Canton-Liebhaber Thread

@dcq:

Das mit Deiner "Regierung" find ich gerade richtig zum
Schmunzeln: normalerweise ist der WAF (Wife Acceptance
Factor) ja umso größer, je kleiner der Lautsprecher ist.

Ich stell' mir gerade vor, wie Du Ärger zu Hause kriegst,
wenn Du beim Abwasch helfen willst oder wenn Du nicht
Motorrad fährst.

Grüße,

One_of_∞

na ganz so ist es leider nicht ,
motorradfahren darf ich nicht aber ich muss auch nicht abwaschen nur manchmmal abtrocknen .
staubsaugen mache ich (nicht das den LS noch was passiert )und fenster putzen den rest macht die frau .
meine alten LS waren ca. 150cm hoch und die fand sie auch ok und als dann die vento kamen war sie begeistert .

Androlli schrieb:

Ich bin fest davon überzeugt, dass Keiner hier bei einem 1:1 Vergleich mit Lautstärkeabgleich und verbundenen Augen seinen Verstärker heraushören wird. Ich habe schon eine Menge Geld in Elektronik versenkt und war im Nachhinein nicht zufriedener als vorher. Erst als neue Lautsprecher ins Spiel kamen,war ein deutlicher Unterschied zu hören. Ich für meinen Teil bin sicher das mit neuen Lautsprechern und verbesserter Raumakustik mehr zu Gewinnen ist, als mit neuer Elektronik. Gruß Oliver

Hi Oliver, stimmt IMHO bedingt!

Zuerst: Welche neuen Lautsprecher hast Du, und wie heißen die alten?

Deinen Erfahrungen schenke ich vollsten Glauben!

Ich habe persönlich jedoch ganz andere Erfahrungen gemacht. Einen Marantz SR 96 (ehemals NP: 1800 Euro) gegen einen Denon AVC A10 SE, (ehemals 2200 Euro) getauscht, da der Denon WESENTLICH kraftvoller, natürlicher und feinzeichnender klang. Gut, die Geräte gibt es schon seit 1996 bzw. 2000 aber der Unterschied ist merklich. Haben auch meine Mithörer bestätigt. Gehört an meiner RCL mit einem Denon DVD 2900 (ehemals 1300 Euro). Die Preise habe ich jetzt nur mal zur groben Orientierung angegeben für diejenigen die die Geräte nicht kennen.

Aber der absolute Unterschied gab sich erst beim Tauschen der Lautsprecher. Ich höre jetzt mit Sonics Amerigo (ehemals 5200 Euro) Lautsprechern, und sorry, da hat die RCL nicht den HAUCH einer Chance. Wie auch? Und das wird auch ganz ganz eng für alle Canton Reference Modelle.

Hier wird immer vom Hochton geredet. Wie sich denn der neue Canton Hochtöner positiv gegenüber dem alten verhält. Der Großteil der menschlichen Stimme bewegt sich jedoch im Mitteltonbereich - und nochmal SORRY - aber da sind viele Cantöner einfach - ich meins wirklich nicht böse - nicht optimal abgestimmt. Da gibt es weit bessere Modelle.

Die Sonics würde ich jederzeit einer Ref. 2.2 vorziehen (ja, ich habe die bereits mehrmals gehört), da diese weit ehrlicher, im Mittelton schlüssiger und weniger "gesoundet" klingt. Nur meine bescheidene Meinung.

Die RCL muss leider gehen, die Sonics bleibt und ist der WEIT "bessere" Lautsprecher.

Schöne Grüße,

R.

also da ich ja jetzt erstmal auf die neue Ventoserie gewechselt habe. (Heute wurde dann der 858.2 eingegliedert)
Die neue Serie spielt einiges ehrlicher und präziser finde ich. Habe natürlich mal reingeschielt und die FQW ist ganz anders aufgebaut. Haben einige Bauteile mehr und andere Werte!
Ich wage zwar zu bezweifeln das der neue Keramikhochtöner dem Ref. Hochtöner ebenbürtig ist, aber er ist verdammt nah dran.
Canton muss einem gefallen. selbst die Ref's klingen ähnlich. Halt Canton!!!
Allerdings würde ich NIE und NIMMER 15000€ für eine Ref 2.2 bezahlen, selbst wenn sie letztendlich die Hälfte kosten würde.
In dem Bereich gibt es viel, viel bessere LS!
Trotzdem finde ich das Canton LS GUTE LS sind und wenn man einen guten Preis bekommt, ihr Geld wert sind!

de_poppekopp schrieb:

Allerdings würde ich NIE und NIMMER 15000€ für eine Ref 2.2 bezahlen, selbst wenn sie letztendlich die Hälfte kosten würde. In dem Bereich gibt es viel, viel bessere LS! Trotzdem finde ich das Canton LS GUTE LS sind und wenn man einen guten Preis bekommt, ihr Geld wert sind!

Hi,

ich würde auch kein 15k löhnen...

Geb Dir auch recht, dass es zu diesem Preis weit bessere Lautsprecher gibt - und die Canton sind ihren (Straßen-)Preis ebenfalls wert. Wenn der denn passt....

Will hier keinesfalls torpedieren - nicht das noch ein falscher Eindruck entsteht!

R.

Für 15000€ steht bei mir ne ML Spire... sonst nix!!! Ich liebe diese Elektrostaten!

@de_poppekopp
Hast mal eben ein schnelles Bild vom 858.2? Kann auch ein handyfoto sein. Mich interessiert nur die Größe.

Und offtopic:
Übersetzt man deinen Nick eigentlich als "Der Popp-Kopf". Du verstehst was ich meine
Dann hättest du nämlich den geilsten Nick aller Forenuser hier.

Bei uns im Norden wäre das dann Plattdeutsch ins Reine übersetzt

Mist, wir haben gerade einen Stromausfall.
Unsere ganze Straße ist betroffen.
Jetzt kann ich noch nicht mal Musik hören.
@Hunter2202.
Ich werde deine Fragen später beantworten.
Das tue ich mir auf dem Händy nicht an.

werde jetzt gleich mal schnell ein Foto schiessen.
Nä dat is Kölsch:

und heisst übersetzt Puppenkopf, kommt aus dem Karnevalistischen.

hat aber nix mit Poppe-Kaate-Danze zu tun ;-)

und das Letzte:

de_poppekopp schrieb:

Ich wage zwar zu bezweifeln das der neue Keramikhochtöner dem Ref. Hochtöner ebenbürtig ist, aber er ist verdammt nah dran. Canton muss einem gefallen. selbst die Ref's klingen ähnlich. Halt Canton!!! Allerdings würde ich NIE und NIMMER 15000€ für eine Ref 2.2 bezahlen, selbst wenn sie letztendlich die Hälfte kosten würde. In dem Bereich gibt es viel, viel bessere LS! Trotzdem finde ich das Canton LS GUTE LS sind und wenn man einen guten Preis bekommt, ihr Geld wert sind!

dann stelle mir mal bitte LS vor die für 7500 alles besser können als die 2.2.?????
das wird nun aber interessant.....
da stellst du dir die billig ventos ins regal und redest von preisklassen die anderen regionen entspringen....

Also euer AVR Vergleich ist aber schon komisch. Wenn der neue die Möglichkeiten hat meinen Klang so hinzubiegen das es mir besser gefällt so ist das für mich klar ein Mehrgewinn am Klang und sonst nichts. Warum sollte ich da alles abschalten, nur das er nicht anders klingt als der Alte? Irgendwie verstehe ich euch nicht.
Oder dreht ihr bei einem neuen Sub auch die Power zurück weil der Alte Sub vielleicht nich soviel Watt hatte?
Aber zurück zum Thema, das führt zu nichts.

@Pommy,
fühle dich doch nicht gleich so angegriffen!
Für "meine" Ohren gibt es für uvp. 10000€ besserklingende LS.
Ist halt meine Meinung.
Trotzdem musst du die "billig Vento's" nicht schlecht machen!
Ich finde sie für das Geld schwer in ordnung.

Billig Vento´s???

Alterle... so weit isses schon hier...

Hi de_poppekopp, ich hätte mal eine Frage zu den Maßen des 858.2.

Auf der Canton Seite steht dass die Box 20 cm hoch ist, ist das mit den Standfüßen oder ohne?
Und kann man die Standfüße evtl. auch abmachen und die Box so betreiben?

Bin am Überlegen mir die Box zuzulegen, sie ist aber evtl. zu groß für meine TV Kommode.

Danke und Gruß
dubit

was heißt schon besser. klang ist eben geschmacksache. in der preisklasse gibt es sicher tolle alternativen, aber letztendlich entscheidet das design und die verarbeitung. klanglich sind die alle top. ob den frequenzgang nun die weiche verbiegt oder der verstärker ist egal.
ich würde mir wahrscheinlich, wenn ich das geld hätte ne isophon arraba hinstellen, gefallen mir...

Opium² schrieb:

de_poppekopp schrieb: Vento Ref.9 und Ref 9.2 unterscheiden sich nicht nur preislich stark. Stimmt Canton hat in den 3 oder wie viel Jahren wo die R9 auf dem Markt war das Rad neu erfunden und die ach so besserklingende Reference 9.2 kreiert ;)

volle Zustimmung

@dubit,
laß dich von der Cantonseite nicht beirren. Der 858.2 hat keine Füße bzw. Gewindeeinlässe und ist garnicht so hoch, aber dafür breit

Könntest du evtl. mal mit einem Maßstab nachmessen?
Wäre super.

Danke und Gruß
dubit

bitteschön: 60 x 20 x 36 cm

de_poppekopp schrieb:

@dubit, laß dich von der Cantonseite nicht beirren. Der 858.2 hat keine Füße bzw. Gewindeeinlässe und ist garnicht so hoch, aber dafür breit

Das bitte erklär mir mal. Auf deinen Fotos hat der aber Standfüße.

Jedenfalls danke für die Bilder. Ist schon ein anderer Brocken als der 856. Bin gespannt auf den Ref-Center. Hab noch immer keinen Liefertermin. Liefert denn Canton schon aus?

Hmmm... vielleicht sollte ich mal den 858.2 testen?

Danke de_poppekopp, aber das sind ja dann schon genau die Maße die auch auf der Canton Seite angegeben sind.

Ist das nun mit den Füßen gerechnet oder ohne?

Danke
dubit

müsste ohne sein.

Pommy13 schrieb:

dann stelle mir mal bitte LS vor die für 7500 alles besser können als die 2.2.????? das wird nun aber interessant..... da stellst du dir die billig ventos ins regal und redest von preisklassen die anderen regionen entspringen....

also erstmal müsste der strassenpreis für die 2.2 für den normalsterblichen so bei 10000€ liegen und für das geld gibt es sehr viel auswahl an tollen LS ob die dann "besser" oder "schlechter" sind dürfte geschmachssache sein .
und "billig" sind die ventos absolut nicht .

Beim Niveau, das bereits eine Karat oder Ergo bietet, besonders aber auch die Refs, sind wir einfach verwöhnt.

Ich denke die Ref2.2 unterscheidet sich von den kleineren Ref-Modellen in erster Linie im Pegel und Bass. Lege ich das auf die kleineren und deutlich günstigeren Reference-Modelle um, finde ich 1. den Preis ok und zweitens auch den Klang.

Vergleichbares oder besseres zu dem Preis gibt es IMMER. Aber ich kaufe auch eine Marke und ein Image und da bin ich mit Canton super zufrieden. Ist wie ein Audi. Wirkt unscheinbar, kann aber viel!

Hi,

also ich werde sicher erst mal den 858.2 testen bevor ich 1,5 k ausgebe, die werden sich sicher nicht so viel nehmen
@ de_poppekop: wie war denn nun der Preis für den 858.2 wenn ich fragen darf, kannst mir auch ne PM schicken...

Gruß Alf

@bushido,
habe mir einfach die gleichen Füße wie an der Elektronik mit doppeleitigem Klebeband drunter gemacht. Hält bombig und sieht auch noch schick aus finde ich.

@dubit,
ist ohne Füße gerechnet. Die haben mit dem Silikomring eine höhe von 20mm.


@total,
habe einen angemessenen Preis dafür bezahlt. Soviel ist da momentan nicht drin bei einem LS der gerade auf dem Markt ist!
Denke das du mit dem 858.2 einen guten Center bekommen wirst.
Hast du schon Ref.2 LS würde ich dabei bleiben und mehr dafür ausgeben

Diese "Preis-Leistung"(s)-Diskussion wiederholt sich
hier im Thread ja alle 5-6 Wochen.
Unsere Geschmäcker in Bezug auf Klang, Aussehen,
Verarbeitung, Haptik, etc. sind (zum Glück)verschieden.
Ich für meinen Teil kann nur sagen, das ich wirklich
sehr zufrieden mit meinen 9.2 bin und vor dem Kauf
viel verglichen habe.
Ich habe sogar den Eindruck, im Vergleich zu anderen
Marken relativ wenig bezahlt zu haben.
Was mMn Canton aber besonders auszeichnet, ist der
Service, der in dieser Form nicht oft anzutreffen ist.

Grüße,

One_of_∞

@ de_poopekopp:

ja ich bin jetzt bei den Fronts auf die 7.2 gewechselt und jetzt sind so nach und nach dider Center und die Rears dran, aber ich frage mich halt ob der Preisunterschied gerechfertigt ist zum Ref. Center, aber da werden wir warten müssen was Bushido sagt...wenn seiner dann eintrudelt

Gruß Alf

das kann ich nur so unterstreichen. Gestern noch wieder bestätigt bekommen!

da würde ich gar nicht lange überlegen. Wenn man bei Ref's angelangt, sollte man da auch bleiben. Ist mit Sicherheit homogener!

und teurer

de_poppekopp schrieb:

@Pommy, fühle dich doch nicht gleich so angegriffen! Für "meine" Ohren gibt es für uvp. 10000€ besserklingende LS. Ist halt meine Meinung. Trotzdem musst du die "billig Vento's" nicht schlecht machen! Ich finde sie für das Geld schwer in ordnung.

ich fühle mich nicht persönlich angegriffen weil ich 2.2. habe, hätte mir ja durchaus andere LS leisten können. mir persönlich gefallen die neuen 2.2. sehr gut. ich wollte nur mal wissen

welche lautsprecher denn viellllll besser sind für nur 7500 euro als die ref 2.2.

DAS hast du nicht beantwortet.

nenbenbei, ich finde die ventos nicht billig oder schlecht, war aber absichtlich provoktiv um eventuell eine INHALTSREICHE Antowrt zu erhalten. mal irgendwelche sprüche in den raum stellen hier viele. die meissten haben blos kaum erfahrung und noch weniger wissen.
in der tat gibt es einige LS im bereich von 10-20t euro die mir ausgesprochen gut gefallen: z.b.
martin logan summit x, die neuen grossen elac, isophon cassiano, die grossen piegas (2t grössten), klipsch palladium p39-F und einige andere.

jedoch spielen immer alle in einer eigenen welt, der eine kann dieses, der andere jenes besser. man muss sich irgendwie entscheiden.

ist das gleiche bei audi RS, bmw M und benz AMG. alle gut, aber alle anders.
nun:
wenn aber einer schreibt, ich bekomme für den halben preis einen wagen der viel schneller als ein AMG ist, die hälfte verbraucht und besser verarbeitet ist, möchte ich weissen WAS???????? bzw welcher wagen, welcher lautsprecher!!!!!

also, welcher lautsprecher kann für 7500 euro alles besser als die ref 2.2.?

toal1961 schrieb:

und teurer :D

und besser

also damit der Pommy ruhe gibt. Ich spare auf ein Set von
JM Lab Focal aus der Be reihe.
Für mich der momentan Beste LS für uvp. ca.10000€

Auch eine CremonaM von Sonus ist ein Sahne LS.
Aber wie immer gilt auch: Geschmäcker sind verschieden!
Und jeder so wie er mag

Wobei ich bei den Sonus Faber nur schmunzeln kann. Die sehen zwar wirklich geil aus und sind design- sowie verarbeitungstechnisch allererste Sahne, aber klanglich sind die so ungefähr auf Chrono-Niveau (ich beziehe mich auf die Cremona M, die ich schon zuhause hatte).

Wenn wir hier schon von überteuerten Lautsprechern sprechen, dann muss das schonmal gesagt werden.

Focals Modelle mit Beryllium-HT sind allerdings was Feines.

@pommy:
Für 7500€ Effektivpreis bekommt man rein gar nichts Vergleichbares. Ich würde z.B ne 803 Di von B&W hier aufführen, nur dass die auch schon 9000€ kostet. Ne 804Di spielt (mal abgesehn vom HT) zwei Ligen unter der Ref2.2

Ansonsten fällt mir vielleicht ne KEF Reference 203/2 für 7000€ ein. Ein Hammerlautsprecher. Nur auch etwas schlank im bass im Vergeich zur 2.2

Dann stehe ich schon an...

Nabend zusammen,

ich wollte ja mal kurz von dem Vergleich ABCUS APC Aktiv-Boxen vs Canton Ref 5.2 berichten. Mein Testpaket kam die Tage an. Nach 2 Tagen ausgiebig Probehören (Frauchen sagt: Du spinnst ja... ) bin ich zu folgendem Ergebnis gekommen.

Die Aktiv LS gefallen mir insgesamt einen Tick besser
Verglichen habe ich mit verschiedenen Musikrichtungen, überwiegend Pop, aber auch Classic und diverse Live-Alben, mal in normaler Zimmerlautstärke, mal auch lauter...
Die Canton Ref 5.2 habe ich über den Ausgang des T+A Power Plant betrieben und an der bisherigen Hörposition belassen. Die ABACUS habe ich über den Pre-Out des Verstärkers mittels eines Line-Treibers betrieben. Die Aktiv-Boxen habe ich dann für den Vergleich immer wieder neu positioniert, etwas dichter zum Hörplatz, da ich die Cantons ja nicht vertellen wollte.

Die aktiven begeistern in der räumlichen Staffelung ebenso wie die 5.2! Allerdings liefern sie bei Live-Aufnahmen eine noch bessere Tiefe. Man könnte glauben wirklich dabei zu sein. Der Bass ist dermaßen realistisch, da hört man sogar die Position des Schlagzeugs exakt heraus und bekommt einen absolut realen Klang geliefert. Obwohl vom Gehäusevolumen überlegen (siehe Bilder im Anhang) kommen die Ref's im Bass-Breich nicht wirklich mit... Die Ortung der Instrumente, der Sänger usw. ist bei den Cantons auch hervorragend, aber der reale saubere Bass kann leider mit den aktiven nicht mithalten. Die Cantons waren bei einigen Musikstücken z.B. Mark Knopflers "Golden Heard" zwar in Summe lauter zu betreiben, aber dann schon etwas dröhnig und nicht so tief...

Bei den ABACUS sprang bei hohen Pegeln mit dem Titel "Golden Heard" zwar die Schuzschaltung ab und zu an, allerdings nur in der 16 Hz-Stellung. Dazu muss man aber sagen, dass der Pegel schon über der normalen Lautstärke lag! Ebenso sprach die Schutzschaltung bei den Aktib-Boxen mit der BluRay "The Dark Knight" an Aber ich habe zum Testen derzeit auch das "alte Model" der Boxen, mit externen Netzteilen... Die neuere Version, die demnächst auf den Markt kommt, besitzt ein stärkeres Netzteil (in den Boxen integriert) mit größerer Siebung und eine leistungsstärkere Endstufe. Da sollte der Lautstärkepegel eigentlich auch bei enormen Tiefbass ausreichen... Bei "Time" von Pink Floyd hörte man den enormen Bass nicht nur, man spürte ihn auch! Das kannte ich von den Ref's bisher noch nicht, obwohl der Bass auch trocken und sauber rüberkommt, aber eben nicht sooo tief

Wenn ich den Unterschied bei mir zuhause nicht selber gehört hätte, würde ich es nicht glauben, dass der Bass ohne Sub so sauber und tief zu hören ist, wirklich unglaublich.

Ich will hier jetzt auch nicht die Cantons schlecht machen. Das sind wirklich fantastische Boxen! Aber mir persönlich gefallen die aktiven in Summe vom Klangbild her besser. Ich werde mir die neuen Modelle wohl Ende des Jahres bestellen.



PS. An dieser Stelle noch vielen Danke an Dualese, der mir den Tipp gab! Ach ja, die älteren Modelle machen optisch nicht viel her. Die neue Version sieht schon gefälliger aus, da abgerundete Kanten und andere Ausführungen angedacht sind

BU5H1D0 schrieb:

Wobei ich bei den Sonus Faber nur schmunzeln kann. Die sehen zwar wirklich geil aus und sind design- sowie verarbeitungstechnisch allererste Sahne, aber klanglich sind die so ungefähr auf Chrono-Niveau (ich beziehe mich auf die Cremona M, die ich schon zuhause hatte). Wenn wir hier schon von überteuerten Lautsprechern sprechen, dann muss das schonmal gesagt werden. Focals Modelle mit Beryllium-HT sind allerdings was Feines. @pommy: Für 7500€ Effektivpreis bekommt man rein gar nichts Vergleichbares. Ich würde z.B ne 803 Di von B&W hier aufführen, nur dass die auch schon 9000€ kostet. Ne 804Di spielt (mal abgesehn vom HT) zwei Ligen unter der Ref2.2 Ansonsten fällt mir vielleicht ne KEF Reference 203/2 für 7000€ ein. Ein Hammerlautsprecher. Nur auch etwas schlank im bass im Vergeich zur 2.2 Dann stehe ich schon an...

Mag sein das die Cremona M nicht für Transistorverstärker gebaut wurden. Ich fand sie an einer Röhre sehr gut. Aber natürlich alles andere als spektakulär, sondern nur schööööön klingend!

Denk dran, eine gewisse Einspielzeit ist bei der Reference Pflicht !!

Edit: Achso die Abacus kamen dazu ?

Grüße
Pitman

ich denke er meint die Abacus

@versuchstier:
Ich glaube dir gerne, dass die aktiven Abacus super klingen. Aber sorry, diese Dinger sind dermaßen potthässlich. Bevor ich mir solche Tonnen reinstelle, stell ich mir zwei Waschmaschinen ins Wohnzimmer.

Guter Klang ist wichtig ja, aber wenn ich jedesmal fast in Wohnzimmer ...... wenn ich hinsehe, läuft irgendwas falsch.

Da würde ich mir noch eher selbst Lautsprecher bauen

Hallo BU5H1D0,

habe ich ja geschrieben, dass die alte Version optisch nichts hermacht. Die neue Version kann ich gegen einen geringen Aufpreis auch passend zu unserer Einrichtung in Ahorn Furnier bestellen Die sehen von der Form schon ansprechender aus

Hier ein Beispiel der neuen Generation.



Optional kann man auch die aktiven Bass-Sockel dazu kaufen. Ist aber wohl nur etwas für große Räume

Gruß versuchstier

@versuchtier:

Stehen deine Ref´s immer so nah an der Wand???

Nein, natürlich nicht. Nur bis Montag, da gehen die ABACUS wieder zurück...

Normal sieht das so mit den Ref's aus:


Gruß versuchstier

de_poppekopp schrieb:

also da ich ja jetzt erstmal auf die neue Ventoserie gewechselt habe. (Heute wurde dann der 858.2 eingegliedert)

Hattest Du vielleicht auch Gelegenheit mal den alten 856 oder den neuen 856.2 gegen den 858.2 zu hören. Der Unterschied wär auch mal ganz interessant, da der 858.2 für mein Rack eigentlich ne Nummer zu gross ist....

Optional kann man auch die aktiven Bass-Sockel dazu kaufen. Ist aber wohl nur etwas für große Räume

So sehen die verdammt geil aus :-O

de_poppekopp schrieb:

also damit der Pommy ruhe gibt. Ich spare auf ein Set von JM Lab Focal aus der Be reihe. Für mich der momentan Beste LS für uvp. ca.10000€ Auch eine CremonaM von Sonus ist ein Sahne LS. Aber wie immer gilt auch: Geschmäcker sind verschieden! Und jeder so wie er mag

bitte nicht persönlich nehmen, aber der beitrag zeigt mir, wie wenig ahnung und erfahrung du hast. aber wie auch immer, wenn die dich glücklich machen, bitte sehr viel freude damit, und das meine ich ernst!

die cremona sind sicher nicht schlecht, aber das ist die isophon deutlich besser, auch von der verarbeitung. man sollte auch mal nach kundenservice und wiederverkaufbarkeit schauen. wenn man die summe der eigenschaften nimmt, sind die 2.2. nicht nur besser als die 1.2 sondern auch weit besser als sehr vieles andere am markt.
sicher, es gibt ein klipsch LS der mehr pegel macht (und dabei viel freude), eine summit x, die mehr sprachauflösung realisiert. es gibt eine isophon die eine feinere auflösung im HT bereich hat, die audiodata avance teilaktiv sind ebenfalls phenomenal, aber bringen keinen hohen pegel, sonst superb. aber ein LS ist die summe seiner GESAMMTEN eigenschaften. keine frage, man kann sagen, ich habe diesen schwerpunkt oder jenen und so greift man zu einem anderen LS. aber in jedem fall sind diese in der summe nicht WESENTLICH besser (SO DEINE AUSSAGE 1). und vor allem keine FÜR 7500 EURO (DEINE AUSSAGE 2)

und wieso sollte ich ruhe geben nur weil du einen recht sinnbefreiten satz in die landschaft wirfst???

aber wie geschrieben, kauf die JM Lab, und erfreue dich daran für viele jahre. soll doch jeder sich das kaufen, was für seinen geschmack den best buy darstellt...

wenn nicht leider sinnbefreit teuer, wäre meine freie wahl ein LS von MAGICO, die zur zeit wohl besten LS der welt. (auch wenn einige wenige andere in der liga sich befinden)