Canton-Liebhaber Thread

Lasst euch nicht nur vom neun Namen Keramik beirren...
Der jetzige Vento HT ist nicht ganz der Gleiche!

Die wird dann aber auch wieder einen Tausender teurer sein als die Aktuelle.

keine Ahnung. Klanglich jedenfalls finde ich bis zur Ref 2.2 kann die 890.2 ganz gut mithalten.
Andere Firmen bauen auch sehr gute LS!
Bin mal raus, muss schlafen!!!
LG an Alle Sascha

Gut.
Ich hatte es mir auch schon gedacht.
Der Hochtöner der kleinen Reference hörte sich in meinen Ohren auch ganz anders an.
Irgendwie seidiger/Perliger als der Vento Hochtöner.

Gutes Nächtle.
Ist ja schon wieder so spät.
Um 6.00 geht der Wecker.

Androlli schrieb:

Manno. Ich habe das Gefühl,dass der Bass bei meinen Vento 890.2 jeden Tag mehr wird. Das kann doch nicht sein. Das Schlimme ist,dass ich immer mehr CD's ausgrabe, wo mir der Bass zu stark ist...

Vielleicht mal testhalber die Bassreflexöffnungen verschließen.

Gruß rudi

de_poppekopp schrieb:

in meinem Raum(habe sie alle durch die Bank weg getestet) kann sich nur noch ne 2.2 deutlich absetzen. Selbst ne 3.2 tut sich gegen ne 890.2 schon sehr schwer.

Inwiefern absetzen? Die Bestückung im Mittel/Hochton scheint mir doch gleich zu sein. Statt 22cm, 26cm Bass und massiveres Gehäuse. Die Weiche bei der 2.2 erlaubt eine Frequenzganganpassung. Warum sollten sich diese Lautsprecher ausser im Bass und extremer Lautstärke signifikant auf Achse unterscheiden wenn es nicht von Canton explizit so gesoundet wurde. Übersehe Ich hier etwas ? Bessere "selektierte" Bestückung der Chassis/Weiche ?

Androlli schrieb:

Manno. Ich habe das Gefühl,dass der Bass bei meinen Vento 890.2 jeden Tag mehr wird. Das kann doch nicht sein. Das Schlimme ist,dass ich immer mehr CD's ausgrabe, wo mir der Bass zu stark ist. Ich dachte, dass ich das Problem hinter mir habe. Jetzt beisse ich mir wirklich in den Hintern. Hätte ich doch die kleinen Reference behalten. Den Equalizer des Yamaha habe ich schon mehrfach hin und her gestellt. Nachdem ich dann noch unzufriedener war, habe ich alles noch mal neu eingenessen . Ich muß aber auch gestehen, dass die Welt des Frequenzschiebens nicht die meine ist. Selbst der Yamaha scheint die Raummoden nicht in den Griff zu bekommen. Es dröhnt mit Raumkorrektur genau so stark wie bei Pure-Direkt. Ich bin nun Überzeugt,dass die Lautsprecher wirklich nicht mit meinem Hörraum harmonieren.

hol dir wieder die Ref 9.2, anders wirst du nicht glücklich werden, wie gesagt ich hatte das gleiche Problem mit Karat M 90 DC, die war so basspotent, dass ich manche Cd´s gar nicht mehr hören mochte und dass kann nicht sein.
Für was gibt es denn grosse Lautsprecher? Für grössere Räume, ganz einfach

ich erfreue mich gerade wieder mit den Ref 9er, einfach geil mit dem AS 650er

Die 9.2 machen mit dem sub 850 auch ne Menge Druck und super Laune!!!
Partystimmung yipiiiii

@ Androlli:

Ich würde Dir auch raten, bevor Du die Vento's wieder
verkaufst, probier mal, das Bassreflexrohr zu verschliessen.

Wenn Du dann zu wenig Bass hast, könntest Du noch folgendes
probieren: Ich glaube Dynaudio bietet für seine Boxen
zweiteilige Bassreflexrohr-Stopfen aus Schaumstoff an.
Der äußere Stopfen reduziert die Öffnung des Bassreflex-
rohrs, mit dem inneren Stopfen verschließt man es ganz.
Vielleicht kannst Du Dir ja Schaumstoff aus dem Baumarkt
besorgen und so eine Konstruktion selbst "MacGyvern".

Ich drück Dir jedenfalls die Daumen, dass Du mit Deinen
Vento's doch noch richtig glücklich wirst.

Grüße,

One_of_∞

Danke für Euere Tips.
Um an das Bassreflexrohr zu kommen muß man den Boden der Vento abschrauben.
Alleine wegen dem Garantieverlust möchte ich das schon eigentlich nicht.
Ich bin hin und hergerissen.
Einerseits habe ich mich ja auch für eine Standbox entschieden, weil ich unten rum mehr Attacke haben wollte.
Die habe ich ja jetzt
Das ging nun leider nach hinten los.
Andererseits fehlt mir jetzt aber die lässige Smoothe Art der kleinen 9.2.
Der Hochtöner war erste Sahne und die Stimmwiedergabe einfach perfekt.
Die Vento ist wirklich ein sehr guter Lautsprecher und hat in ein paar Belangen sogar die Nase vorne.
Ich hatte vorher noch keinen Lautsprecher der so viele Details aus der Musik geschnorchelt hat.
Der Bass ist bis auf ein paar Ausnamen(ich hoffe es werden nicht noch mehr) knackig und druckvoll.
Für die schlanke Form ist er sogar brutal tief.
Vielleicht sollte Canton bei der Ref.9.3 das Gehäuse etwas großzügiger gestalten und anstatt des 18er einen 20er Mittel/Bass einbauen.

Ich habe eine frage:

Meine komplette Anlage steht gleich am Fenster! Es gibt kaum Tage wo ich mein Fenster geschlossen habe, ist immer gekippt , da ich frische und kühle Luft mag! Ist das auf Dauer schädlich für die Komponenten ( tv, Avr und vorallem meine refs) ?? Ich bin da etwas unsicher,was die kalte Luft vorallem beim betrieb betrifft, da die Komponenten ja auch eine betriebstemperatur erreichen!!

Lg
Murat

Ist der Bass so stark, das du gleich ans verkaufen denkst??? Normalerweise wollen die Leute ja genau deswegen in standboxen investieren!! Hast du denn keine Möglichkeit den Bass mittels Equalizer zu drosseln???

Da habe ich mir bis jetzt noch keine Gedanken drüber gemacht.
Die kühle Luft dürfte nicht das Problem sein.
Ich würde mir da eher Gedanken um die UV Strahlen machen.
Die machen so manchem Kunststoff das Leben schwer.
Wenn man da so an die Sicken von älteren Lautsprechern denkt, die sich einfach bei Berührung in eine Staubwolke verwandelt haben.

Wenn man es nicht gehört hat, kann man es schwer erklären.
Es geht jetzt nicht um die ganz tiefen Töne.
Es ist irgendwo im Oberbass.
Man hat das Gefühl dass man zu nah an einem Basshorn sitzt, dass einem das Trommelfell massiert.
Aber so was von auf den Punkt, dass es ziemlich nervt.
Es ist eine ganz bestimmte Frequenz die verstärkt wird.
Auf jeden Fall kein angenehmer Ton.
Man könnte es als stehende Welle beschreiben .
Irgendwie schwer zu erklären.
Es fügt sich auf jeden Fall nicht harmonisch ins Gesamtbild der Musik ein und wird sofort als störend empfunden.

Schonmal an ein DSP für Lautsprecher gedacht?
Weiß nicht obs sowas gibt (würde mich aber wundern, wenn nicht), aber wenn sollte das ne gute Lösung sein.
Allerdings kanns dann sein, dass man mit irgendwelchen "Tricks" arbeiten muss, um die internen Endstufen weiter nutzen zu können...

Meinst Du so etwas wie das ATM Modul von Nubert?
Ich Schätze dass es bei mir einfach der falsche Wandabstand und dazu vielleicht noch eine ungünstige Sitzposition ist.
Es ist ja toll das Canton endlich die Bässe mitverkabelt hat.
Aber für eine nahe Wandaufstellung ist das problematisch.

Bei guten Amps von der Mittelklasse an aufwärts kann man
zwischen die Vorstufensektion und die Endstufensektion
einen Soundprozessor einschleifen (bei Trigon z.B. heißen
die Buchsen dann "Pre Out" und "Splitt Return").

@byzanz1973:

UV-Strahlen sollten kein Problem sein, da diese vom
(gekippten) Fenster abgeblockt werden sollten. Aber im
Sommer, wenn es richtig schön heiß ist, solltest Du
vermeiden, dass Deine Anlage im direkten Sonnenlicht steht,
weil sie sonst tatsächlich überhitzen könnte. Einfach die
Jalousie, Gardine etc. zu und es passt.

Greetings,

One_of_∞

Meinst Du so etwas wie das ATM Modul von Nubert?

Ne, sowas wie "AntiMode" für Subwoofer - nur halt für die Lautsprecher.
Ähnlich dem Einmesssystem eines AVRs, nur dass es deutlich mehr "Regler" hat um die Frequenzen anzupassen.

Deutlich mehr Regler
Aah, dass kann ja was geben.

An denen musst du aber nicht selbst drehen, das würde dann das DSP für dich machen

Ich wusste nur nicht, wie ich "Regler" anders benennen soll^^

Aber wie gesagt - ich weiß nicht obs sowas für "normale Lautsprecher" gibt oder ob das den Subs vorbehalten ist :p

Ich überlege gerade ob die Ref. 7.2 ein guter Kompromiss wäre.
Kleinere Basstreiber, kleineres Gehäuse.
Vielleicht die ideale Lösung zwischen Reference 9.2 und Vento 890.2
Allerdings hat sie mich beim Schluderbacher nicht überzeugen können.

Allerdings hat sie mich beim Schluderbacher nicht überzeugen können.

Dann lass es lieber^^

Ich würde...
...entweder zurück auf die Ref. 9.2 + Sub wechseln
...mich auf die Suche nach einem DSP machen
...den Hersteller wechseln.

@Androlli,
wie groß war der Raum noch?
Mein Tip: probiere mal einen Denon mit XT32. Ich denke das es helfen könnte!
Hast du nen Bekannten der einen 4311 oder Aufwärts hat. Vielleicht nen Onkyo 3009!?
Probieren würde ich es mal, bin von dem 32er XT echt begeistert!

Poppekopp, was versprichst du dir davon, wenn er den AVR wechselt?
Eine Klangänderung hoffentlich nicht... (Blindtest Verstärkerklang)

Edit: Rückzug, hab flott Google angeschmissen. Sehe dass sich das aufs Einmesssystem bezieht.
Das KÖNNTE was bringen, aber hier ist der Yami auch nich der schlechteste.

Also ich würde an deiner Stelle die die 890.2 zurückgeben und nicht den Fehler machen, sie aus Bequemlichkeit zu behalten. Das habe ich mal mit einem teuren Verstärker gemacht, der eigentlich nicht so zu meinen damaligen Lautsprechern passte.

Der war zwar auch in manchen Dingen toll, aber in manchen eben nicht. Aus Bequemlichkeit habe ich ihn dann behalten und bin dann damit nicht glücklich geworden. So musste ich ihn dann irgendwann verkaufen, nachdem ich etwas Passendes gefunden hatte.

Von daher würde ich empfehlen, die 890.2 zurückzugeben. Du könntest als Front dann erstmal die 830.2 einsetzen und dir dann das weitere Vorgehen überlegen...

Androlli schrieb:

Ich überlege gerade ob die Ref. 7.2 ein guter Kompromiss wäre. Kleinere Basstreiber, kleineres Gehäuse. Vielleicht die ideale Lösung zwischen Reference 9.2 und Vento 890.2 Allerdings hat sie mich beim Schluderbacher nicht überzeugen können.

Ich verwende die 7.2 und denk dran das auch hier ein Downfirebass verwendet wird. Ich bin zwar recht zufrieden mit der 7.2 nur habe ich in meinen vier Wänden auch ein leichtes Dröhnen. Muß allerdings dazu sagen, dass mein Raum auch nur 22m2 groß ist. Eine Box steht dabei in der Ecke.

Grüße Pitman

Das wäre auch meine alternative gewesen. Zurück zur Ref 9.2 und die 890.2 verkaufen/zurückgeben. Oder mit etwas klanglichen Einbußen die 830er verwenden(die aber auch nicht schlecht sind ;-)). Andere marke geht auch gut!

Mein Raum ist etwas über 30 qm groß .
Den Verstärker zu wechseln wird da nicht viel helfen.
Ich habe Gestern mal eine Email an meinen Händler geschickt,aber noch keine Antwort erhalten.
Ich dachte eigentlich dass der Raum groß genug für die Ventos sei.
Ich höre mein cd-Regal rauf und runter und meine Stimmung wechselt von "Boah wie toll" bis " ich hau hier gleich mit der Axt rein"
Es tauchen immer wieder CDs mit dem Phänomen auf.
Andere hingegen hören sich dagegen einfach perfekt an.

Die raumgroesse verursacht auch nicht das problem. Hast du mal testweise die wand hinter den lautsprechern mit etwas ueberdeckt? Irgendwie muss die kombination wand und boden das droehnen erzeugen...

Androlli:

Es tauchen immer wieder CDs mit dem Phänomen auf. Andere hingegen hören sich dagegen einfach perfekt an.

Tja, so wars bei mir mit allen Cantons, die ich hatte, zu nah an der Wand schön knackig, aber manchmal pappig, dröhnend und zu viel des Guten: frei im Raum ging dann jedoch mit dem Dröhnen auch der Tiefbass flöten.

Habe mich jetzt daran gewöhnt, weil ich immer auch noch andere LS habe, die wieder Dinge nicht können, die die Cantons können, aber hinreichend dröhnfrei sind.
Wenn ich es rotzig und direkt will, dann höre ich die Cantons und verzeihe ihnen bei manchen Aufnahmen auch ein wenig Rumgedröhne. Das gehört für mich bei denen eben dazu.
Und wenn poppekopps jetzt kein bisschen mehr dröhnen, hat er denen offensichtlich mit seinem Mundorfgefrickel die Ei... abgeschnitten .

Grüße b_p.

Habe mir gerade DARK NIGHT BATMAN angeschaut!! Der Wahnsinn was der sub von sich gibt!!! Die refs 9.2 machen ne tolle Figur!! Die Kombi refs mit sub 850 ist sehr empfehlenswert!!! Da haben meine früheren stand LS keine so ne gute Vorstellung geliefert!!!
Bin froh das ich mich so entschieden habe!!
Wie gesagt meine Anlage steht zum probehören bei ner Tasse Kaffee jederzeit in München Bescheid!!

Lg
Murat

Allen einen guten Rutsch Jungs!!!

Androlli schrieb:

Mein Raum ist etwas über 30 qm groß . Den Verstärker zu wechseln wird da nicht viel helfen. Ich habe Gestern mal eine Email an meinen Händler geschickt,aber noch keine Antwort erhalten. Ich dachte eigentlich dass der Raum groß genug für die Ventos sei. Ich höre mein cd-Regal rauf und runter und meine Stimmung wechselt von "Boah wie toll" bis " ich hau hier gleich mit der Axt rein" Es tauchen immer wieder CDs mit dem Phänomen auf. Andere hingegen hören sich dagegen einfach perfekt an.

Ich glaube ganz einfach du suchst einen Speaker der alles kann, bist du sicher das die Ref auch nicht immer alles perfekt gespielt hat? Kann mir nicht vorstellen das die Ref alles super gespielt hat ohne irgendwelche Schwächen. Bin mir fast sicher wenn du jetzt wieder den Rückschritt machst fällt dir was anderes auf was du vermisst im Gegensatz zur Vento.

Mir wird bestimmt der tiefe Bass fehlen.
Was mir auch fehlen wird, ist die wahnsinnige Auflösung und der Druck mit dem die Cantons dem Kickbass abfeuern.
Den perfekten Lautsprecher wird man für Geld wahrscheinlich eh nicht kriegen.

Man hat da so sein Klangbild im Kopf und hofft, dass der neue Lautsprecher diesem Ideal so nahe wie möglich kommt.
Da hat wahrscheinlich jeder von uns sein speziellen Vorgaben an den Lautsprecher , die aber bei keinem von uns zu 100 % erfüllt werden.

Natürlich ist die kleine Reference nicht ohne Fehler.
Sie ist Naturgemäß durch ihre Größe in den tiefen Lagen unterlegen.
Dafür hat sie aber nie gedröhnt, obwohl der Bass schon mit schmackes daher kommt.
Sie macht aber eine schönere und breitere Bühne, die seitlich weit über die Lautsprecher hinaus geht.
Sie spielt kremiger uns etwas zurückhaltender.
Bei der Auflösung hat die ganz klar das Nachsehen.
Hier scheint die Vento in ihrem Revier zu sein.
Die 9.2 hat hier einige Details geschludert.

@xschakalx
Ich hatte mir schon überlegt ein paar Absorber zu besorgen ,um den Raum zu beruhigen.
Der Fußboden ist gefliest und hat um den Wohnzimmertisch einen Hochlforteppich.
Die Wände haben einen Streichputz und sind tapetenlos.
Da es sich um ein Wohzimmer handelt, sollte es auch nicht aussehen wie ein Tonstudio.
Der Raum ist also eher einer von der halligen Sorte.

Probier's doch mal mit "natürlichen" Absorbern. Eine
größere Zimmerpflanze (z.B. Ficus) soll ja auch gut
als Diffusor funktionieren. Oder z.B. ein offenes
Bücherregal.
Nicht unbedingt hinter den LS, sondern auch hinter dem
Hörplatz und besonders in den Zimmerecken.

Grüße,

One_of_∞

bonnie_prince schrieb:

Androlli: Und wenn poppekopps jetzt kein bisschen mehr dröhnen, hat er denen offensichtlich mit seinem Mundorfgefrickel die Ei... abgeschnitten . Grüße b_p.

Bin dir nicht böse das du so arumentierst, hast halt keine Ahnung vom LS-Bau. Mundorf ist für den FQW-Bereich mit das Beste was man für Geld kaufen kann!
Schonmal was von Magico gehört!? (Die bauen für Magico die FQW's)
Habe den Umbau vollzogen weil mir die originale Cantonabstimmung der neuen Vento's sehr gut gefällt, ich es aber gerne noch sauberer und audiophiler mag.
Hatte vor dem Umbau auch kein dröhnen, wie schon geschrieben macht das XT32 in meinem Denon seine Arbeit sehr gut, habe aber auch keinen halligen Raum(Gardienenschals, Teppiche, Bilder...)
Auf dröhnen hätte ich auch keine lust, deswegen schrieb ich ja schon das es dann wohl besser wäre, sich sein altes Set zuzulegen.

Androlli schrieb:

Mein Raum ist etwas über 30 qm groß . Den Verstärker zu wechseln wird da nicht viel helfen. Ich habe Gestern mal eine Email an meinen Händler geschickt,aber noch keine Antwort erhalten. Ich dachte eigentlich dass der Raum groß genug für die Ventos sei. Ich höre mein cd-Regal rauf und runter und meine Stimmung wechselt von "Boah wie toll" bis " ich hau hier gleich mit der Axt rein" Es tauchen immer wieder CDs mit dem Phänomen auf. Andere hingegen hören sich dagegen einfach perfekt an.

die bassreflexöffnung einfach mal mit socken verschließen, da muss man doch ohne schrauben hinkommen, abgesehen davon geben ref 9 mit sub mehr punch als die 890er ohne sub

Aber Hallo, der Canton Liebhaber-Club. Na, da bin ich ja wohl richtig. Gibt es hier noch jemanden, der sich noch regelmäßig von einer GLE 100 beschallen lässt?
Oder diesen Lautsprecher jemals gehört hat?
Ich hatte damals schon gewusst, das das eine Anschaffung fürs Leben ist. Tja, und da stehen sie, nicht im Keller, nicht im Kinderzimmer, nein, sie stehen im Wohnzimmer.
Und, sie haben vor einem Jahr den Umzug über den Atlantik in die USA mitgemacht.
Für DM 698.- pro Stück waren sie 1981 nicht gerade billig. Aber hatten damals schon ein sehr gutes Preis Leistungsverhältnis. Ach was sage ich, sie waren eigentlich auf dem Markt fast konkurrenzlos.
Wenn man die Zeit, immerhin 30 Jahre, in der diese Lautsprecher nach wie vor ihren Dienst verrichten, hinzurechnet, dürfte dies eine der besten Lautsprecherboxen sein, die Canton jemals produziert hat.
Ich kann mich erinnern, das ich mal die Sicherungen für die Hochtonkalotten austauschen musste. Die Boxen mussten in ihrem Leben auch schon Schwerstarbeit verrichten.
Ein Schwachpunkt der GLE 100 war der relativ unpräziese Bassbereich. Als 5.1 aufkam, habe ich mein Soundsystem um ein Paar Nestor 3000 DC erweitert. Und den AV 700. Das liegt jetzt auch schon wieder lange zurück.
Nun ja, ich habe halt den Platz, und bei Lautsprechern verhält es sich wie bei Verbrennungsmotoren. Hubraum ist durch nichts zu ersetzen als durch Hubraum. So sagt es auch die Physik.
Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, auf diese kleinen Speaker umzusteigen, die einen Subwoofer in irgendeiner Ecke des Raumes benötigen.
Was macht nun einen guten Lautsprecher aus? Er soll in erster Linie neutral klingen. Und Verfärbungsarm sein. Das war immer das Bestreben bei Canton. Wie weit der Fortschritt da nun ist, kann ich wirklich nicht beurteilen. Wenn man in der Preisliga bleibt, waren es damals Nuancen, und heute eben auch.
Der Unterschied ist, damals hat man noch auf gute Lautsprecherboxen geachtet. Heutzutage ist diese Komponente fast aus dem Bewußtsein verschwunden. Vermutlich verkauft Logitech mehr Lautsprecher als Canton.
Wir haben reinen digitalen Klang, trotzdem kann ich von meinem High End Plattenspieler in Rosenholzzarge nicht lassen. Es ist eine Zeremonie, die LP aufzulegen, und das Denon Abtastsystem darauf nieder zu lassen.
Und alles harmoniert. Und ich verstehe einigermaßen, warum.

Hallo sonstso, willkommen im Thread/Forum

abgesehen davon geben ref 9 mit sub mehr punch als die 890er ohne sub

Je nachdem wie der Sub eingestellt ist, ist das absolut klar.
Wenn der Sub RICHTIG integriert ist, sollte man den gar nicht bewusst wahrnehmen - sondern sollte erst auffallen, wenn er aus ist.

Hier mal die versprochenen Bilder.
Ich hoffe man kann sich ungefähr ein Bild von dem Hörraum machen.
Die Wand hinter dem Hörplatz ist deshalb noch so kahl, weil wir immer noch nicht wissen ob es ein Wandregal, oder ein Bild werden soll.









Ich kann die Couch leider auch nicht auf die andere Seite stellen, da sie zu lang ist.

Ich würde die komplette Front ein paar cm nach Rechts schieben - also den rechten LS Bündig zur "halben Wand" stellen.
Dann ist der link LS nicht mehr so eingepfercht.

Dann sollte das Sofa mind. nen halben Meter (besser nen ganzen!) von der Rückwand weg.

Die Lautsprecher noch 20-30cm nach Vorne schieben (das Lowboard kann ja mit wandern, dann siehts weiterhin stimmig aus).

Ansonsten: Schönes Wohnzimmer

wenn du die linke box abklemmst, dröhnt die rechte genauso stark? dass die linke in der ecke stecht, ist bei der basspotenz schon nicht ideal, auch wenn ein vorhang das problem etwas entschärft

Das Problem ist , dass ich weder weiter nach rechts noch viel weiter nach vorne kann.
Wenn ich am Tisch sitze, stoße ich mit der Lehne schon fast an die Box.
Auf der anderen Seite ist die Terassentür das Problem.

byzanz1973 schrieb:

...Allen einen guten Rutsch Jungs!!!

Ebenfalls allen hier einen guten Rutsch rüber ins neue Jahr 2012.

Glotze schon den ganzen Tag 3sat. Das Peter Gabriel Konzert war der HAMMER. Gerade rockt Bryan Adams.

Gruß rudi

sehr schönes Wohnzimmer!
Wenn du den Esszimmertisch etwas mehr zur Wand schieben würdest, hättest du dann mehr Patz?
Dann könnte man wie Phillip vorgeschlagen alles mehr nach rechts verlegen. Klingt dann bestimmt nicht nur besser, sondern sieht dann in der Front auch nicht mehr so gedrückt aus. Mit der Couch etwas nach vorne bringt enorm was!
Du hast dann viel, viel mehr Surroundraum!
Probieren würde ich es mal.
Jedenfalls muss ich schakal recht geben, die linke ist zu sehr eingedrückt