Canton-Liebhaber Thread

Nein, hatten Sie nicht. Die sahen aus wie ein blanker Babypopo. Das Ding war wohl schonmal offen. (reine Spekulation)

Alles klar, danke Skysnake.

HifiTux schrieb:

Hi Leute, weiß jemand wo man im Inet die ref 9.2 noch neu kaufen kann?

Was heißt da noch?? Ist ja ein aktuelles Modell. EW24 (nicht zu empfehlen), Schluderbacher (sehr zu empfehlen) und alles was du unter idealo findest

Ralph_P schrieb:

Hallo, haben eure Kartons neben den Klammern auch solche Löcher?

Das Klebeband ist aber noch original von Canton verschlossen, Dürfte noch nicht offen gewesen sein

Andyddc544 schrieb:

Guten morgen, hm was soll ich sagen ich haben gerade angerufen . Der herr meinte die 34 Ohm wären normal das ist der DC-Filter was sich im Betrieb ausgleicht und man könne den wiederstand eine Box nicht mit nem normalen Mulimeter messen . Ich frage mich nur warum ich an allen anderen Lautsprechern 8 ohm messen kann wenn ich das so nicht messen kann . Irgendwie befriedigt mich Antwort überhaupt nicht Gruss Andy

Hallo Andy,
ich habe es dir glaube ich heute schonmal am Telefon erklärt ;-)
Du kannst mit einem Multimeter oder Ohmmeter keinen Eingangswiderstand messen. Was du misst sind lediglich die Bauteile am Ende. Sobald in Kondensator im Signalweg ist, misst du irgendwas, nur nicht die Impedanz. Auch 8 Ohm ist nicht die Impedanz der anderen Boxen.
Schau dir mal den Link an, der sollte einige Fragen klären:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-43-76.html
http://www.sengpiela...sgangsWiderstand.htm

Die DC Filtertechnik besteht aus Kondensatoren, die letzendlich durch Widerstände wieder im Betrieb eine Impedanz von 4 bis 8 Ohm sichert.

Frage geklärt ?

Ralph_P schrieb:

Hallo, haben eure Kartons neben den Klammern auch solche Löcher?

Ob die Boxen schonmal ausgepackt waren siehst du auch daran, wie sie im Inneren eingepackt sind.
Niemand bekommt sie so hin wie es ab Werk gemacht wird.

Grundsätzlich ist es nichts, was dich irritieren sollte, da das Klebeband ja noch original drauf ist.

Ist aber schon verwunderlich. So sieht es nämlich bei mir aus, nachdem ich die Klammern entfernt habe. Das bekommste nämlich nicht hin, ohne den Karton in der Art und Weise zu beschädigen.

Das da aber ein unbeschädigtes Band drüber ist, ist allerdings schon seltsam. Eventuell haben Se ja die Beilage vergessen und den Karton nochmal auf gemacht, um eben selbige rein zu legen.

Ich würd auch sagen, mal anschauen, wie die Dinger verpackt sind, und ob du an ihnen was siehst. Wenn nein lass gut sein, wenn ja, würde ich mich mal bei Canton/Händler melden.

Ich kann aber absolut nachvollziehen, dass dir das spanisch vorkommt. Mir geht nämlich genau so.

Nur mal nebenbei: Mein Händler hat auch dieses Canton-Band im Laden rumliegen.

Werksgetreu wiederverpacken ist auch kein Problem. Ich würde eher nach Fingerdopen auf dem Klarlack schauen, ob wirklich alles im Karton liegt (z.B. verpackte Handschuhe bei den Refs.) und ob die Boxen wirklich fehlerfrei sind. Wenn alles okay ist, was soll's?

Gruß

Nein, es ist leider nicht alles okay, hatte es hier schon mal erwähnt, dass kleine Kratzerchen auf dem Klarlack der Boxen (Vento 820.2) sind.
Nachdem ich meinen Händler (Elektrowelt24) angeschrieben und die Situation mit den Kratzern geschildert habe und fragte, ob er mir vielleicht Rückläufer gesendet hat, meinte er es handele sich um originalverpackte Neuware. Außerdem gäbe es ja noch die Klammern, die man nicht ersetzen könne.
Daraufhin habe ich ihm das obige Bild gesendet und geschrieben, dass mich eben das mit den Klammern auch stutzig gemacht hat (Bild ist von der unangetasteten Rückseite des Kartons).
Auf die Mail kam keine Reaktion seit letzten Freitag - in den anderen Fällen konnte man fast von einer prompten Reaktion sprechen.

Ich habe mich gewundert, dass dieses Canton -Band unbeschädigt dran pappt und darüber ein 5Jahre GARANTIE Aufkleber - gut zu wissen, dass die Händler, dass auch so besitzen.

Ich hab dem Händler nochmal geschrieben, er möge doch bitte auf meine letzte Nachricht reagieren - wenn wieder nix kommt schick ich die Dinger eben wieder zurück.

Verarbeitungsmängel sind bei Canton ab Werk bis in die Ref. Serie leider nichts ungewöhnliches. Ich habe diese schmerzvolle und letztlich für mich auch teure Erfahrung leider schon selbst machen dürfen. Das soll aber hier kein bashing sein, andere namhafte Hersteller bekleckern sich da auch nicht immer mit Ruhm.

Ich würde die Teile zurückschicken, definitiv.

Gruß

HifiTux schrieb:

Hi Leute, weiß jemand wo man im Inet die ref 9.2 noch neu kaufen kann? Find sie nur auf Hifi-Regler, da kosten sie stolze 2400€ , waren die nicht vor einiger Zeit noch wesentlich günstiger? lg

auch die hifi-fabrik kann ich empfehlen.

über was ihr euch so gedanken macht, mein lieber alter falter...

ich hatte sicher schon 150 paar cantons im haus, da gabs auch welche mit den löchern, andere ohne... ist mir sowas von wurscht.
wäre am Ls etwas dran gibt es garantie. der service ist ja nun allenortes von canton als super bekannt...

also, da gibt es wichtigere dinge wie den weltfrieden über den man sich das köpfchen zerbrechen könnte

Mein zweites Paar 770dc wurden sogar mit einem zweiten Karton der über dem Originalen gepackt war geliefert. Die Internethändler verpacken das meist doppelt, schau mal genau nach ob da nicht zwei Kartons zusammengepappt sind. War bei mir so, ich glaube das zweite Paar habe ich von HifiFabrik.

@BU5H1D0: Wieso ist EW24 nicht zu empfehlen? schlechte Erfahrungen gemacht?

Würde mich auch sehr interessieren:

Warum ist EW24 nicht zu empfehlen?!?

Bin kurz davor, mir dort ein Canton Vento-Set zu kaufen
Die Preise sind ja kaum zu schlagen!

ich würde einfach mal "elektrowelt24 erfahrungen" googlen

ja, dass macht man natürlich immer vor dem Einkauf. Und ich habe auch da nichts Negatives feststellen können. Auch das Amazon-Profil ist durchweg positiv: http://www.amazon.de...eller=A363T7XODN9JW2

@Zack: Ich habe mir dort neulich auch ein Vento Set bestellt und bei mir war alles gut. Die einzige Macke an den LS habe ich mir am ersten Tag selbst reingehauen
Ich kann aber nicht sagen wie der Händler bei Reklamationen etc reagiert.

verkaufe u.u. ein paar canton reference 9.2 in klavierlack weiss....

werde diese durch (hinten 5.2 ersetzen). bin gespannt, wie das im mehrkanal klingt....

Zu EW24:

- Natürlich habe ich EW24 zuerst gegoogelt, bevor ein Kauf dort in Frage kam
- Ich habe hauptsächlich sehr positive Erfahrungsberichte finden können
- Die Preise sind top
- Ich habe dort noch nix bestellt, mein erstes Telefonat war aber sehr positiv: Für viele Kunden wäre der Ton dort sicherlich zu schroff, ich fand es hingegen sehr direkt und unkompliziert

Daher würde mich wirklich interessieren, warum Du von EW24 abrätst.


Zu Canton-LS :

Ich wiederhole meine Frage gerne nochmal:

Was ist dran an den Aussagen, dass die neuen Canton Vento 890.2 so aufstellungskritisch sein sollen?!?
Was sind Eure Erfahrungen diesbezüglich?

(Ich habe diese Feststellung beim Händler nicht machen können, da die LS dort absolut frei im Raum standen.)


EDIT:
Sollte ich vielleicht die "alte" Canton Reference 5 als Fronts in Betracht ziehen?

Was ist dran an den Aussagen, dass die neuen Canton Vento 890.2 so aufstellungskritisch sein sollen?!?

Tja , wenn die Prachtstücke zu nah an der Wand stehen , gibt´s schon mal ne Schippe Bass zu viel.
Die Ventos brauchen viel Luft.
Ich kann sie leider bei mir auch nicht so optimal stellen, wie sie es verdienen.
Man muß schon ein wenig experimentieren.
Wer die Vento 809 DC kennt und die 890.2 danach gehört hat,wird überrascht sein.
Unten herum hat sich da schon einiges getan.
Wer in seine vier Wänden bisher keine Raummoden kannte, wird sich freuen.
Er wird welche bekommen.

Ne. Spass bei Seite.
Die Ventos sind schon erste Sahne.

Sollte ich vielleicht die "alte" Canton Reference 5 als Fronts in Betracht ziehen?

Die alten Ref´s haben noch den Alu Hochtöner.
Mir war er zu nervig.
Die ventos .2 haben schon den Hochtöner mit Keramikbeschichtung, der an den neuen Reference angelehnt ist.
Obwohl es nich ganz der Gleiche zu sein scheint.
Trotzdem hört sich die Vento oben herum angenehmer an.
Es wird echt eng für die Reference 5.
Ich für meinen Teil wäre nicht bereit, den Aufpreis zu bezahlen.

Aber jeder hört anders und deswegen kann ich Dir nur raten, beide Lautsprecher probe zu hören.

Zu EW24 kann ich nur sagen, dass die Preise sehr gut sind.
Ich denke aber,dass man mit ein wenig Verhandlungsgeschick beim Schluderbacher den gleichen, oder sogar einen besseren Preis bekommt.
Der Ton bei EW24 ist schon etwas rauher als beim Schluderbacher.
Bei Reklamation oder Kulanzfragen fühlt man sich ein wenig, als säße man auf der Anklagebank.
Ich für meinen Teil habe mich beim Schludi wohler gefühlt und werde dort weiter kaufen.
Ausserdem hat man beim Schluderbacher die Möglichkeit, stundenlang seine Musik mit verschiedenen Komponenten probe zu hören.

Es wird echt eng für die Reference 5. Ich für meinen Teil wäre nicht bereit, den Aufpreis zu bezahlen.

Merklich teurer sind die alten Ref 5 ja nicht wirklich gegenüber den neuen Vento 890.2, wenn ich mich nicht täusche (und wenn man von den tatsächlichen Preisen ausgeht und nicht den offiziellen )
Oder gibts die Ref 5 tatsächlich nur für deutlich über 2.000€? (Habe über Ref 5-Preise bisher noch nicht verhandelt)

Ich hatte ein bisschen die Hoffnung, dass die Ref 5 vielleicht nicht so aufstellungskritisch sind wie die Vento 890.2

Vom Hochton her konnte ich keinen großen Unterschied zwischen Ref 5 und Vento 890.2 feststellen, habe beide LS aber nicht im direkten Vergleich hören können.

Die wenigen Testberichte, die ich über die Ref 5 finden konnte, sehen rein von der Endnote her eben diese deutlich vor der 890.2.

Die 890.2 hingegen kann man natürlich wunderbar mit den anderen Vento x.2-Lautsprechern zu einem homogenen Surroundset ergänzen.

Ein für und wieder

Sollte man der 890.2 der Reference 7.2 vorziehen?
Preislich liegen die von mir ausgehandelten Preise nur ein paar Hundert Euro auseinander

Hallo alle zusammen,

passt zwar jetzt nicht ganz zu den aktuell besprochenen Sachen aber ich wollte mal fragen ob ihr eventuell eine Idee habt. Gibt es einen Shop oder irgendeine Möglichkeit wo man einzelne Chassis (suche speziell das Tiefmittelton-Chassis für die Ergo 32 DC) bestellen bzw. kaufen kann oder sollte ich mich dafür direkt mit Canton in Verbindung setzen?

Gruß,
Marco

nabend Marco,
würde da direkt bei Canton anrufen. Dir wird dort sehr freundlich geholfen!

Hab jetzt schonmal eine Mail geschrieben, mal schauen ob das dort im Spam Ordner landet oder ob eine Antwort kommt

Aber jetzt direkt einen Shop wo es original Canton Ersatzteile für "ältere Schätzchen" gibt ist euch auch nicht bekannt, oder?

janfelipe272 schrieb:

Sollte man der 890.2 der Reference 7.2 vorziehen? Preislich liegen die von mir ausgehandelten Preise nur ein paar Hundert Euro auseinander ;)

wie immer eine Frage des Geschmacks.
Die Ref 7.2 wird im Hoch/Mitteltbereich bestimmt etwas sauberer spielen. Aber nicht so füllig wie eine 890.2
Die 890.2 richtig aufgestellt mit einer nicht so stark analytisch klingenden Elektronik spiel für ihren Preis unheimlich gut.
Eine Canton ist ein Allrounder!

Mir wurde von EW24 auch abgeraten, habe dann bei HifiFabrik gekauft, den AVR dann bei Schluderbacher. Die zwei Shops kann ich empfehlen.

Jup ich hab bei HiFi-Fabrik auch gekauft, und war sehr zufrieden. Dazu auch ein sehr guter Preis

Wenn man nicht zu weit weg wohnt, lohnt sich das Vorbeifahren. Da geht noch einiges im Preis

also mal spass beiseite....
ich finde die 9.2 klingen besser als die 7.2
dann würd ich gleich auf die 5.2 gehen. sollte einem die 9.2 im bass genügen, dann sub dazu und der klang ist genial.

es gibt einige im forum, die so ihre konfi haben und sind happy mit...

Hallo,

das ist schon interessant. Ich bin auch gerade dabei, mir eine neue Anlage zusammenzustellen sammle so einige Erfahrungen. Von 'sehr überheblich', bis 'nett und umkompliziert', von 'persönlich beleidigt' bei Preisverhandlungen bis 'sehr kulant' von 'Voodoo, normale Kabel reichen' bis 'unter 200€ würde ich keine Kabel nutzen' ist wirklich alles dabei. Auch ein 'Hören Sie die doch bei Schluderbacher und kaufen dann bei mir' vom hier oben schon beschriebenen schroffen Verkaufston. Man könnte ein Buch schreiben.

Auf der einen Seite kann ich verstehen, dass man sich vom Media Merkt und Konsorten nur durch 2 Strategien absetzen kann: 1. Wenig Beratung, viel Masse und wenig Marge (klassisch: Versandhandel), 2. Viel Beratung, Masse variabel, aber höhere Marge bzw. wenig Preisverhandlungen. Wenn ich ein Geschäft aufmachen würde, wüsste ich auch nicht, was ich tun sollte.

Am Samstag habe ich den nächsten Hörtermin bei Hifi Stassen in Venlo. So wie es bis jetzt ausschaut, haben die sowohl günstige Preise (z.B. Canton Referenz 9 für 1200 / Paar) als auch die Vorführmöglichkeit. Wie es mit der Beratungsqualität bzw. mit dem Empathiefaktor aussieht, werde ich dann ja sehen. Hat schon jemand Erfahrungen mit denen vor Ort? SOw wie es aussieht haben die auch bei dort gekauften Sachen ein Rückgaberecht und geben bis zu 10 Jahren Garantie auf einige Geräte.

_Xenon (der wieder mal froh ist, im bevölkerungsreichsten Bundesland zu leben und viele Hifi-Händler in Reichweite zu haben) :-)

Ach so, eine Bitte: kann mir jemand sagen, auf welcher Höhe die Hochtöner einer Reference 9 / 9.2 mit den 850-Ständern sind?

Habe bei einem Freund konzentriert an einer alten Canton Fonum 701 DC gehört und fand diese dort zu weit unten. Ich finde, diese sollten (zumindest bei konzentriertem Zuhören im Stereodreieck) schon in Ohrhöhe sein. Es ist schon mulmig, das Gefühl zu haben, die Musik kommt von unten.

der grund, weshalb ich mir von den original ständern das material für eine 20cm erhöhung besorgt hatte....
nun sind diese auf einer für mich gescheite höhe. ausserdem kann man die erhöhungen ja auch wieder ausbauen...

mir waren die original auch zu niedrig


p.s.
xenon
ich verkaufe schicke weisse 9.2! nahezu neu orig verpackt usw für den preis der 9er....

Pommy13 schrieb:

also mal spass beiseite.... ich finde die 9.2 klingen besser als die 7.2 dann würd ich gleich auf die 5.2 gehen. sollte einem die 9.2 im bass genügen, dann sub dazu und der klang ist genial. es gibt einige im forum, die so ihre konfi haben und sind happy mit...

Ich kann dir zustimmen! Meine refs 9.2 in Kombi mit dem 850er sub ist eine sehr gute Kombination! Ich bin sehr zufrieden und kann diese Kombi nur empfehlen! Der Bass ist für mich mehr als ausreichend und mit dem sub fehlt im heimkinobetrieb sowieso nix!!!

_Xenon schrieb:

Ach so, eine Bitte: kann mir jemand sagen, auf welcher Höhe die Hochtöner einer Reference 9 / 9.2 mit den 850-Ständern sind? Habe bei einem Freund konzentriert an einer alten Canton Fonum 701 DC gehört und fand diese dort zu weit unten. Ich finde, diese sollten (zumindest bei konzentriertem Zuhören im Stereodreieck) schon in Ohrhöhe sein. Es ist schon mulmig, das Gefühl zu haben, die Musik kommt von unten. :D

@xenon

Der hochtöner liegt 92,5cm vom boden gemessen!
Die Ständer haben 60cm!

Pommy13 schrieb:

der grund, weshalb ich mir von den original ständern das material für eine 20cm erhöhung besorgt hatte.... nun sind diese auf einer für mich gescheite höhe. ausserdem kann man die erhöhungen ja auch wieder ausbauen... mir waren die original auch zu niedrig p.s. xenon ich verkaufe schicke weisse 9.2! nahezu neu orig verpackt usw für den preis der 9er....

Der Preis ist fair! 50% des Neupreises, da kann Mann sich ja nicht beschweren!
Ich habe für meine, allerdings mit Ständer , das gleiche bezahlt , alles im Top-Zustand!!!
Wer nicht zuschlägt ist selber schuld!

Lg

Danke für die Antwort. Da muss ich mir dann was überlegen .....

Gibts vielleicht Stands, die ein wenig höher sind und trotzdem mit den Reference 9 können?

Dankbar für jeden Tipp!

_Xenon

Leider kenn ich keine anderen ständer! Aber es gibt welche von DYNAUDIO glaube ich, die eine leichte Neigung haben, somit wäre das Problem auch gelöst denke ich!
Wenn ich weiß welche es sind, schick ich die den Link!

maSp schrieb:

Verarbeitungsmängel sind bei Canton ab Werk bis in die Ref. Serie leider nichts ungewöhnliches. Ich habe diese schmerzvolle und letztlich für mich auch teure Erfahrung leider schon selbst machen dürfen. Das soll aber hier kein bashing sein, andere namhafte Hersteller bekleckern sich da auch nicht immer mit Ruhm. Ich würde die Teile zurückschicken, definitiv. Gruß

Tatsächlich? Elektrowelt24 meinte er hatte eine solche Beschwerde in all den Jahren noch nie. (!!!)

chrza schrieb:

@BU5H1D0: Wieso ist EW24 nicht zu empfehlen? schlechte Erfahrungen gemacht?

Im Wissen, dass ich spätestens in 1 Stunde von denen eine PM oder ein Mail bekomme, dass ich sie im Forum schlecht mache und sie mich verklagen (ist mir nicht erst einmal passiert und andere hier im Forum auch) kann ich nur sagen: Finger weg von EW24.

Die stellen z.B. eine GLE410 zu einem TopPreis auf Idealo.de die sie nichtmal langernd haben. Bestellt man bekommt man einen Anruf in dem ein Top-Preis für die GLE410.2 geboten wird als Entschuldigung. Nur diesmal verschweifen sie, dass das Porto dann nicht mehr gratis ist und der Preis eigentlich alles andere als gut.
Ging mir und einem Freund so. Wir haben in 24h Zeitunterschied bestellt.

Hier im Thread gab es Probleme mit einem beschädigten und definitiv gebrauchten AS125 mit Lackschaden der nicht mehr zurückgenommen wurde. Stattdessen wurde ein Lackstift geschickt (bei einem folierten Subwoofer).

Ich hab mal einen DM90 bestellt und 9 Wochen nicht bekommen. Die Kreditkarte war aber bereits belastet. Der DM90 wurde nie geliefert. Das Kreditkarteninstitut musste schon mit richtig harten Mitteln reinfahren um die Sache zu klären.

Die Liste geht unendlich weiter. EW24 würde ich einfach nicht empfehlen. Dumpingpreise sind gut für uns. Aber verlässliche, hilfsbereite Händler den einen oder andere Cent mehr einfach wert. Da kaufe ich lieber bei Schluderbacher, die sind kompentent, verlässlich und fair.

BU5H1D0 schrieb:

Die Liste geht unendlich weiter. EW24 würde ich einfach nicht empfehlen. Dumpingpreise sind gut für uns. Aber verlässliche, hilfsbereite Händler den einen oder andere Cent mehr einfach wert. Da kaufe ich lieber bei Schluderbacher, die sind kompentent, verlässlich und fair.

Ich kann mich bzgl. EW24 nicht beklagen. Hab schon mehrmals was bestellt und bekam immer ein offenes Ohr für Preisverhandlungen.
Bei Schluderbacher wollte man mir schon mehrmals erzählen es wäre unmöglich an deren Preisen noch etwas zu drehen.
Das ist von vornherein Bullshit, denn ein bissl was geht einfach immer.
Dementsprechend kann ich auch nicht sagen, dass die Schluder-Preise fair wären.

Hi miteinander,

mal eine ganz blöde Frage, gabe es jemals eine Refernce3 , finde die weder auf der Canton Seite noch im Hi-Fi Wiki, bei Scghluderbacher stehen die nämlich gerade für einen trauhhaften Preis drin...mit Keramik Hochtöner, 50 kg, alles so wie es sein soll...

Gruß Alf

Sorry hab das gerade auf dem Xoom hingetippt

deswegen die Tippfehler...

BU5H1D0 schrieb:

...Die stellen z.B. eine GLE410 zu einem TopPreis auf Idealo.de die sie nichtmal langernd haben. Bestellt man bekommt man einen Anruf in dem ein Top-Preis für die GLE410.2 geboten wird als Entschuldigung. Nur diesmal verschweifen sie, dass das Porto dann nicht mehr gratis ist und der Preis eigentlich alles andere als gut...

Genau diese Masche habe ich bei denen in drei Fällen bei der Anfrage von mir erlebt. Diese, ich nenn´s mal "Lockvogelangebote", gibt es nicht zu kaufen. Sie versuchen dann einem einen anderen, teureren Artikel aufzuschwatzen.

Gruß rudi

_Xenon schrieb:

Danke für die Antwort. Da muss ich mir dann was überlegen ..... Gibts vielleicht Stands, die ein wenig höher sind und trotzdem mit den Reference 9 können? Dankbar für jeden Tipp! _Xenon

wenn ich einen käufer für ein paar der Ref 9.2 finde, dann kannst du meine stands haben. sind orig canton plus mögliche 20cm! (die mach verbauen kann, aber nicht muss...)
habe beides 3x als set, aber einzeln verkaufen bringt mir nicht wirklich etwas...

Na dann sind wir schon zu dritt.

@HiLogic:
Preisverhandlungen ja... aber wehe dem der NACH dem Kauf ein Problem hat. Der steht dann im Regen.

Pommy13 schrieb:

also mal spass beiseite.... ich finde die 9.2 klingen besser als die 7.2 dann würd ich gleich auf die 5.2 gehen. sollte einem die 9.2 im bass genügen, dann sub dazu und der klang ist genial. es gibt einige im forum, die so ihre konfi haben und sind happy mit...

ich habe zwar "nur" die alten 9er mit AS 650, bin aber auch happy, hätte ich ein grossen Hörraum, so ab 50qm würde ich mir wahrscheinlich Ref 3.2 hinstellen.

sicher, für einen grossen raum ist dann ein massiver stand Ls noch einmal etwas anderes....
aber ich habe mehrmals die 9. und die 9.2 mit sub zu hause getestet vorne und war jedesmal erstaunt....

habe heute ein 2tes paar 3.2 und einen 2ten 55.2 geordert für das heimkino...
bin zwar noch am planen, aber der preis war heiss und so "musste" ich zuschlagen. weiss eh, was an endstufen und Ls reinkommt. so ist es sicher ne gescheite entscheidung....

dennoch, die 9.2 sind genial, lustigerweise mag manch einer die 9er lieber mit dem alten Hochtöner. es mag auch nicht jeder die diamant HT während viele total darauf schwören!