Canton-Liebhaber Thread

Ich brauche mal eure Hilfe. Ich habe gerade von jemandem den Tipp bekommen das es ja einen Sub 300 gibt. Ich wollte mir den Sub12.2 kaufen. Nun wollte ich mal gerne wissen ob der Sub 300 auch das gleiche Niveau hat.

Hi ich habe den SUB 300, für das Geld auf jeden Fall kaufen.......

Den SUB 300 kann ich für seinen Preis auch uneingeschränkt empfehlen. Mittlerweile interessiert mich auch der neue SUB 500 R sehr. Wenn es den doch bloß mit einem Holzgehäuse wie der Ergo-Serie geben würde...

Mal eine Hersteller übergreifende Frage, paßt die Kirsche Variante des SUB 650 zum Kirsche der B&W S-Serie?

Macht der Sub 300 auch so ein schönen Tiefbass wie der 12.2?
Ich habe zurzeit den 8.2 der Reicht nicht aus. Den geht echt die Puste aus.

Ob sich der SUB 12.2 bei diesem Test zum SUB 300 exakt identisch verhälten hätte, kann ich nicht beantworten. Von den Daten her sind sie grundsätzlich identisch.

Oh super danke Dir das ist ja ein super Test. Ich denke ich werde Ihn mir auch zulegen. Obwohl der 500r ja auch preislich echt günstig ist. Aber ob das mit den 18 Hz da so stimmt. Ich kenne mich halt nicht gut aus. Ob 20 Hz oder 18hz ob man den Unterschied merkt. Mein 8.2 kommt da nicht hin. Will auch gerne das Kino Feeling spüren.

Hallo zusammen,

bin schwer am Überlegen, zu den restlichen Cantons noch den neuen Center 50k zu kaufen. Wie ist eure Erfahrung damit, und was muss man preislich ausgeben. Ich denke, dass da unter 18000€ was gehen sollte, oder?

Beste Grüße

*Rainer52* (Beitrag #51982) schrieb:

Ich denke, dass da unter 18000€ was gehen sollte, oder?

Da bin ich mir auch sicher.....

Uups, meinte 1800€, lol

Ich könnte mir vorstellen, dass der deutlich günstiger zu haben ist. Wenn Du noch mehr Geld sparen willst kaufe Dir Doch das Vorgängermodell 50.2 (ca. halber Preis) oder den Center der neuen Vento Reihe. Hol Dir am besten ein Angebot der Top 3 Canton Internethändler.

Mein Tip:
Canton A45 CS.
Der ist bis auf das Gehäuse (minimal höher, dafür minimal schmaler, keine abgerundeten Seiten) weitgehend baugleich mit dem Center 50 K.
Und er kostet UVP 800,- €, ist aber nur über die Canton Homepage erhältlich.

Grüße
Roman

Hallo Timo & Passat,

vielen Dank für die Tipps - der 50.2 ist 2,5 Wege, ist der Unterschied hörbar? Der Tipp mit dem A45 Center ist auch nicht zu verachten. Den Reference 50k könnte ich für 1100€ bekommen. Lohnt sich der Aufpreis?

Danke nochmals, toll die Hilfe hier!

Beste Grüße

Wahrscheinlich lohnt sich der Aufpreis nicht, aber wenn man schon eine 3K zu Hause hat fühlt man sich bestimmt besser, wenn man den passenden Center dazu hat. Meine Meinung

Meine auch

Stimmt, das Gefühl kenn ich

Hatte mir erst die Reference 7 gekauft und dann etwas später
den Center 50.2

Wäre es unverantwortlich, den günstigeren 50.2 für 800€ zu der Reference 5.2 DC und 3k dazu zu stellen? Ist halt preislich schon mächtig weniger. Ich bin hoffentlich nicht der einzige ohne Geldschei.er. Und optisch, das fällt nur uns "Fachleuten" auf, oder?

*Rainer52* (Beitrag #51991) schrieb:

Wäre es unverantwortlich, den günstigeren 50.2 für 800€ zu der Reference 5.2 DC und 3k dazu zu stellen?...

Ja, denn der Ref 50.2 ist weitgehend baugleich zum noch günstigeren Vento 858.2. Zudem sind beide nicht mehr ganz taufrisch. Dann lieber, Roman schrieb es, den A45 CS, denn der ist weitgehend...
Grüße

Das würde aber Optisch nicht so gut passen weil der A45 Center eckig ist
und die Reference leicht gerundet.

Und die anderen passen optisch nicht so gut, weil da die Membranen Alufarben sind und nicht diesen Beigeton der K- und A45-Serien haben.

Grüße
Roman

Vielen Dank Leute, den Rest muss ich wohl selbst entscheiden. Was man(n) für Probleme haben kann...

Beste Grüße

Wisst ihr ob man bei Canton die Abdeckungsgitter nachbestellen kann?

Mein Gitter vom Sub AS 650 sieht echt nicht mehr schön aus. Hat Flecken und an einigen Stellen ist auch der schwarze Lack abgeblättert. Wieso und weshalb weiss ich nicht, aber diese Gitter sind irgendwie ziemlich anfällig.

Ich hatte wegen dem Gitter vom AS125 mal angefragt und das hatten sie nicht mehr lieferbar.

Wenn das Gitter nicht mehr schön aussieht:
Abschleifen, dann mit schwarzem Sprühlack neu lackieren.

Das ist das Schöne an Abdeckungen aus Metall: Man kann da schnell selbst Hand anlegen, wenn die nicht mehr gut aussehen.
Versuche einmal, eine Stoffabdeckung zu reparieren.

Grüße
Roman

Sind die Chassis vom Center 556 die gleichen wie bei Vento 836 optisch gesehen .wenn man die Abdeckung weglässt ?

Ich habe mir heute den Sub 300 bestellt. Ich hoffe das der gut runter kommt. Bin an schwanken gewesen zwischen den 300und500r
Da ich ein nicht sehr großen Raum habe und dadurch die Lautstärke auch nicht sehr hoch ist ,hoffe ich das der gut klingt.
Es sollte ja eigentlich ein Sub 12.2 werden. Aber das Datenblatt ist ja gleich und bei den Preis habe ich Ihn mir nun bestellt.

Der Sub 300 wird für den Preis schon gute Arbeit leisten. Es kommt eben drauf an wie gut der AV diesen einmessen kann.

MfG

*Rainer52* (Beitrag #51982) schrieb:

Hallo zusammen, bin schwer am Überlegen, zu den restlichen Cantons noch den neuen Center 50k zu kaufen. Wie ist eure Erfahrung damit, und was muss man preislich ausgeben. Ich denke, dass da unter 18000€ was gehen sollte, oder? Beste Grüße

Da sollte einiges gehen hatte die K5 vor 1 Jahr für 4000€ angeboten bekomme das paar versteht sich
natürlich Nägeln neu

Die Ventos 896 hab ich im April 2016 für 2000€ gekauft auch Original verpackt

drspeed610 (Beitrag #52000) schrieb:

...Es sollte ja eigentlich ein Sub 12.2 werden. Aber das Datenblatt ist ja gleich und bei den Preis habe ich Ihn mir nun bestellt.

Warum man sich für oder wider etwas entscheidet, ist sicher von vielerlei Einflüssen und Vorlieben abhängig. Aber ausgerechnet ein Canton-Datenblatt, als Bekräftigung einer Kaufentscheidung anzuführen, entbehrt nicht einer unfreiwilligen Komik.

Hififorum2222 (Beitrag #52002) schrieb:

...die K5 vor 1 Jahr für 4000 € angeboten bekomme das paar versteht sich natürlich Nägeln neu...

Einen Händler mußt du nicht öffentlich benennen, aber eine PM wäre nett von dir.
Grüße

Ich habe noch keinen 12.2 gehört und da der sub 300 nun ne Ecke günstiger ist versuche ich es damit.Da kann ich mich erstmal nur auf das
Datenblatt beschränken.Leider

Man kann ja erstmal eine Vorauswahl hersteller unspezifisch treffen. Eben nur nach Größe, "Tiefgangangabe" bzw. Preis etc.. Leider wird hier nicht immer der -3db Punkt angegeben. Deshalb spielen ja sovielle Subs bis 20hz. Wie der Sub 300 gegen z.B. einen Klipsch R12 abschneidet würde mich mal interessieren.

MfG

Ich frage mich schon länger warum man so wenig über Cantons
Subwoofer liest.
Haben die einen so schlechten Ruf ?
Ich hatte vor einiger Zeit den gesammten Thread durchgelesen
Und es wurde sehr wenig über Cantons Subs geschrieben.
Vielmehr wurde zum bsp. SVS empfohlen.
Deswegen habe ich mir einen SVS SB 2000 gekauft mit dem ich auch
sehr zufrieden bin.
Oder ist es wirklich so das die Konkurrenz bei gleichen Preis besser ist ?

Meiner Laienmeinung nach, sind die Canton Subs nicht das Geld wert was sie kosten. Schau mal was sie für einen Vento Sub wollten/wollen, dabei ist die absolute gleiche Technik verbaut wie beim 1200.

Für das Geld gibt es haltg wesentlich besseres (behaupte ich mal ).
Tief, Erdbeben, Haus vibrieren usw sind alles so Dinge, die kein Qualitätsbeleg sind. Das schreiben aber die meisten in z.B. gewissen FB Gruppen. Besonderst die Kupferkesselfraktion, weil sie groß und "billig" sind und deshalb so viele haben.

Schau Dir mal die Rückseite eines Arendal Subs an (Homepage abgebildet). Die Verarbeitung ist dermaßen hochwertig ... okay, hatte vorher nur Cantons und SVS Subwoofer.

Also ich bin vom Klipsch RW12D zum Canton 1200r gewechselt.
Und der Canton ist schon ne andere Hausnummer.
Verarbeitung ist sehr gut,da passt alles. Durch die schwarze Hochglanzlackietung auch sehr edel.
Was den Klang angeht,würde ich nicht behaupten das das Haus vibriert,oder Erdbeben auslöst 🤔.
Aber er macht das wozu er da ist,und das hervorragend. Er spielt tief,präzise und sauber ohne irgendwelche Nebengeräusche zu
produzieren,vorausgesetzt er is vernünftig eingemessen und angepasst.
Und was die Preise anbelangt,da schummeln doch wohl alle Hersteller.
Ein B&W DB 1 kostet über 4000€, warum?

Man kann auch den Support ne Mail schicken mit der Frage nach den Frequenzgängen bzw. den +/-3/6db Punkten usw...
Dann hat man wesentlich mehr als den Übertragungsbereich im Datenblatt.

Passat (Beitrag #51998) schrieb:

Wenn das Gitter nicht mehr schön aussieht: Abschleifen, dann mit schwarzem Sprühlack neu lackieren. Das ist das Schöne an Abdeckungen aus Metall: Man kann da schnell selbst Hand anlegen, wenn die nicht mehr gut aussehen. Versuche einmal, eine Stoffabdeckung zu reparieren. Grüße Roman

Trau mich da nicht drüber. Ich wollte bzw. möchte immer noch ein schwarzes Gitter für den AS125 weil meine Karats auch alle eine schwarze Abdeckung haben und silbernes Gehäuse. Hab Angst das es nix wird selber Hand anlegen.

Alle sprechen immer vom -3 dB Punkt. Aber diese Angabe ist doch auch nutzlos, wenn ich nicht weiß, wovon urspünglich ausgegangen ist. Oder verstehe ich das falsch?

Nur wenige Hersteller geben den maximalen Schalldruckpegel an. Aber dann hilft mir doch erst dieser -3 dB Punkt usw. wirklich weiter, um - in diesem Fall Subwoofer - überhaupt anhand der technischen Daten miteinander vergleichen zu können.

Beispiel Dali SUB K-14 F und Dali SUB E-12 F. Hier wurde der größere K-14 kritisiert, da er "nur" einen -3 dB Punkt bei 29 Hz hätte, der E-12 allerdings -3 dB bei 28 Hz... Der E-12 schafft max. 112 dB, der K-14 dagegen aber 115 dB.

-3db Punkt und Maximalpegel sind sofern ich mich nicht irre unterschiedliche Sachen.
Dass man sich nicht an diesem "aufhängen" sollte, sollte schon klar sein, da der Raum auch noch ein Wörtchen mitzureden hat (roomgain).

Der -3 dB Punkt sagt rel. wenig über den Tiefgang aus.

Man muß auch das Verhalten unterhalb des -3 dB Punktes anschauen.
Ein streng nach TS abgestimmter Baßreflexlautsprecher fällt unterhalb des -3 dB Punktes mit 12 dB/Oktave ab, ein geschlossener Lautsprecher mit nur - 6 dB.
Ein geschlossener Lautsprecher macht also unterhalb des -3 dB Punktes mehr Tiefbaß als ein Baßreflexlautsprecher.

Warum dann Baßreflex?
Weil man damit den -3 dB Punkt noch ein paar Hz weiter nach unten schieben kann oder alternativ mehr Pegel raus bekommt.

Beispiel:
Baßreflexlautsprecher mit -3 dB bei 50 Hz.
Bei 25 Hz macht der nur noch -15 dB.
Geschlossener Lautsprecher mit -3 dB bei 70 Hz.
Bei 25 Hz macht der noch - 12 dB.

Der geschlossene Lautsprecher ist bei 25 Hz also um 3 dB lauter als der Baßreflexlautsprecher, obwohl der -3 dB Punkt des geschlossenen Lautsprechers 20 Hz höher liegt als beim Baßreflexlautsprecher.

Um das Verhalten unterhalb des -3 dB Punktes in Zahlen zu fassen, geben einige Zeitschriften zusätzlich den -6 dB Punkt an.
Liegen -3 dB Punkt und -6 dB-Punkt frequenzmäßig sehr nahe beieinander, so fällt der Lautsprecher unterhalb des -3 dB Punktes steil ab.
Liegen die beiden Punkte frequenzmäßig rel. weit auseinander, so fällt der Lautsprecher unterhalb des -3 dB Punktes rel. flach ab.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #52013) schrieb:

Der -3 dB Punkt sagt rel. wenig über den Tiefgang aus....

Das stimmt, doch selbst den gibt Canton in seinen Produktdaten, besser Pseudodaten, nicht bekannt. Dort steht z.B. für den interessierten Laien zu einem Subwoofer zu lesen: Übertragungsbereich 18…200 Hz. Ein weiteres Synonym für "nichtssagend" ist nicht "bedeutungslos", sondern "Canton Datenblatt". Ich würde mir wünschen, dass der, im angelsächsischen Raum weit verbreitete, Mess-Standard CEA2010 endlich auch hier angewandt und für Vergleiche veröffentlicht wird. Die Firma Canton könnte mit leuchtendem Beispiel vorangehen und damit gleich mal anfangen...Träumchen
Grüße

Canton gibt, wie sehr viele andere Hersteller auch, den Frequenzgang nach IEC 268-5 an.
Das ist eine internationale Norm und weltweit gültig, nicht nur im angelsächsischen Raum.

Nach IEC 268-5 wird der Übertragungsbereich eines Lautsprechers wie folgt ermittelt: 1) Der Frequenzgang des Lautsprechers wird auf der Bezugsachse mit einem Sinussignal vermessen. 2) Im Bereich des maximalen Schalldruckpegels wird der Schallpegel über eine Oktave gemittelt. Der gemittelte Pegel wird als Empfindlichkeit bezeichnet. 3) Der Übertragungsbereich wird als der Frequenzbereich angegeben, bei dem der Schallpegel des Lautsprechers um 10 dB unter den der Empfindlichkeit abgesunken ist. Einbrüche im Frequenzgang, die schmaler als 1/9 Oktave sind, können dabei unberücksichtigt bleiben.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #52015) schrieb:

...Nach IEC 268-5 wird der Übertragungsbereich eines Lautsprechers wie folgt ermittelt: 1) Der Frequenzgang des Lautsprechers wird auf der Bezugsachse mit einem Sinussignal vermessen. 2) Im Bereich des maximalen Schalldruckpegels wird der Schallpegel über eine Oktave gemittelt. Der gemittelte Pegel wird als Empfindlichkeit bezeichnet. 3) Der Übertragungsbereich wird als der Frequenzbereich angegeben, bei dem der Schallpegel des Lautsprechers um 10 dB unter den der Empfindlichkeit abgesunken ist. Einbrüche im Frequenzgang, die schmaler als 1/9 Oktave sind, können dabei unberücksichtigt bleiben.

Die Textpassage ist doch von Visaton. Wo sind die Angaben auf der Canton Homepage zu finden?
Das ist außerdem für den Laien viel zu abstrakt. Griffiger, praxisnäher sind die CEA2010-Angaben.

Beispiel für einen geschlossenen Subwoofer der Oberklasse:

Grüße

Die Angaben sind bei Canton nicht zu finden, aber es ist üblich, die Angaben nach dieser Norm zu machen.

Und was die CEA-Angaben betrifft:
Mal das Originaldokument durchlesen!
Nach CEA-2010 wird nicht der Frequenzgang gemessen, sondern die Maximallautstärke bei 6 Testfrequenzen:
20, 25, 31,5, 40, 50, 63 Hz.
Und das mit Tonbursts.
Und max. 1 Tonburst pro Sekunde.

Mit der Praxis hat diese Meßmethode nichts zu tun, denn reale Musik hat nicht nur einmal pro Sekunde einen Baßton.
Und auch nicht nur diese 6 Testfrequenzen.

Grüße
Roman

meistro.b (Beitrag #52006) schrieb:

Ich frage mich schon länger warum man so wenig über Cantons Subwoofer liest. Haben die einen so schlechten Ruf ?

Nein so schlecht sind die Cantonsubwoofer nicht ich habe zb 2 AS 650 und bin sehr zufrieden damit die gehen zwar nicht bis 20Hz runter wie beschrieben bei 25 Hz pumpen die Chassis nur noch aber es kommt kein Ton mehr aber welcher Raum lässt schon 20 Hz oder weniger zu ??
Die meisten User im Subwooferforum kennen doch nur SVS,XTZ oder Klipsch und genau diese Urteilen dann über Canton weil sie mal von einem Freund dessen Freund gehört haben das Cantonsubwoofer scheiße sind obwohl sie noch nie einen gehört haben.
Deshalb sollte sich jeder sein Urteil bilden und mein Urteil ist das Canton gute Subwoofer baut.

Ich bin schon mega gespannt auf meinen Sub 300. Heute neuen Status bekommen. Versandfertig!
Ich habe mir heute noch OEHLBACH Shock Absorber bestellt.
Will mir dann noch eine schöne Granitplatte holen. Die kommen dann da drunter. Habe mir auch noch Dynavox Sub Absorber bestellt die kommen dann unter den Sub .

Auf deinen Bericht bin ich wirklich gespannt

Ich auch

@ Janine
Es ist nur schade das es so gut wie keine Vergleiche mit anderen Subwoofern gibt.
Optisch machen die Cantons schon was her.

_Janine_ (Beitrag #52018) schrieb:

... aber welcher Raum lässt schon 20 Hz oder weniger zu ??

Totschlagargument Nummer 1.

_Janine_ (Beitrag #52018) schrieb:

Deshalb sollte sich jeder sein Urteil bilden und mein Urteil ist das Canton gute Subwoofer baut.

Ist ja immer die Frage wie man „gut“ bei einem Subwoofer definiert. Bspw. finde ich den Ergo Sub sehr gut verarbeitet, er kann laut und zumindest ist es einer der wenigen Canton Subs der es noch unter echte 30Hz schafft. Die Anfangspreise damals waren dafür auch völlig in Ordnung und sind dann leider völlig am Markt vorbei abgedriftet. Der große 115er Klipsch dagegen war dagegen wirklich schlecht verarbeitet, dafür billig zu haben und er konnte tief und laut.
Canton AS40 war genauso wie der AS50 eigentlich nur Gewummer und bei beiden ist die Endstufe abgeraucht. Der als Ersatz gekommene AS125 war ein Ticken besser, aber auch nicht wirklich überzeugend. Dafür waren alle drei billig zu haben, sahen aber auch so aus. Optisch fand ich den 850er sehr toll, aber der Preis stand meines Erachtens in keiner Relation zur Leistung. Zumindest passte er optisch sehr gut zu den oberen Modellreihen. Nur kriegt man leistungstechnisch für den Preis wirklich besseres und wer die Möglichkeit hat, sprich keine, taube oder sehr tolerante Nachbarn zu haben, der ist dann auch mal schnell bei anderen Marken. Bin im Endeffekt ja auch nach diversen Subs bei SVS gelandet und frage mich seitdem erstmals nicht mehr, was noch möglich wäre, sondern bin nun endlich rundum zufrieden.

Ich berichte gerne von meinen Eindrücken. Das blöde ist nur ihr wollt doch bestimmt zahlen sehen. Aber ich habe leider keine Ahnung wie ich das Messen kann. Ich kann quasi nur berichten wie der Subwoofer sich anhört. Ärgert mich würde dann gerne mehr Infos in Form von Zahlen liefern.