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Canton-Liebhaber Thread

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r0nin
Stammgast
#16673 erstellt: 17. Jun 2009, 13:06
Ich hab den Denon verkauft, da ich ein neuen AVR wollte (will ja nich nur Musik hören). Eigentlich wollte ich den Marantz SR 8002, hab dann aber wegen dem Preis zum Onkyo gegriffen. Den Marantz PM7001 wollte ich eigentlich behalten, weil er optisch einfach genial aussieht und die Karat's damit in nem anderen Zimmer betreiben. Hab dann auch die Karat's abgegeben und somit auch den PM7001.
expatriate
Hat sich gelöscht
#16674 erstellt: 17. Jun 2009, 13:08
Achso. Ich habe auch zwei Ketten - eben die "kleine" Anlage ist die hochwertigere mit Ventos und dem PM7001. Der wird aber mal gegen einen PM 17 ersetzt. Wenn ich mal einen finde.
r0nin
Stammgast
#16675 erstellt: 17. Jun 2009, 13:15
Bei mir setzte dann irgendwann die Vernunft ein. Fürs Schlafzimmer waren die Karat's zu schade, da ich sie dort wohl kaum gehört hätte. Also gingen sie weiter, aber bleiben in der Familie und bereiten dort weiter große Freude

Aber irgendwann gibts bestimmt mal wieder was neues zweites, wenn ich wüsste was
taf89
Ist häufiger hier
#16676 erstellt: 17. Jun 2009, 13:34
Hi r0nin,

Danke für Deinen Vergleich.

Wenn der Onkyo AVR und der Marantz Amp vergleichbar waren an den Karats, dann wäre meine Wahl trotzdem für den Onkyo, da ich dann nur ein Gerät habe. Preislich würde der Onkyo mit ca. 850 Euro auch günstiger sein, als mein Denon (ca. 500 Euro) und 450 für den Marantz.

Wie man hier schon preislich sieht, ist der Onkyo 876 aber eine andere Liga als mein Denon 2309 und mir zu teuer. Die reine Leistung liegt hier mit 7 x 160 Watt ggü. 7x135 Watt beim Denon höher.

Was mir aber trotzdem zeigt, dass die Karat auch gut oder besser können, wenn der Amp paßt.

Gruss
Thomas
r0nin
Stammgast
#16677 erstellt: 17. Jun 2009, 13:48
Ich finde den Denon 2309 eh recht teuer, hatte für meinen 2808 599€ neu bezahlt. ich glaube aber nicht das es an der Leistung liegt, der Onkyo hat einfach das bessere Netzteil, der wiegt ja auch gute 10kg mehr. Du kannst Dir ja auch mal ein kleineren Marantz AVR anhören, die im Stereobereich auch sehr gut sein sollen wenns um AVR's geht.
jurgen54
Hat sich gelöscht
#16678 erstellt: 17. Jun 2009, 14:44

r0nin schrieb:
Aber irgendwann gibts bestimmt mal wieder was neues zweites, wenn ich wüsste was :)

Hallo rOnin,
wenn's mal was schönes unvernünftiges als zweites geben soll versuch mal Röhre/Hörner/CD und Plattenspieler. Das ist
schön für die Augen und toll für die Ohren.
Grüße Jürgen
r0nin
Stammgast
#16679 erstellt: 17. Jun 2009, 15:09
Röhre gerne, aber Hörner eher weniger. Lieber 2 schöne schicke "normale" Lautsprecher. Können auch 2 kompakte sein wie beispielsweise die Ref. 9 auf LS-Ständern mit auch optisch ansprechenden Verstärker & CD-Player
Bolek15
Ist häufiger hier
#16680 erstellt: 17. Jun 2009, 15:47

r0nin schrieb:
Röhre gerne, aber Hörner eher weniger. Lieber 2 schöne schicke "normale" Lautsprecher. Können auch 2 kompakte sein wie beispielsweise die Ref. 9 auf LS-Ständern mit auch optisch ansprechenden Verstärker & CD-Player :)


Die Ref9 sind unglaublich gut, muss du mal probehören.
Und auf den Stands L850 auch noch was für die Augen.
Ich besitze beides sowie ein Nubert AW 560 und bin nach jeder Hörsession restlos bedient.
_Schutzi_
Stammgast
#16681 erstellt: 17. Jun 2009, 18:15

taf89 schrieb:
Hi r0nin,

Danke für Deinen Vergleich.

Wenn der Onkyo AVR und der Marantz Amp vergleichbar waren an den Karats, dann wäre meine Wahl trotzdem für den Onkyo, da ich dann nur ein Gerät habe. Preislich würde der Onkyo mit ca. 850 Euro auch günstiger sein, als mein Denon (ca. 500 Euro) und 450 für den Marantz.

Wie man hier schon preislich sieht, ist der Onkyo 876 aber eine andere Liga als mein Denon 2309 und mir zu teuer. Die reine Leistung liegt hier mit 7 x 160 Watt ggü. 7x135 Watt beim Denon höher.

Was mir aber trotzdem zeigt, dass die Karat auch gut oder besser können, wenn der Amp paßt.

Gruss
Thomas


hi

also das ein marantz und ein onkyo klanglich vergleichbar sein sollen halte ich für ein gerücht..ich selbst hatte nen 905,989,5000.. und nun nen marantz sr 9600..und ich muß sagen das der marantz am besten zu den karats passt..sogar der 5000 ist dem marantz nicht gewachsen an den karats..und das kann ich mit gutem gewissen sagen da ich einen direkvergleich mit nem user aus dem forum machen konnte..an die karats gehört ein weich bzw sanft klingender amp..zB HK,marantz,rotel..

und auf die wattangaben der meisten hersteller sollte man eh nicht viel geben..die einzig wahren wattangaben sind zB bei harman-kardon zu finden

grüße thomas
r0nin
Stammgast
#16682 erstellt: 17. Jun 2009, 18:30
Ich hab ja auch "nur" mit einem Marantz PM7001 vergleiche ziehen können. Vielleicht ist mein Gehör auch nicht fein genug oder ich habe nicht schnell genug umgeschaltet. Aber so war mein Empfinden, welche ja bei jedem Menschen nochmal durchaus anders ausfallen kann.

Jedoch solltest Du auch beachten das der von Dir getestete Marantz über 1000€ kostet und den, den ich hatte nur 300€ und somit ganz andere Klassen sind.
taf89
Ist häufiger hier
#16683 erstellt: 17. Jun 2009, 20:03
hi r0nin, Thomas,

Danke noch mal für Euren Input.

Jede Erfahrung jedes einzelnen zählt hier für mich.
Und der Marantz PM7001 ist mit Sicherheit kein schlechter Amp. Klar ist der SR 9600 aber ein ganz anderes Kaliber, aber auch um einiges teurer. Für mich leider zu viel.

Bei den Watt Angaben hab ich mich auch schon gefragt, warum HK Geräte so wenig haben. Aber man lernt hier immer wieder was neues.

Ich werde mir wohl mal im MM oder einem guten Fachgeschäft ein paar Receiver in Stereo anhören, um einen besseren Vergleich zu meiner Kombo zu bekommen.


Gruss
Thomas
taf89
Ist häufiger hier
#16684 erstellt: 17. Jun 2009, 20:12

taf89 schrieb:
Hallo Udo,

vielen Dank für Deine Ermutigung!
Ich bin ja schon ganz gespannt und voller Hoffnung für heute abend. Dann probier ich das aus. Das wäre so klasse, wenn dies die Lösung bringen würde!
Ich wär auch glücklich!

Gruss Thomas


Nun leider kommt die Ernüchterung.
Habe gerade mal die beiden S8 gegeneinander vertauscht. So richig was gebracht, hat das leider im Bassbereich auch nicht.
Danke trotzdem an Thomas, CHILLOUT_Hünxe und Udo für den Tipp. Einen versuch war es wert und hat nichts gekostet.

Werd mich also doch mal umsehen, nach geeignetet Amps, die mit den Karat gut können. Werde speziell auf HK, Rotel oder Marantz achten, aber auch mal andere Boxen zum Vergleich probehören.

Nur dumm, dass bei unserem MM um die Ecke schon seit ein paar Monaten das Schaltpult ne Macke hat und meist nur 1 x Umschalten aushält, bevor es stumm wird...

Gruss
Thomas
jurgen54
Hat sich gelöscht
#16685 erstellt: 17. Jun 2009, 20:41

r0nin schrieb:
Röhre gerne, aber Hörner eher weniger. Lieber 2 schöne schicke "normale" Lautsprecher. Können auch 2 kompakte sein wie beispielsweise die Ref. 9 auf LS-Ständern mit auch optisch ansprechenden Verstärker & CD-Player :)

Hallo rOnin,
normale Lautsprecher gehen gut an einer Röhre und die Ref9 werden mit Sicherheit super klingen. Bei mir haben 40 Röhrenwatt die Ref2 bestens klingen lassen, aber jetzt müssen Hörner ran.
Grüße Jürgen
r0nin
Stammgast
#16686 erstellt: 17. Jun 2009, 20:52
Was für ein Röhrenamp hast Du denn?

Ja, die Ref. 9 wären schon was, vielleicht irgendwo günstig oder gut gebraucht erstanden und noch schöne Ständer besorgt. War ja schon von meinen 802er begeistert als ich diese mal probeweise nach vorne gestellt hatte. Auch die hatten schon ein richtig guten und vollen Klang, vorallem für ne Kompaktbox. Außerdem sehen Kompaktlautsprecher mit Lautsprecherständern extrem genial aus

Aber mal schauen, auch andere Mütter haben hübsche Töchter
jurgen54
Hat sich gelöscht
#16687 erstellt: 17. Jun 2009, 20:55
Hallo rOnin,
den Unison Performance, der hat sogar mal 2 B&W 801D für 14 Tage zur Probe angetrieben und selbst das hat super funktioniert. Bis auf den B&W-Sound aber das sage ich lieber nicht.
Ach ja, die Kompakten von Sonus Faber sollen sich auch super anhören, aber keine eigenen Erfahrungen.
Grüße Jürgen


[Beitrag von jurgen54 am 17. Jun 2009, 20:58 bearbeitet]
Dr._Udo_Brömme
Stammgast
#16688 erstellt: 17. Jun 2009, 22:15
@taf89:

War aber nen Versuch wert. Zu mindest wenns am Raum lag. Vielleicht sind die S8 aber auch einfach nen bißchen klein, wenn du viel Bass willst. Kannst dir ja mal die größeren Karats anschauen, sind tolle Lautsprechen.

Hab noch nen Tip für dich, der Jürgen will seine Ref 2 los werden, falls du Silberne suchst, würd ich da zu greifen!
taf89
Ist häufiger hier
#16689 erstellt: 17. Jun 2009, 23:16
@Udo

Kann schon sein, dass die Karat S8 etwas klein sind für viel Bass. Hab vorhin noch mal getestet, mit Sub klingt es so präsent, wie ich es haben möchte. Vielleicht ist das ja eine Alternative.
Hab vorhin eine DVD geschaut und da spielt das Karat Set und der Denon kräftig auf. Hat mir gut gefallen.

Die Ref 2 sind bestimmt tolle Lautsprecher, aber sprengen leider auch sehr deutlich meinen Geldbeutel. In silber gefallen sie mir gut.

Gruss Thomas
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#16690 erstellt: 18. Jun 2009, 09:53
@ taf89

Schade das es nicht geklappt hat,du musst wohl wirklich einen besonderen Raum haben,oder starke auslöschungen.

Kannst du nicht mal Photos von deinen Hörraum posten,wäre sehr interessant.

r0nin
Stammgast
#16691 erstellt: 18. Jun 2009, 10:12
@jurgen54

Ja, der Röhrenverstärker macht schon einiges her. Aber auch preislich Wie groß ist denn Dein Hörraum indem Du deine Ref. 2 betreibst? Nur mal so aus Neugier, wie hoch liegt denn der Kurs der Ref. 2 die Du verkaufen möchtest? (gerne auch per PM)


Große Lautsprecher wären für mein kleines Schlafzimmer etwas übertrieben, am liebsten hätte ich echt ein paar gebrauchte Ref. 9 - also wenn jemand auf die Ref. 9.2 umsteigen will
jurgen54
Hat sich gelöscht
#16692 erstellt: 18. Jun 2009, 10:34
Hallo rOnin,
meine Canton stehen auch im Biete-Bereich, sind allerdings schon ein bisschen nach hinten gerutscht muss ich wohl mal wieder nach vorne holen.
In einem kleinen Schlafzimmer könntest Du eine Hängematte zwischen die LS montieren, natürlich die Bässe nach innen
dass gibt dann eine schöne Massage
Grüße Jürgen
taf89
Ist häufiger hier
#16693 erstellt: 18. Jun 2009, 10:46
Hi CHILLOUT_Hünxe,

ja der Raum ist durchaus besonders, da eine Dachschräge drin ist und die Boxen auch nicht optimal aufgestellt weden können.
Sie stehen recht nah an der Wand und auch an einer Raumecke.

Mir ist beim Tausch der S8 und den anschließenden Tests schon auch aufgefallen, dass es Bereich in meinem Raum gibt, wo der Bass stärker scheint. Wenn ich mich dann von den Boxen wegbewege und Richtung meiner Hörposition und dort Platz nehme ist der Bass dort schwächer.

Wobei bei der gleichen Aufstellung, die Sony mehr Druck machte.

Was mir noch aufgefallen ist: Es könnte auch etwas mit meiner Musik CD zu tun haben. Habe gestern auch mal andere CD probiert und dort war der Bass viel besser.

Gerne kann ich mal ein Foto des Wohnzimmers machen und hier einstellen.

Gruss Thomas
taf89
Ist häufiger hier
#16694 erstellt: 18. Jun 2009, 10:51
Hi noch mal,

hab gerade einen Tip per PM bekommen.

Vielleicht wohnt ja auch einer von Euch Canton Profis in meiner Nähe und könnte aushelfen: 95652 Waldsassen/Oberpfalz/Bayern?

Gruss Thomas


[Beitrag von taf89 am 18. Jun 2009, 10:53 bearbeitet]
rudi2407
Inventar
#16695 erstellt: 18. Jun 2009, 19:30
Hallo CANTONianer,

finde Euren Thread sehr informativ und lese daher schon eine geraume Zeit mit.

Habe im Februar mein bisheriges Canton Movie 5.1 System (5xPlusGX + 1xAS10) ausgesondert und gegen Ergo700DC, Ergo200DC, LE105CM und AS30 getauscht. Habe lang überlegt ob ich als Front-LS die Ergo mit einer 7 oder mit einer 9 kaufen soll. Aufgrund der Raumgröße von rd. 23m2 und der Tatsache, dass ich die LS nur ziemlich nahe zur Wand und Möbel in den Raumecken aufstellen kann, für die Ergo mit der 7 entschieden. Jetzt habe ich keinerlei Probleme mit einem dröhnenden Bass, wie insgeheim befürchtet. Nun frage ich mich, ob ich es nicht doch mit einer 9er Ergo hätte versuchen sollen.

Abstand zwischen den Front-LS ist 3m und von diesen zur Hörposition 3,2m. Also fast ein gleichschenkliges Dreieck.

Daher suche ich nun eine Ergo 900DC oder 902DC in Esche schwarz und in gutem Zustand. Im "Suche" Thread schieb ich meine Anfrage seit einem Monat ohne Erfolg durch die Gegend. In der Bucht liege ich seit März auf der Lauer. Jetzt hab ich mir gedacht ich kanns ja mal hier probieren.

Über sonstige Tipps, Ratschläge, Meinungen usw. wäre ich Euch sehr dankbar.

Gruß rudi
waldaffe
Stammgast
#16696 erstellt: 18. Jun 2009, 21:06

taf89 schrieb:
Hi noch mal,

hab gerade einen Tip per PM bekommen.

Vielleicht wohnt ja auch einer von Euch Canton Profis in meiner Nähe und könnte aushelfen: 95652 Waldsassen/Oberpfalz/Bayern?

Gruss Thomas


Hi, also ich hatte auch schon die S8 und war sehr zufrieden damit. Alerdings nicht mit dem damaligen Yamaha 750er Receiver. Da klangen die Boxen wie nen Kofferradio, dünn, schwach ohne Bass. Hatte vorher den Denon 1500er ein reiner Stereoamp, der Klang um Klassen besser. Wollte aber nicht auf Heimkino verzichten und habe mir dann den Onkyo TX-SR 702er gekauft und war mit dem recht zufrieden. Mein Tip Onkyo Receiver - passen gut zu Canton Karat.
Auch Operpfalz aber ganz im Süden - Regensburg.
Habe mich damals übrigens für die S8 anstatt der M80 entschieden. Beim A/B Vergleich konnte ich keine großen Unterschiede festellen die den Aufpreis gerechtfertigen hätten können.
taf89
Ist häufiger hier
#16697 erstellt: 18. Jun 2009, 21:07
Hallo,

anbei Bilder von meinem WohnZimmer zwecks Beurteilung der Aufstellung meiner Canton Karat S8.

Thema war: zu wenig Bass, Volumen der Cantonm Karat S8 am Denon AVR-2309.

- Größe Wohnzimmer ca. 25 qm
- Abstand der beiden S8 zueinander ca. 3 m
- S8 stehen fast auf gleicher Linie
- Hörposition ist auf der Couch (Mitte bis rechts)
- Abstand linke S8 zu Hörposition auf Couch ca. 4,2 m
- Abstand rechte S8 zu Hörposition ca. 4,4 m
- wichtig ist noch die Dachschräge und Holzdecke

Anbei Links zu den Bildern:
01 Wohnzimmer Ansicht Karat S8
02 Wohnzimmer Ansicht Karat S8 mehr seitlich
01 Ansicht Hoerposition
Detailansicht linke Karat S8, etwas unscharf
Detailansicht rechte Karat S8

Bin gespannt auf Eure Meinungen und Ratschläge.
Danke!

Gruss Thomas
taf89
Ist häufiger hier
#16698 erstellt: 18. Jun 2009, 21:12
@rudi2407

Genau Deine Bedenken wegen kritischer Aufstellung von Boxen in Raumecken und befürchteter Bassverstärkung bz. Dröhnen hatte ich auch und mich viel schlau gemacht in diese Richtung. Optimal soll das ja nicht sein und manche sagten auch, die S8 seien recht kritisch bei der Aufstellung.

Nun das Dröhnen oder Verstärken des Basses kann ich nicht bestätigen. Da habe ich keine Probleme auch bei Eckaufstellung. Eher ist das Gegenteil bei mir der Fall. Zu wenig Bass.

Hoffe aber dies liegt eher am Amp, als an den S8 bzw. deren Aufstellung.

Zu dem 9er Ergo kann ich Dire aber leider ncihts sagen im Vergleich zu den 7er.

Gruss Thomas
taf89
Ist häufiger hier
#16699 erstellt: 18. Jun 2009, 21:23
@waldaffe,

Servus nach Regensburg. Das ist gar nicht so weit weg von uns und wir sind gelegentlich dort. Ca. 120 km.

Danke Dir für Deine Erfahrung. Du hattest wohl das gleiche Problem wie ich jetzt: "...klangen die Boxen wie nen Kofferradio, dünn, schwach ohne Bass...", Genau wie bei mir nun.

Und Deine Situation ist genau wie bei mir. Ich möchte auch beides haben. Stereo und Heimkino. Also hier wieder eine Bestätigung der schön öfter abgegebenen Tipps, dass der richtige Amp entscheidend ist und bei mir der Denon wohl nicht paßt.

Dass die Onkyo zu den Karat passen, hatten wir hier schon. Hab ich auch gerne aufgenommen in meine Receiver-Wahl. Allerdings machten andere genau die gegenteilige Erfahrung und raten ab von Onkyo und Karat.
Aber so hat halt jeder seine Erfahrungen gemacht und wenn das gut war, dann glaub ich das gerne und nehm es trotzdem auf zu den anderen Empfehlungen (HK, Marantz und Rotel).

Was ich auch interessant find bei Dir, ist der A/B Vergleich der Karat S8 zu den M80. Die M80 hatte ich nämlich auch mal überlegt, aber schwer zu bekommen und probezuhören. Die M Serie ist schon hochwertiger und die Tests der M80 waren klasse. Allerdings waren sie mir auch zu teuer. Und es freut mich, dass die S8 keine großen Unterschiede bei Deinem Hörvergleich hatten.

Hast Du die S8 und den Onkyo AVR noch? Bzw. was hast DU jetzt im Einsatz.

Gruss Thomas
jurgen54
Hat sich gelöscht
#16700 erstellt: 18. Jun 2009, 21:26
Hallo Thomas,
uiiii, da links gehts aber ziemlich eng zu. Der Bass pustet in das Regal und die Höhen und Mitten gehen in den Schrank/Sideboard. Dafür ist rechts schön viel Platz. Kriegst Du da einen Stereoeffekt zusammen oder hörst Du mehr von rechts?
Grüße Jürgen
waldaffe
Stammgast
#16701 erstellt: 18. Jun 2009, 21:29
Hi taf89, die S8 und der Onkyo sind Geschichte. Habe mir nach den S8 die M90 gekauft, waren tolle Lautsprecher aber für meinen Raum doch zu groß und ich hatte mit Dröhnen zu käpfen, bekam ich aber nicht in den Griff. Im Herbst letzten Jahres habe ich mich vom Heimkino verabschiedet und habe jetzt ein reines Stereoset bestehend aus siehe unten.
Bin glücklich und zufrieden.
taf89
Ist häufiger hier
#16702 erstellt: 18. Jun 2009, 21:40
Hi Jürgen,

ja links geht es recht eng zu. Vollkommen richtig.
Der Bass pustet richtung Regal, die Höhen und Mitten kommer gerade so am Sideboard vorbei. Wieviel auf der Strecke bleibt, kann ich schlecht beurteilen.

Stereoeffekt hab ich schon. Wenns nicht passt rutsch ich auf der Couch genau an die Stelle, wo es aus beiden am besten zu hören ist.

Ja, wenn ich links auch so viel Platz hätte.
Hab aber gestern auch mal zum Vergleich die linke Box ganz weit in den Raum und weg von der Seitenwand gestellt. Beide S8 wieder auf gleicher Linie. War vom Bass her auch nicht besser und sie konnten dann ganz frei aufspielen.

Gruss Thomas


[Beitrag von taf89 am 18. Jun 2009, 21:44 bearbeitet]
taf89
Ist häufiger hier
#16703 erstellt: 18. Jun 2009, 21:43
Hi Waldaffe,

schade.

Aber du hast mit den Canton Vento Reference 9 DC auch ein tolles Set. Du hast Dich einen Schnitt gemacht und Dich voll auf Stereo eingelassen. Ohne Kompromisse bekommt man so bestimmt einen klasse Sound.

Gruss Thomas
jurgen54
Hat sich gelöscht
#16704 erstellt: 18. Jun 2009, 21:50
Hallo Thomas,
kannst Du nicht mit der gesamten Anlage nach rechts rutschen? Dahin wo der Denon-Karton steht? Also TV ziemlich mittig vorm Fenster. Aber sorry der TV-Schrank hat ja links das hohe Teil da wäre das Fenster verdeckt.
Aber zum testen mags ja gehen, dann steht erst mal die gesamte Anlage frei.
Wenns nicht hilft hast Du wahrscheinlich irgendwo ein kleines Monster was Bass frisst. Das ist dann ein Thema für die Akustiker hier. Da habe ich null Ahnung. Viel Glück beim Probieren und Testen.
Grüß Jürgen
waldaffe
Stammgast
#16705 erstellt: 18. Jun 2009, 22:04
also unbedingt mit der aufstellung mal experimentieren. evtl. das ganze set um 180 Grad drehen, wenn möglich.
taf89
Ist häufiger hier
#16706 erstellt: 18. Jun 2009, 23:27
Hi,

ja, die Aufstellung ist nicht ganz einfach und der Raum mit seiner schrägen Decke ist auch nicht hilfreich. Ich glaub auch, das hier irgendwo ein "schwarzes Bassloch" ist, welches den Bass in sich reinzieht ;-)

Aber im Ernst. An der Aufstellung kann ich leider nicht so viel Drehen, paar Zentimeter hin oder her. Wie Jürgen schon festgestellt hat, wäre der TV dann vor dem Fenster, was ja auch ungünstig ist. Zumal da irgendwann mal ein 50er Plasma hinsoll... ABer vielleicht gibt es ja noch eine andere Lösung.

Wie gesagt habe ich beiden Boxen mal sehr frei im Raum aufgestellt.Den linken aus der Ecke raus, also so 30 cm vor der jetzigen Frontlinie und die linke so um die 50 cm weg von der Wand. Der Gewinnbringer war das aber leider auch nicht.

Wobei es wie gesagt schon so ist, dass es bei der jetzigen Aufstellung Stellen im Raum gibt, wo der Bass stärker ist. Am Hörplatz ist er schwächer. Da brauchen wir wohl echt die Akustiker. Nicht dass sich hier etwas auslöscht.

@waldaffe: Meinst Du Tauschen der Karat S8 gegeneinander, so dass die Bässe nach außen zeigen? Das habe ich schon probiert mit wenig Erfolg.

Gruss Thomas
Roger66
Stammgast
#16707 erstellt: 18. Jun 2009, 23:58
Hi,

besorg Dir mal ein paar MP3s mit Testtönen - falls Du nicht eine passende CD zu Hand hast:

http://users.swing.be/hdepra/home/P22/E-sounds.html

Und dann per Lappi an den Verstärker bringen. MIt 50 oder 60 Hz als Dauerton kannst Du schön die Maxima und Minima in Deinem Hörraum ablaufen. Vielleicht ergibt sich so eine bessere Position. Da kann schon ein halber Meter viel ausmachen.

Gruß
Roger
taf89
Ist häufiger hier
#16708 erstellt: 19. Jun 2009, 00:01
Hi Roger66,

Danke Dir. Man merkt es auf jeden Fall, wenn man von den Boxen Richtung Hörplatz geht, das es Bereiche mit mehr Bass gibt. Hab keine passende CD da, drum lad ich mir mal die sounds.

Gruss Thomas
taf89
Ist häufiger hier
#16709 erstellt: 19. Jun 2009, 00:05
Wär der Onkyo TX-SR806 evtl. besser geeignet zum Treiben der S8 als mein Denon AVR-2309? Der 808er Onkyo spielt ja eher in der Klasse von Denon 2809.

Die Tests sagen dem 806er Onkyo gute Stereoeigenschaften nach und er soll bassgewaltig sein. So etwas müsste man testen können an den S8.

Gruss Thomas
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#16710 erstellt: 19. Jun 2009, 02:11
Das sehe ich genauso.


jurgen54 schrieb:
Hallo Thomas,
kannst Du nicht mit der gesamten Anlage nach rechts rutschen? Dahin wo der Denon-Karton steht? Also TV ziemlich mittig vorm Fenster. Aber sorry der TV-Schrank hat ja links das hohe Teil da wäre das Fenster verdeckt.
Aber zum testen mags ja gehen, dann steht erst mal die gesamte Anlage frei.
Wenns nicht hilft hast Du wahrscheinlich irgendwo ein kleines Monster was Bass frisst. Das ist dann ein Thema für die Akustiker hier. Da habe ich null Ahnung. Viel Glück beim Probieren und Testen.
Grüß Jürgen


Ja stimmt,und die rechte Karat könnte dann auch noch ein stück nach rechts wandern , und der Sub könnte dann platz nehmen ,wo die Karat stand, aber das müsste man nochmal testen.

Optisch wäre es dann auch noch eine aufwetung, zudem würde der linke Ls endlich den platz bekommen,den er braucht.

Das ganze nur halt nochmal ander ausgedrückt.



[Beitrag von CHILLOUT_Hünxe am 19. Jun 2009, 02:12 bearbeitet]
hififan41
Inventar
#16711 erstellt: 19. Jun 2009, 03:41
Hallo,

auch ich h a t t e Raumprobleme, diese konnten nun durch einen zusätzlichen Sub eliminiert werden.

Mein Raum ist jetzt in jeder Ecke gleichmässig mit Bass gesegnet, die RCAs haben es alleine nicht geschafft.

Es waren Bassauslöschungen, die jetzt durch den Klipsch Bass entsprechend beseitigt wurden. Der Klipsch RSW 12 d denke ich, ist auf der Ebene und Stufe mit dem Canton Ergo 650er Bass. Eigentlich hätte ich diesen gerne genommen, aber er war schlicht nochmals satte 200 Euro teurer.

Auch bekammen die RCAs noch Gummipucks, sie spielen nochmals befreiter und präziser im Bass auf, die Räumlichkeit der Fronts hat leicht zugenommen. (Boden ist Laminat/Estrich).

Ich bin nun derzeit wunschlos glücklich, Musik und Kino ist ein Erlebnis geworden, ich bin am Ziel !

Gruß
Thomas


[Beitrag von hififan41 am 19. Jun 2009, 03:46 bearbeitet]
taf89
Ist häufiger hier
#16712 erstellt: 19. Jun 2009, 08:59
@ hififan41

Na das ist doch klasse, wenn das bei Dir die Lösung war. Am Ziel wäre ich auch gerne, aber ich glaube, hierzu muss ich noch einige Tests machen.

Einen Sub hab ich ja auch im Einsatz beim Filmschauen. Da ist der Klang prima, aber das ist ja auch etwas anderes.
Im Stereo-Betrieb kann ich ihn auch zuschalten und dann ist es auch gut. Das wäre auf jeden Fall auch ein Notnagel, wenn es gar nicht anders geht.

Zunächst möchte ich jedoch den Amp und die Aufstellung auschließen. Ich probier auch mal einen anderen Zuspieler statt meinem Panasonic DVD-S75 aus.

Gruss Thomas
taf89
Ist häufiger hier
#16713 erstellt: 19. Jun 2009, 09:08
@ CHILLOUT_Hünxe, waldaffe und jurgen54,

ich werde Eure Tips beherzigen und am Wochenende mal verschiedene Aufstellungen testen, damit die linke Box freier atmen kann. Wäre klasse, wenn das was bringen würde.

Wobei ich trotzdem immer auch noch am zweifeln bin, ob der Denon der richtige ist für meine Ziele.

Den Onkyo 806 verkauft gerade jemand, vielleicht wäre der was, aber dazu müsste ich den ausprobieren und woher nehmen ... Was sagt Ihr zu dem?

Vielen herzlichen Dank auf jeden Fall für Eure und all die Unterstützung hier! Bravo, ist echt eim klasse Forum, was ich aber auch schon vorher wusste!

Gruss Thomas
Cupa
Inventar
#16714 erstellt: 19. Jun 2009, 09:48
Servus,

mal eine etwas andere Frage:
Dürfen Lautsprecher (explizit die Vento 890) liegend transportiert werden?

Grüße

cupa
Dr._Udo_Brömme
Stammgast
#16715 erstellt: 19. Jun 2009, 10:30
@ taf89:

Wenn du den Fernsehr nicht vors Fenster schieben möchtest, was iach nachvollziehbar finde. Wäre es denke ich auch der bessere Versuch das Regal, wo der Verstärker drinsteht, dort weg zu stellen. Den Verstärker kannst du ja evtl im Fernsehschrank oder irgendwie unter dem Fenster aufheben Dann könntest du den Fernsehr noch bis ans Fenster ran schieben und die Box hätte viel mehr Platz.
Duckshark
Inventar
#16716 erstellt: 19. Jun 2009, 10:46

Dürfen Lautsprecher (explizit die Vento 890) liegend transportiert werden?


Na, auslaufen wird da wohl nichts! Nein, im Ernst warum sollte das nicht gehen? Ich habe LS schon liegend transportiert und Versender, Speditionen und die professionellen Beschaller (PA) machen es auch.

@taf89: Dein "Bassproblem" ist meiner Einschätzung nach das Ergebnis mehrerer Faktoren. Zunächst ist da mal der Raum bzw. die Aufstellung, dazu ist ja schon viel gesagt worden. Dann sollte einem klar sein, dass die meisten Canton LS eher neutral evtl. etwas höhenlastig ausgelegt sind und keine Bassmonster (also keine Aufdickung im Bassbereich, wie bei anderen Herstellern) sind, auf die S8 trifft das soweit ich weiß auch zu. Wenn du also eher ein Fan von dickem (vielleicht überzogenem) Bass bist, sind es schlicht und einfach die falschen LS.
Das sind die 2 wichtigsten Punkte, evtl. kommt noch hinzu, dass bestimmte CDs auch nicht sehr basslastig sind.

Ob der Denon die beste Lösung an den Cantons ist, sei mal dahingestellt, du solltest dir aber im Klaren darüber sein, dass ein Verstärkerwechsel z.B. zum Onkyo 806 keine Welten verändert. Das akustische Problem was du hast, wirst du damit definitiv nicht beheben können.

Und zu letzt sei angemerkt, den Wechsel oder den Test mit einem anderen Player kannst du dir komplett sparen, das wird null bringen!
Roger66
Stammgast
#16717 erstellt: 19. Jun 2009, 11:04
So wie Duckshark sehe ich das auch. Weder Amp noch Player werden da groß was dran ändern können.

Ich würde den bereits vorhandenen Sub einfach in die Stereo-Kette mit einbeziehen. Vorschlag: Bei AV über LFE anschließen, und bei Stereo als LS-Paar B über die Hochpegeleingänge laufen lassen. Dann kann mal ihn sogar per LS-Wahlschalter zu- und abschalten. Oder geht das nicht ?

//Edit: Sehe gerade, dass es auch noch Rears gibt ...
Dann wird das wohl ausscheiden. Kenne mich bei AVRs null aus.


[Beitrag von Roger66 am 19. Jun 2009, 11:07 bearbeitet]
Dr._Udo_Brömme
Stammgast
#16718 erstellt: 19. Jun 2009, 11:06
Stimmt denke auch nicht, das ein Verstärkerwechseln von Denon auf Onkyo in der gleichen Preisklasse die Wende bringt.

Dumme Frage: Was bei deinem altem Sony vielleicht der verstärkt? Probier mal in dem Denon den Bass hoch zu regeln.
Vielleicht ist auch das schon, was dir fehlt


Allerdings würd ich das Regal diret daneben immer noch wegstellen!
Roger66
Stammgast
#16719 erstellt: 19. Jun 2009, 11:08

Dr._Udo_Brömme schrieb:
Probier mal in dem Denon den Bass hoch zu regeln.


Hat er doch schon
Dr._Udo_Brömme
Stammgast
#16720 erstellt: 19. Jun 2009, 11:19

Roger66 schrieb:

Dr._Udo_Brömme schrieb:
Probier mal in dem Denon den Bass hoch zu regeln.


Hat er doch schon


Schade... war nen Versuch.

Muss ich überlesen haben
SupaGrobi
Stammgast
#16721 erstellt: 19. Jun 2009, 11:19
Hi,
mal 'ne kurze Zwischenfrage:

Hat schonmal jemand etwas von einer Reference 6000 gehört?
In welchem Zeitalter gab es denn diese Serie?

Interessiert mich nur mal, weil ich zufällig in der Bucht drüber gestolpert bin und noch nie etwas davon gehört habe.
Duckshark
Inventar
#16722 erstellt: 19. Jun 2009, 11:27
Also ich habe noch nie was von einer Reference 6000 gehört. Für mich sieht das Teil bei Ebay wie ein entfernter Vorfahre der Ergo 702, 700, 72 aus.
hififan41
Inventar
#16723 erstellt: 19. Jun 2009, 14:20

Roger66 schrieb:
So wie Duckshark sehe ich das auch. Weder Amp noch Player werden da groß was dran ändern können.

Ich würde den bereits vorhandenen Sub einfach in die Stereo-Kette mit einbeziehen. Vorschlag: Bei AV über LFE anschließen, und bei Stereo als LS-Paar B über die Hochpegeleingänge laufen lassen. Dann kann mal ihn sogar per LS-Wahlschalter zu- und abschalten. Oder geht das nicht ?

//Edit: Sehe gerade, dass es auch noch Rears gibt ...
Dann wird das wohl ausscheiden. Kenne mich bei AVRs null aus.



DAS FUNKTIONIERT GENAUSO!!! Derzeit ist an meinen Marantz genauso der Klipsch Subwoofer angeschlossen..über einen Tastendruck kann ich Ruckzuck den Sub zu oder abschalten, ein gewisser Vorteil in der Bedienung!

Mitglied Taf89 sollte einen Subwoofer in seine Kette unbedingt miteinbinden, ich hatte ähnliche Probleme.

Aber auch hier geht vieles nach hinten los..spielt der Sub aus Qualitätsgründen eher gegen die restliche LS.Kette kann das ganze auch schnell in die Hose gehen...

Die Canton LS. sind einfach nicht der "Kracher" im Bassbereich. Sie brauchen feinste Elektronik dann klingen sie auch unten rum. Vorher (so meine Erfahrungen an der RCL und RCA) geht da nicht viel. (die 902er die ich zum Testen da hatte, war da schon genügsamer und unten rum schön rund und warm abgestimmt-Astreiner LS)...

Bitte höre Dir einen Marantz an, investiere mal in einem Boliden, Deine LS. sind es wert!! Du wirst erstaunt sein, was dann unten rum passieren wird, von Räulichkeit Auflösung Ansprechen usw. ganz zu schweigen..ich bereuhe den Kauf meines SR9600er zu keiner Sekunde!!!

Ach ja, versuche Seitenwände mit im Klang einzubinden, das bringt eine ganze Menge!!!!!

Gruß
Thomas


[Beitrag von hififan41 am 19. Jun 2009, 14:34 bearbeitet]
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