfach für mehr Pegel die Membranfläche.

Derzeit mangelt es an Membranfläche nicht, für das Foto unten habe ich mal die Abdeckungen abgenommen. Wie gesagt, es laufen die großen Ergo nur bis 80Hz. Auch für die gilt, dass die dadurch entsprechend mehr Pegel im zugewiesenen Bereich liefern können. Da ich aber die möglichen Maximalpegel nicht ausfahre, halte ich es eben für möglich, dass die A45BS (der A45CS eh) das, was ich brauche, auch liefern können - bei modernerer Optik und höherem WAF. Die beiden Basswürfel würde ich der Optik wegen dann anderswo im Zimmer platzieren.

/elwu

Hallo!

Wer hat da eigene Erfahrung?

Habe Ref. 7.2, Raum 25-30 qm. Wäre hier als Nachfolger die 9K oder 7K die bessere Wahl? Kann mich einfach nicht entscheiden...

Danke.

Grüße

Daniel

Hallo
Ich hatte vorher die Ref 7.2 in der Front und habe jetzt die Ref 7K und bin restlos begeistert von ihr. Sie steht in einem 20qm großen Raum
Gruß Torsten

Bilder sind immer gern gesehen

elwu (Beitrag #51881) schrieb:

Da ich aber die möglichen Maximalpegel nicht ausfahre, halte ich es eben für möglich, dass die A45BS (der A45CS eh) das, was ich brauche, auch liefern können - bei modernerer Optik und höherem WAF. Die beiden Basswürfel würde ich der Optik wegen dann anderswo im Zimmer platzieren.

Ich bin von zwei aktiv angesteuerten RC-A in der Front auf die Ergo 603 plus zwei SVS umgestiegen und ich vermisse nichts. Auf 35qm Fläche in einem 56qm Raum eines alleinstehenden Einfamilienhauses komme ich nicht annähernd an das Limit der Boxen, denn vorher streiken meine Ohren. Von daher brauchst Du Dir bzgl. Pegel keine Sorgen machen.

Hallo Daniel1974,

ich besitze die 9K im 20 m² Raum und bin für meinen Geschmack auch sehr zufrieden.

Vielleicht kannst du deinen Händler überzeugen und kannst die zwei bei dir zu hause testen. Damit entscheiden deine Ohren ob gut oder zu gut.

Viel Spaß beim Probe hören.

Passat (Beitrag #51866) schrieb:

Kompaktlautsprechern fehtl einfach für mehr Pegel die Membranfläche.

Sorry, aber in Verbindung mit einem Subwoofer stimmt die Aussage nicht
Fullband natürlich ja.

Richtig Boyke, und laut div. Aussagen hier braucht ja jeder Speaker die Subunterstützung. Keine Box kann so tief das man ihn weglassen kann und muß auf Small laufen.

Daniel1974 (Beitrag #51882) schrieb:

Habe Ref. 7.2, Raum 25-30 qm. Wäre hier als Nachfolger die 9K oder 7K die bessere Wahl? Kann mich einfach nicht entscheiden...

Ist doch immer die Frage, was Du damit vor hast. Für ein Orgelkonzert darf es untenrum evtl. etwas mehr sein. Für Erdbeben im Film sollte ein Subwoofer Pflicht sein. Für Pop etc. ist die 9K sicher völlig ausreichend.

AndreasBloechl (Beitrag #51888) schrieb:

Richtig Boyke, und laut div. Aussagen hier braucht ja jeder Speaker die Subunterstützung. Keine Box kann so tief das man ihn weglassen kann und muß auf Small laufen. :D

Das ist bis auf wenige Ausnahmen für Surround auch absolut korrekt.
Von daher sind die Smileys völlig fehl am Platz.

AndreasBloechl (Beitrag #51888) schrieb:

laut div. Aussagen hier braucht ja jeder Speaker die Subunterstützung.

Für Kino schon. Die Filme sind alle für Sub-Unterstützung abgemischt, die Toningenierue wissen sehr genau und garantiert besser als jeder hier Anwesende, was sie tun und warum. Wenn man keinen Sub betreibt, kann der Bass natürlich auf die anderen Lautsprecher umgeleitet werden, das Ergebnis ist aber wenig überzeugend. Selbst sehr basspotente Lautsprecher wie meine Ergo RC-L sehen kein Land gegen .1 bzw. .2 - Konfiguration. Bei dynamikarmen, dialoglastigen Schwafelschinken mag das weniger auffallend sein, aber bei Action-Krachern ist der Unterschied unüberhörbar - zugunsten der Konfiguration mit Subwoofer(n).

AndreasBloechl (Beitrag #51888) schrieb:

Keine Box kann so tief das man ihn weglassen kann

Das ist nicht der Punkt, siehe oben. Davon ab: jo, meine RC-L trenne ich nach vielen, vielen Einmessungen und Konfigurationsversuchen bei 80Hz. Klingt genial und geht bei Bedarf unverzerrt laut wie Hölle.

/elwu

Könnt ihr mir dann auch die Daseinsberechtigung vom Standlautsprecher erklären. Dann reicht jede Regalbox ala Ref 9.

Stereo Musikwiedergabe....

AndreasBloechl (Beitrag #51892) schrieb:

Könnt ihr mir dann auch die Daseinsberechtigung vom Standlautsprecher erklären. Dann reicht jede Regalbox ala Ref 9.

Kommt alles auf die Höhrlautstärke, roomgain und die Abstände drauf an.
IStandlautsprecher haben schon ihre Daseinsberechtigung! Wie groß die jetzt sein müssen, muss jeder selbst für sich entscheiden.

Ich pers. höhre die 9.2 in Stereo als large, bei 2m Stereodreieck und 55cm Wandabstand hinten, kommen die bei meinem Höhrpegel bis 27-28hz (sind da bereits auf Achse). Selbstverständlich muss entzerrt bzw. konzrolliert zugehen. Die kommen bei mir nur dank des roomgains so tief und das kann man nicht dem Zufall überlassen (habe aber eine recht glückliche bzw. liniare Überhöhung von +5-7db im Bereich von 27-70hz).

Der Raum ist deshalb schon seeeehr wichtig!

Dann kommts noch drauf an was man höhrt....
Ich habe mal mit einem Spectrum analyzer einige songs überprüft bei denen ich meinte den tiefsten Bass zu haben - die tiefste Frequenz bisher war bei 40hz.

Bei Multichannel gibt es natürlich nen Sub! Habe zwar alle LS auf large stehen und wenn ich nen Film ohne Sub (vergessen einzuschalten) beginne, dann höhrt sich das schon echt gut an - wenn ich aber dann den Sub dazuschalte, höhrt es sich erst wirklich richtig an

Bei elektronisch erzeugter Musik schreibt sogar Teufel geht es tiefer zur Sache.
https://blog.teufel....ss-ein-bass-klingen/

"elektronisch erzeugte Bässe"

Ich höhre viel House und Techno - und kann Deine These (zur elektronisch erzeugten Musik) nicht bestätigen! Vielmehr liegt da die Priorität auf dem Kickbass, da die Anlagen in den Clubs nicht für solch tiefe Frequenzen ausgelegt bzw. diese garnicht erst wiedergeben. Musik für Taube lassen wir hier mal außen vor!

Wenn jemand ein Bespiel hat - wo es noch tiefer zur Sache geht (keine Orgeln und irgendwelche "Kanoneschüsse") wäre ich dankbar und würde es mir mal anhören.

Wenn bei 80 Hz getrennt wird übernimmt doch der Standlautsprecher
von 80 Hz bis ca 220 Hz den Bassanteil oder nicht ?

_jonny_ (Beitrag #51896) schrieb:

Wenn jemand ein Bespiel hat - wo es noch tiefer zur Sache geht (keine Orgeln und irgendwelche "Kanoneschüsse") wäre ich dankbar und würde es mir mal anhören.

Da fällt mir spontan eine alte Nummer ein:
Sledgehammer von Peter Gabriel.
Da gehts bis 30 Hz bei vollem Pegel runter.

Grüße
Roman

Danke - werde ich mir mal besorgen

"Up" und "Us" hab ich - "So" meine ich auch mal gehat zu haben, wahrscheinlich verliehen

Also meine PG CD würde ich nicht verleihen dazu sind die doch viel zu gut und zu schade...

VG Alf

Hab mir den track ("Sledgehammer") mal angehört... also ohne zu wissen oder zu messen würde ich nicht so ohne weiteres drauf kommen dass dort 30hz vorkommen (wird wohl ein E-Bass freischwimgend bzw. leer sein, 30,9hz). Hört sich aber definitiv nicht nach "vollen Pegel" an. Aber sei es drum....

Im Track "Mercy Street" kommt der Bass dafür um so besser (da gibts dann das Basssolo und stellenweise auch "leer").

K.A. ob es an der Musik selber liegt, am (re)Mastering, der Aufnahme oder sonsts was, aber das Alter hört man dem Album an
Sind aber auch echt gute Tracks dabei die auch fantastisch klingen
(bei "Big Time" wollte die Zeit "sinnvoll" genutzt werden zum erstellen des posts (war jetzt nicht so mein song) )

edit: Danke an die "Rechtschreibpolizei"

Mal ganz am Rande, hören, hört, hörte, mehr h brauchts nicht.

@ Mistertp: könntest du den Unterschied zwischen Ref. 7.2 und Ref 7K etwas beschreiben.
Hintergrund: habe vor einiger Zeit meine Vento 890 verkauft und trage mich mit dem Gedanken den relativ günstigen Kurs der 7.2 zu nutzen.
Rest im 5.1 Setup sind zur Zeit: Center Vento 856.2, Suround 2x Vento 820.2, Sub 800. Fronts sind zur Zeit Rubicon 2.
Wer sonst noch was zu Ref 7.2 zu Vento 890 oder 890.2 sagen kann, gerne und Danke vorab.

Wenn bei 80 Hz getrennt wird übernimmt doch der Standlautsprecher
von 80 Hz bis ca 220 Hz den Bassanteil oder nicht ?

so ist es.

@Jürgen11 der Unterschied der Ref 7.2 und 7K sind mehrere. Erstens der Tiefere und stärkere Bass und zweitens ist der gesamte Ton gut durchhörbar . Wahrscheinlich weil der Hochton besser zu hören ist als bei der Ref 7.2. Die Ref 7.2 ist dadurch aber auf keine Fall schlecht aber die 7K gefällt mir deutlich besser.
Gruß Torsten

Hi Leute!

Canton Liebhaber... vielleicht werde ich einer 😊
Ich heiße Andreas und bin kompletter Neuling in Sachen Audio.

Ich will in mein Wohnzimmer Musik hören und vielleicht in weiterer Folge den TV/Movie Sound etwas aufmotzen. Als planloser Neuling habe ich mich als stiller Leser durch Foren geschmökert, mit Leuten gequatscht und probegehört...
Ich habe mir dann ein Startbudget festgelegt und nun einen Yamaha rxa 660 (Neu und da 660 und kein 670 zu einem super Preis) und zwei Canton GLE 476.2 zugelegt...ich freue mich schon tierisch, wenn kommenden Donnerstag die Lautsprecher geliefert werden.
Ich bin fasziniert, welche Equipment ihr habt... Wahnsinn! So viel werd ich wohl nie auslegen (können) 😊

Schönen Abend noch...vor einem vielleicht zukünftigen Canton Liebhaber :-)

Willkommen bei den Canton Freunden Vorfreude ist die schönste Freude.

Hallo Torsten
Danke für die Beschreibung. Es bestärkt mich in meiner Einschätzung das die Ref 7.2 für mich wahrscheinlich die bessere Wahl ist, da sie wahrscheinlich besser zu meinen Ventos xxx.2 passt. Meines Wissens sind die Hochtöner da sehr ähnlich.

Hallo Andreas
Da hast du zum Einstieg doch schon ein recht vernünftiges, ausbaufähiges und upgradefähiges Paket. Der AVR ist schon recht ordentlich, die GLE kenne ich nicht.
Ich habe nachdem meine 30 Jahre alten ITT Boxen den Geist aufgegeben haben mir ein 5.1 Harman Kardon Set inkl. AVR für 599€ geleistet und nach und nach verbessert.
Viel Spaß mit dem neuen Hobby

Jetzt sind auch die A45 AR online.
Damit ist die A45-Serie komplett.

Grüße
Roman

Hey Misterstiegl,

schreibe auf jeden Fall Deinen Höreindruck! Vielleicht auch im Vergleich zu dem was Du vorher hattest.

Hi zusammen und danke für die nette Begrüßung in der Runde!

Ich werde gerne meine Eindrücke bezüglich der GLE 476.2 mit euch teilen schicke aber voraus, dass ich, wie bereits erwähnt, totaler Neuling bin. Ich hatte lediglich eine Sony HT-TC 370 Soundbar und da war der Sound eben so, wie man es sich von so einem kleinem Ding erwatet.
Meine Eindrücke werden also noch subjektiver sein als man es generell erwarten kann - schlicht weil mir ein wirklicher vergleich fehlt.
Was ich in der letzten Stufe meiner Kaufentscheidung direkt Vergleichen konnte waren die Canton 476.2 und die Klipsch R 26F (Die LS und ich standen meiner Meinung nach in einem Stereo-Dreieck und der Verkäufer hat während dem Song zwischen den LS hin und her geschalten). Als Song musste Toto - Africa herhalten und da waren für mich Unterscheide deutlich erkennbar. Ich versuche es mit eigenen Worten zu beschreiben... Die Klipsch klangen irgendwie dünn, die Canton dagegen voluminöser und wärmer. Vor allem bei den Tiefen gefielen mir die Canton deutlich besser, es klang einfach sauberer und eben voluminöser. Ich empfand es aber keineswegs als basslastig oder irgendwie aufdringlich...
Neben der Akustik waren auch Unterschiede in der Verarbeitungsqualität bemerkbar. Die Anschlussklemmen der Canton wirken wertiger und sind sauberer Verarbeitet. Die Klipsch haben "zwar" Bi-Amping Anschlüsse (die Canton nicht), dieser wirken aber nicht so wertig verarbeitet. Das Material ist irgendwie dünner und wirkt nicht so sauber verarbeitet.
Die Oberfläche der Canton wirkt auch wertiger (klar, ich kann auch dem Schein zum Opfer gefallen sein). Fairerweise muss ich aber sagen, dass die Klipsch laut Verkäufer schon länger im Ausstellungsraum stehen und somit sicher mehr betatscht, verschoben, an- und abgeschlossen usw. wurden.

Seit kurzem gibt es auch einen deutschsprachigen Testbericht zu den Canton (Ich weiß, dass Berichte mit Vorsicht zu genießen sind, ich kenne das von meinem anderen Hobby, der Fotografie). Die Unterschiede zu den Vorgängermodellen werden jedoch gut zusammengefasst: Lite Magazin zu den Canton GLE 476.2

Das mal vorab zu den GLE 476.2, wie ich sie kenne

liebe Grüße!

Wenn auch Fotografieren zu deinen Hobbys gehört, kannst uns dann mit schönen Fotos erfreuen, wenn die Anlage steht

Kann sich evtl. jemand sen folgenden Track anhöhren (16-44.1)

Da kommen 30hz mit wirklich "vollem" Pegel (der Lauteste Ton in diversen Abschnitten) vor ... währenddessen kommt ne Stimme und ich meine dass es hier clippt (R.9.2 large). Höhrt sich etwas unsauber an - "kratzig" (der Bass, nicht die Stimme)
Das erste mal bei 0:22
Ich hoffe aber dass es an der Aufnahme liegt

Danke für den GLE Bericht. Wenn Dir Toto gefällt kann ich nur die BluRay TOTO: 35th Anniversary Tour-Live in Poland empfehlen. Da klingen die Lieder wie neu.

_jonny_ (Beitrag #51914) schrieb:

Kann sich evtl. jemand sen folgenden Track anhöhren (16-44.1)

Kann ich nicht, denn mein Player spielt keine .jpg ab

/elwu,

und hören bitte ohne zweites .

Den Song "müsste" man sich schon besorgen
Ich bezweifle dass ich den einfach so uploaded "darf"

Ich habe mir den Titel mal bei Spotify über KH angehört und keine Auffälligkeiten festgestellt. "Wummern" tut es trotzdem aber ganz schön...

Jonny ich hab mir den mal angehört,auch etwas lauter.
Auch wenn es nicht meine Musikrichtung ist, is er doch recht cool.
Aber von kratziger Stimme hab ich nichts gehört. Klang alles recht ordentlich.
Hab die Aufnahme aber auch nur von Apple Music.
Zuspielung via AirPlay über den ArcamRplay.

Werde mal bei Gelegenheit auf 2.1 umkonfigurieren und höhren ob es dann immer noch da ist. Schlimm ist es jetzt nicht - aber ganz leicht höhrt man es raus.

Was für Kopfhörer hast Du? Gibt es da bei gescheiten KH nicht auch irgendwie ne Einmessumg, Entzerrung usw.?!?


Die Stimme selber kratzt ja nicht - die passt soweit ... das ist der Bass der in dem Moment irgendwie unsauber daherkommt!

KH ist AKG 240 Studio und Soundkarte Asus Xonar Essence, also am PC. Jetzt auch nochmal über die KRK-6 Studiomonitore, auch normal, aber die können auch keine 30 Hz...

Wie liegt der Track bei dir vor? CD?
Wie hoch war deine Lautstärke etwa?
Werd morgen nochmal hören, und dann mal auf den Bass achten.

Bei 30Hz haben bei mir schon lange die Subs übernommen.

@marco

web flac 16bit 44.1khz


Ja bis zum letzten FW update des Arcams hat der Sub da auch den Großteil gespielt - jetzt kommt aber mein problematischer Raum zum tragen bei dem der Sub rapide ab 45hz abfällt. Dadurch das dass Bassmanagement geändert wurde sieht Dirac Sub und Sat eher als getrennt an und kann kriegt das bei mir nicht in den Griff. Früher wurden Sat und Sub anders "behandelt".

Darum war ich gezwungen auf large zu stellen.
Wobei Multichannel (und v.A. Film) mit 5 x "large" besser klingt als 5x small und sub (gleichmäßigere Raumanregung und Ausfüllung).

Den sub kann ich nicht anders stellen - geschweige den einen zweiten...

Nächste Jahr tausch ich den Nubert gegen nen Elac 2090, mal sehen ob der mit dem Raum besser zurecht kommt