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Canton-Liebhaber Thread

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Samsung-Klaus
Stammgast
#52475 erstellt: 17. Feb 2018, 11:27
Brauch dringend einen Tip
Möchte meine 4 AR 800 an die Wand bringen , hinten ist ja die Schlüsselloch Aufnahme . Die ist aber so knapp bemessen , dass nicht alle Winkelhaken passen. Nimmt man besser eine Schraube zum Haengen oder hat jemand einen schnellen Tip .
dvddiego
Inventar
#52476 erstellt: 17. Feb 2018, 12:03
auf Anhieb fällt mir folgendes ein:

http://http://kolb-s...fschrauben_t_bolzen/

hatte mich da mal kurz mit beschäftigt


[Beitrag von dvddiego am 17. Feb 2018, 12:04 bearbeitet]
sven29da
Inventar
#52477 erstellt: 17. Feb 2018, 12:50
Da nimmt man ja auch keinen Winkelhaken sondern eine Schraube die gerade so vom Kopf in das große Loch passt und dann beim "runterziehen" schön fest sitzt.
2cheap
Inventar
#52478 erstellt: 17. Feb 2018, 13:42

Samsung-Klaus (Beitrag #52475) schrieb:
...hinten ist ja die Schlüsselloch Aufnahme ... besser eine Schraube zum Haengen oder hat jemand einen schnellen Tip .

Es ist nicht als despektierliche Entgegnung gemeint, aber mit deinen Schraubversuchen an Decken und Wänden beschäftigst du dich und diesen thread, "mal eben und schnell", seit mindestens zwei Jahren, z.B. hier: http://www.hifi-foru...1&postID=47658#47658, oder hier: http://www.hifi-foru...1&postID=49270#49270 usw.

Mein entschleunigter Tipp lautet daher: Du begibst dich zu Obi und deckst dich mit einer Marken-Bohrmaschine, einem Akkuschrauber, einem Dübel-, Bohrer- und Schraubensortiment ein und wirst danach feststellen, alles ganz easy.
Grüße
Samsung-Klaus
Stammgast
#52479 erstellt: 17. Feb 2018, 14:55
Damals waren es die 816 er und diesmal die AR800
Crossfire579
Ist häufiger hier
#52480 erstellt: 17. Feb 2018, 16:57
Guten Tag,
ich bin der Besitzer von GLE 420 Lautsprechern welche früher als Frontlautsprecher neben meinem 455 Center eingesetzt wurden, die mittlerweile aber durch GLE 409er ersetzt wurden. Ich habe mich bei meinem Gebrauchtkauf der GLE 409 natürlich schon informiert, inwiefern die GLE 409 von den GLE 490 abweichen, da wurde offenbar häufiger die scharfe Wiedergabe der Höhen kritisiert, welche ich hier bei meinen 409 im Vergleich zu den 420 welche aus der gleichen Serie wie die 490er stammen auch bestätigen kann.
Nun würde mich interessieren, ob das ganze Weichentechnisch gelöst wurde oder ob die Hochtöner schlicht anders konstruiert sind. Wenn es an den Hochtönern liegt - Könnte man diese theoretisch einfach von den GLE 420 in die GLE 409 tauschen? Zumindest von den Ausmaßen her konnte ich keine unterschieden Feststellen. Gibt es schon Erfahrungswerte mit einem Hochtönertausch zwischen den unterschiedlichen GLE Serien?
Würde mich über eure Hilfe sehr freuen,
Gruß
Samsung-Klaus
Stammgast
#52481 erstellt: 17. Feb 2018, 20:28
[quote="2cheap4me (Beitrag #52478)"][quote="Samsung-Klaus (Beitrag #52475)"]...hinten ist ja die Schlüsselloch Aufnahme ... besser eine Schraube zum Haengen oder hat jemand einen schnellen Tip .[/quote]
Es ist nicht als despektierliche Entgegnung gemeint, aber mit deinen Schraubversuchen an Decken und Wänden beschäftigst du dich und diesen thread, "mal eben und schnell", seit mindestens zwei Jahren, z.B. hier: [url=http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=30&thread=9051&postID=47658#47658]http://www.hifi-foru...1&postID=47658#47658[/url], oder hier: [url=http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=30&thread=9051&postID=49270#49270]http://www.hifi-foru...1&postID=49270#49270[/url] usw.

Mein entschleunigter Tipp lautet daher: Du begibst dich zu Obi und deckst dich mit einer Marken-Bohrmaschine, einem Akkuschrauber, einem Dübel-, Bohrer- und Schraubensortiment ein und wirst danach feststellen, alles ganz [i]easy[/i].

2 AR hängen 2 sind noch auf den Rears . Jetzt erstmal Atmos Film besorgen ,
JokerofDarkness
Inventar
#52482 erstellt: 17. Feb 2018, 23:00
Nimm Blade Runner 2049 mit Neural X, der bläst Dich weg.


[Beitrag von JokerofDarkness am 17. Feb 2018, 23:01 bearbeitet]
CantonKarate_
Schaut ab und zu mal vorbei
#52483 erstellt: 18. Feb 2018, 22:06
Hallo,

bin neu hier.
Ich habe die legendären Karat L800 seit 10 Jahren.
Heute habe ich mir die Karat Jubi in 8fachen Klavierlack gegönnt.

Sieht besser aus gegenüber dem alten graphit.
Auch der Korpus ist kleiner und wirkt durch die schiefen Ebenen sehr elegant.
Die Jubi sind gebraucht und noch nicht ausgerichtet.

Nächste Zeit möchte ich detaliert beide Tonmöbel hier beschreiben.
Die L800 finden viele etwas zu kühl und der Bass ist sehr zurückhaltend.
Wenn man die höhen etwas absenkt ist das aber in Ordnung.

Die Jubi ist wohl mit Abstand die beste Karat.
Ich habe schon den ganzen Tag ein Grinsen im Gesicht.
Die wird wohl länger als 10 Jahre bleiben.

Sie passt gut zu meinem Finite Level plus Tisch, welcher auch so trapezförmige Schrägen hat.
Befeuert wird das Ganze mit einer ReVox Exception.
Die heisst nicht umsonst Ausnahme. Schönes Design und verzahnt stapelbar.
Gesamtoptik ist stimmig, was mir sehr wichtig ist.

Zurück zur Jubi. Die gibt es nun schon über 2 Jahre und ist immer noch allein.
Es wird wohl keine neue Serie geben ???

Der Zufall wollte es so, das ich damals die 40er Granitbasen trapezförmig hinten 10 cm breiter
wasserstrahlen lies, sodass die weiterverwendet werden. Passt perfekt unter die Jubi.
Die Werksmaße sind völlig falsch angegeben. Nicht 33.5 breit, sondern 31,5. So ist nicht nur für Entkopplung gesorgt, die Optik stimmt auch.

Wie schnell man sich an was neues gewöhnt. Nächste Zeit werde ich die Alten L800 ab und zu
wieder anhören.
Ich möchte mir Mühe geben bei der Unterschiedsbeschreibung.
Ist nicht einfach, das alles in kurze Worte zu fassen.

Bis demnächst
Canton Karate
>Karsten<
Inventar
#52484 erstellt: 18. Feb 2018, 22:11
Willkommen bei den Canton Freunden und viel Spaß mit den neuen Lautsprechern
Pitman1
Inventar
#52485 erstellt: 18. Feb 2018, 22:51
Herzlich Willkommen hier

MfG
Pitman
AndreasBloechl
Inventar
#52486 erstellt: 19. Feb 2018, 07:05
Endlich mal wieder ein Karat Fan.
toal1961
Inventar
#52487 erstellt: 19. Feb 2018, 20:11
willkommen

VG Alf

Gibt es Bilder?
2cheap
Inventar
#52488 erstellt: 19. Feb 2018, 21:30

CantonKarate_ (Beitrag #52483) schrieb:
...Zurück zur Jubi. Die gibt es nun schon über 2 Jahre und ist immer noch allein. Es wird wohl keine neue Serie geben ???

Das ist die Frage. Mit der Ziffer 3 in der Namensgebung sprach seinerzeit einiges dafür, dass mit Zuwachs zu rechnen sei. Dagegen stehen nun fast drei Jahre Stillstand in der Rubrik Karat und die weiterhin als Sonderedition präsentierte Limitierung auf 100 Paar.

CantonKarate_ (Beitrag #52483) schrieb:
..Ich möchte mir Mühe geben bei der Unterschiedsbeschreibung.
Ist nicht einfach, das alles in kurze Worte zu fassen.

Sei unbesorgt, dein Hörbericht darf ruhig länger ausfallen, gerne mit Bildern. Eine Schilderung zum Höreindruck eines Karat-Lautsprechers gab es hier schon lange nicht mehr. Daneben würde mich deine Einschätzung interessieren, wie du in Real die Gestaltung des Sockels empfindest. Nach allen was ich bisher sah, ist dieser als Base getarnte, überdimensionale Holzkeil eher ein designtechnischer Fauxpas für die, sonst so auf optische Anmut und Konsistenz bedachten, Canton-Entwickler.
Grüße
-Timo83-
Stammgast
#52489 erstellt: 19. Feb 2018, 21:32
Interessiert mich auch brennend, was die neue Technik möglich macht, oder ob sich gar nicht so viel geändert hat.
CantonKarate_
Schaut ab und zu mal vorbei
#52490 erstellt: 20. Feb 2018, 00:25
Sockel oder BremsschuhSockel oder BremsschuhSockel oder BremsschuhSockel oder BremsschuhSockel oder BremsschuhSockel oder BremsschuhSockel oder BremsschuhSockel oder Bremsschuh
CantonKarate_
Schaut ab und zu mal vorbei
#52491 erstellt: 20. Feb 2018, 00:32
Hallo,

danke für die nette Begrüßung.
Nun gleich zur Sache.

Die Karat Reference hat nun beidseitig Bässe/Passivbässe.
Die 2.0 und 2.2 hatten je einen, zuerst gegenüber, später auf einer Seite.
Meine alte L800 hat den Bassreflex.
Zum ersten Mal ist es egal welche Karat die rechte oder linke ist.

Nun das wichtige. Untenrum: Der Bassbereich klingt deutlich durch und satt.
Aber nicht übertrieben, einfach genau so, wie es immer sein sollte, aber halt nicht war.
Denn die L800 hat Magersucht in den Tiefen.
Nicht unschuldig daran ist der zu große Raum von 40 qm.
Die gewählte Aufstellung von 4 m auseinander, dazu 25° nach innen gewinkelt, habe ich bei der
Jubi beibehalten. Verkabelt sind Sie mit dem alten 1202 Singlewire und Kabelbrücken.
Die beigefügten Blechbrücken sind, sagen wir mal, nicht so gut zu gebrauchen, wie die ebenfalls
beigefügten einstellbaren Spikes.

An den Bassabdeckungen wurde bei allen Modellen nie nix verbessert.
Immer noch in einen umlaufenden Falz gedrückt und frickelig zu entfernen.
An der Front zeigt Cantare Canetis (Latein) wie es geht.
Sauber magnetisch schnörkellos. Sonst gibt’s bei der Verarbeitung und Lackierung nix zu meckern.
Alles wie man sich das wünschst.
Im nächsten Bericht möchte ich dann über Mitten und Höhen vergleichen.
Das braucht aber noch Zeit.

Zwischendurch wie gewünschst ein paar Bilder zum Thema Sockel oder Bremsschuh.
Mir gefällt er. Alles Geschmackssache.

Bis next
Canton Karate
>Karsten<
Inventar
#52492 erstellt: 20. Feb 2018, 00:34
Was sind das für Geräte auf den Rack ? Ein Foto von ihnen wäre nett
CantonKarate_
Schaut ab und zu mal vorbei
#52493 erstellt: 20. Feb 2018, 00:39

>Karsten< (Beitrag #52492) schrieb:
Was sind das für Geräte auf den Rack ? Ein Foto von ihnen wäre nett :)

.....steht weiter oben, eine Revox Exception versetzt gestapelt.
Natürlich nur damit der Amp von unten mehr Kühlung bekommt.
---
CantonKarate_
Schaut ab und zu mal vorbei
#52494 erstellt: 20. Feb 2018, 00:45
ReVox Exception
>Karsten<
Inventar
#52495 erstellt: 20. Feb 2018, 00:54
Danke sehr schön
CantonKarate_
Schaut ab und zu mal vorbei
#52496 erstellt: 20. Feb 2018, 01:01
Danke Karsten.
Übrigens die Neue vom Verkäufer ist eine
Bowers & Wilkens 702S2
Welche laut seiner Aussage im Bass unterlegen ist.

VG
tumirnixx
Stammgast
#52497 erstellt: 20. Feb 2018, 01:23
@ 2cheap4me

Ich teile deine Einschätzung voĺl und ganz. Die neue Karat kann es designmäßig mit der alten Serie nicht aufnehmen. Die alte Serie war einfach schlichter.

@ CantonKarate

Ich habe nur die Canton M90. Auch bei der kleinen Schwester der L800 ist der Tiefbass leider etwas enttäuschend.

Gruß
T.
AndreasBloechl
Inventar
#52498 erstellt: 20. Feb 2018, 07:10
Würde ich nicht behaupten, das schaut alles irgendwie so robust aus weil die Platten darunter sind. Mir gefallen sie trotzdem, bin einfach ein Karat Liebhaber.
JokerofDarkness
Inventar
#52499 erstellt: 20. Feb 2018, 08:06
Finde die auch schön schlicht, allerdings ist die gezeigte Installation optisch überhaupt nicht meins. Aktuell gefällt mir allerdings die A45 Serie am Besten.
cewa65
Hat sich gelöscht
#52500 erstellt: 20. Feb 2018, 09:38
aloha....ich habe letzte woche bei meinem schwiegersohn seine gle 490 /2 angehört. ich war doch sehr angetan was canton da für den preis gebaut hat. optisch nicht so mein fall,aber klanglich schon sehr schön. da ich nun etwas angefixt bin hab ich mich mal auf die suche nach höherwertigen cantons gemacht. soweit...so gut...

mir fiel auf,das viele der grossen modelle wie zb die ergo 1200 dc oft sehr gleich aussehen,sprich 2 bässe nen mitteltöner und ne alukalotte... das gibts mit zig bezeichnungen aus verschiedenen baujahren..... selbst die technischen daten sind oft gleich.......

meine frage nun.. welche von den grossen modellen ist denn empfehlenswert? oder wo sind da wirkliche unterschiede?
CantonKarate_
Schaut ab und zu mal vorbei
#52501 erstellt: 20. Feb 2018, 12:54
Hallo,

noch ein Nachtrag zu dem Sockel. Er ist von unten mit 4 Schrauben befestigt. Da kann man beim
Tischler kreativ werden und sich Einzelstücke fertigen lassen oder den vorhandenen planfräsen
lassen.
Der Granit ist wegen der Fubo und dem schwimmenden Estrich sehr willkommen.
Es handelt sich um Labrador Blue Pearl, welcher poliert, sehr zum Klavierlack passt.

Canton verkauft weltweit und muss dafür Sorge tragen das die Trums nicht zu kipp lastig werden,
deshalb verstehe ich den Absatz zum Sockel voll und ganz.

Zu 2 cheap 4 me: An Cantons Stelle hätte ich noch mehr gewagt, der Sockel hätte nach vorn an
beiden Ecken enger voll plan zulaufen können und hinten noch weiter überstehen, um darauf
wiederum die Schraubanschlüsse von oben zu positionieren. Wäre mal was anderes.

Was sich optisch sehr stark auswirkt sind die gegensätzlichen Farben.
Karat 3 : Korpus glänzend und Chassis matt mit schönen Glanzringen versehen.
Karat L800 : Korpus matt und Chassis glänzend dazu Sockel in anderer Farbe schwarz.

Motto. Heute ist moderner, früher war pflegeleichter.
Die Titan farbenen Membranen wiederum sind über alles erhaben. Dagegen sehen die aus Alu
regelrecht billig aus.
Das Typenschild ist mittlerweile aus Metall und sieht sehr wertig aus. Darauf ist die Paarnummer
graviert. Zum Beispiel 088 von 100B oder W. Es gibt also 400 Stück.

Ich verfüge über 2,8m Deckenhöhe, da wirken im Gesamtbild 115 cm hohe Standboxen nicht
aufdringlich.
Das Rack übrigens kann man auch überkopf montieren. Wirkt dann kleiner, obwohl
die Tischfläche größer wird. Wen es interessiert, mal „Finite Level Plus“ Bildersuche googeln.

VG
Canton Karate
2cheap
Inventar
#52502 erstellt: 20. Feb 2018, 15:25

CantonKarate_ (Beitrag #52501) schrieb:
... An Cantons Stelle hätte ich noch mehr gewagt

Abgesehen von der symmetrischen Trapezform des Gehäuses, das zeitlos progressiv und optisch fett wirkt, wagen die bei Canton nix. Fängt bei der Gehäusefarbe an. Seit gefühlten Jahrzehnten schwarz und weiß. Ist ja für eine wertkonservative Klientel ok, aber darüber hinaus wären z.B. Farbangebote wie "Cool Blue Pearl" oder "Chrome Yellow" Alternativen, die nicht nur das Herz eines Harley Fans höherschlagen lassen, oder? Das, in Kombination mit kontrastfarbenen (lackierten) Edelstahltraversen oder Spider Auslegern als Sockel, wäre ein Hingucker. Ideen dieser Art hat Kef mit seiner Reference Serie bereits realisiert. Selbst Nubert bietet mittlerweile von seinen nuVero Lautsprechern Exklusiv-Modelle an, die sich optisch und haptisch deutlich von der Serie abheben. Vermutlich scheidet so etwas bei Canton wegen den damit verbundenen Kosten aus. Ist halt günstiger, im Haus MDF für eine Base zu verarbeiten, als Metallfüße außer Haus zuzukaufen.

CantonKarate_ (Beitrag #52491) schrieb:
..Nun das wichtige. Untenrum: Der Bassbereich klingt deutlich durch und satt...

Das ist schön, denn in meiner Erinnerung waren die Karat 795 seinerzeit trotz ähnlichem Materialeinsatz ein ziemlicher Ausfall (bei mir).


CantonKarate_ (Beitrag #52501) schrieb:

Die Titan farbenen Membranen wiederum sind über alles erhaben. Dagegen sehen die aus Alu
regelrecht billig aus.

Ist das verwendete Material nicht noch immer Aluminium? In diesem Fall, ähnlich den Keramik-Wolfram Chassis der Reference Serie, per Oxidation mit "Partikeln veredelt"?
Grüße
CantonKarate_
Schaut ab und zu mal vorbei
#52503 erstellt: 20. Feb 2018, 15:49
.......kann ich alles unterschreiben was du da ausführst.
Leider wird's wohl sehr konserativ bleiben.

Die 795er kann man ja mit dem Nubert Modul etwas tunen.

Stichwort Titan: Werksangaben

Tieftonchassis
2 x 200 mm, Titanium
2 x 220 mm, Zellulose-Graphit (Passiv)

Mitteltonchassis
2 x 160 mm, Titanium

Hochtonchassis
1 x 25 mm Aluminium-Keramik-Oxyd

Sie nennen es also Titanium, weiß der Geier was das ist.
Das Alu der L800 fühlt sich wie Papier an.
Das Titanium eher wie kalter Stahl.
Gefühlt stabil, sehr stabil.

Nach Testabschluß stehen die L800 zum Verkauf an.
Wer wenig Geld, aber ein großen Raum hat und sowas braucht,
Möge sich melden zum Probehorchen. Standort Lüneburger Heide

VG Canton Karate
Passat
Inventar
#52504 erstellt: 20. Feb 2018, 15:54

2cheap4me (Beitrag #52502) schrieb:
Abgesehen von der symmetrischen Trapezform des Gehäuses, das zeitlos progressiv und optisch fett wirkt, wagen die bei Canton nix. Fängt bei der Gehäusefarbe an. Seit gefühlten Jahrzehnten schwarz und weiß. Ist ja für eine wertkonservative Klientel ok, aber darüber hinaus wären z.B. Farbangebote wie "Cool Blue Pearl" oder "Chrome Yellow" Alternativen, die nicht nur das Herz eines Harley Fans höherschlagen lassen, oder? Das, in Kombination mit kontrastfarbenen (lackierten) Edelstahltraversen oder Spider Auslegern als Sockel, wäre ein Hingucker. Ideen dieser Art hat Kef mit seiner Reference Serie bereits realisiert. Selbst Nubert bietet mittlerweile von seinen nuVero Lautsprechern Exklusiv-Modelle an, die sich optisch und haptisch deutlich von der Serie abheben. Vermutlich scheidet so etwas bei Canton wegen den damit verbundenen Kosten aus.


Wenn du so etwas haben willst:
Ruf bei Canton an, die machen auch Sonderwünsche möglich.
Wenn du die Karat 3 Jubilée in "Cool Blue Pearl" haben willst, Canton machts möglich.

Hier eine A35 in rot in der Endmontage:
A 35 in rot

Die bauen sogar auf Kundenwunsch Lautsprecher, die es nicht in der Serie gibt.
So hat Canton z.B. ma für einen Kunden eine Reference 1K Center gebaut.

Sonderwünsche kosten natürlich etwas Aufpreis.

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 20. Feb 2018, 15:55 bearbeitet]
CantonKarate_
Schaut ab und zu mal vorbei
#52505 erstellt: 20. Feb 2018, 16:02
Wenn du so etwas haben willst:
Ruf bei Canton an, die machen auch Sonderwünsche möglich.
Wenn du die Karat 3 Jubilée in "Cool Blue Pearl" haben willst, Canton machts möglich.

Na dann kann ein jeder sich die Bremskeile nach Wunsch stutzen lassen!
Wäre das ja gelöst.

>Karsten<
Inventar
#52506 erstellt: 20. Feb 2018, 16:04

Passat (Beitrag #52504) schrieb:
So hat Canton z.B. ma für einen Kunden eine Reference 1K Center gebaut.


Hast du von den ein Bild ?
2cheap
Inventar
#52507 erstellt: 20. Feb 2018, 16:11

Passat (Beitrag #52504) schrieb:
..Sonderwünsche kosten natürlich etwas Aufpreis..

Es ist bekannt, dass Canton im Einzelfall ausgefallene Extras realisiert. Mir geht es eher um das Serienangebot. Sei es noch so überschaubar. Die Kalkulation ist eine andere, als bei dem Wunsch eines Einzelnen nach goldenen Wasserhähnen.
Grüße
Passat
Inventar
#52508 erstellt: 20. Feb 2018, 16:20

>Karsten< (Beitrag #52506) schrieb:

Passat (Beitrag #52504) schrieb:
So hat Canton z.B. ma für einen Kunden eine Reference 1K Center gebaut.


Hast du von den ein Bild ?


Leider nein.

Ich habe nur ein Bild von einem Subwoofer passend für die Ref 1K für angeblich den gleichen Kunden:


In der Canton-Lounge in der Jahrhunderthalle in Frankfurt steht auch ein Einzelstück eines Subs basierend auf der Ref 1K:



2cheap4me (Beitrag #52507) schrieb:
[Mir geht es eher um das Serienangebot. Sei es noch so überschaubar. Die Kalkulation ist eine andere, als bei dem Wunsch eines Einzelnen nach goldenen Wasserhähnen.


Auch da reagiert Canton auf Kundenwünsche.
So war die A45 anfangs auch nur in schwarz oder weiß erhältlich.
Anscheinend haben viele Kunden eine Kirschversion nachgefragt, so das Canton diese Ausführung nachgeschoben hat.

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 20. Feb 2018, 16:23 bearbeitet]
chief-purchaser
Inventar
#52509 erstellt: 20. Feb 2018, 21:36

CantonKarate_ (Beitrag #52491) schrieb:


Denn die L800 hat Magersucht in den Tiefen.

Canton Karate


das halte ich für ein Gerücht! Ich hatte 4 Stück davon und die entsprechende Elektronik...Vorstufe Onkyo 5507 und Endstufe 5500.
Da war schon Erdbeben angesagt. Aber 31 cm Sub müssen eben schon anständig gefüttert werden, nicht mit nem Revox o.Ä.
CantonKarate_
Schaut ab und zu mal vorbei
#52510 erstellt: 20. Feb 2018, 22:19

chief-purchaser (Beitrag #52509) schrieb:

CantonKarate_ (Beitrag #52491) schrieb:


Denn die L800 hat Magersucht in den Tiefen.

Canton Karate


das halte ich für ein Gerücht! Ich hatte 4 Stück davon und die entsprechende Elektronik...Vorstufe Onkyo 5507 und Endstufe 5500.
Da war schon Erdbeben angesagt. Aber 31 cm Sub müssen eben schon anständig gefüttert werden, nicht mit nem Revox o.Ä.

äh, die Revox A450 Endstufen haben die gleiche Leistung wie die 5500 von Onkyo!
Der Revox kann sogar die Alukalotten verbiegen.Foto davon kannst du haben.
Und glaube mir, ich habe hier live verglichen zwischen 2 Karat's.
Die Bässe der Jubi sind extrem besser.
Aber wenn du das genau verifizierst mit der L800 Basstärke, ich lern gern dazu.

VG Canton Karate
chief-purchaser
Inventar
#52511 erstellt: 20. Feb 2018, 23:36
Da hast du aber falsch gelesen.....sieh mal hier

http://www.revoxsamm...xeption-Anlage-1.pdf

Die Revoxgeräte sahen für ihre Zeit toll aus, aber ausser den Cassetten-Decks, Tunern und TB Geräten war der Rest Schrott. Insbesondere die Verstärker. Die Leistung auf dem Papier war deutlich besser als in der Realität.
CantonKarate_
Schaut ab und zu mal vorbei
#52512 erstellt: 21. Feb 2018, 00:09

chief-purchaser (Beitrag #52511) schrieb:
Da hast du aber falsch gelesen.....sieh mal hier

http://www.revoxsamm...xeption-Anlage-1.pdf

Die Revoxgeräte sahen für ihre Zeit toll aus, aber ausser den Cassetten-Decks, Tunern und TB Geräten war der Rest Schrott. Insbesondere die Verstärker. Die Leistung auf dem Papier war deutlich besser als in der Realität.

...so ein Stuß habe ich noch nie gehört.
Was soll ich falsch gelesen haben?
Wo bleibt die Erklärung?
Passat
Inventar
#52513 erstellt: 21. Feb 2018, 01:03

chief-purchaser (Beitrag #52511) schrieb:
Insbesondere die Verstärker. Die Leistung auf dem Papier war deutlich besser als in der Realität.


Nö.
Beispiel B 250:
Papierangaben:
2x 120/200 Watt an 8/4 Ohm.
Gemessene Leistung:
2x 160/270 Watt an 8/4 Ohm.

Oder B 150:
Papier:
2x 90/130 Watt
Gemessen:
2x 110/155 Watt

Oder B 251:
Papier:
2x 100/150 Watt
Gemessen:
2x 135/270 Watt

Oder B 285:
Papier:
2x 80/110 Watt
Gemessen:
2x 100/140 Watt

Oder B 242:
Papier:
2x 270 Watt an 2 Ohm
2x 200 Watt an 4 und 8 Ohm oder 1x 400/450 Watt gebrückt
Gemessen:
2x 370 Watt an 2 Ohm
2x 270 Watt an 4 und 8 Ohm oder 1x 520/720 Watt gebrückt

Also in der Realität immer deutlich mehr als auf dem Papier.

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 21. Feb 2018, 01:09 bearbeitet]
CantonKarate_
Schaut ab und zu mal vorbei
#52514 erstellt: 21. Feb 2018, 01:14
Zum Beispiel:
Der CD Player E426 war in der Audio 10/98 in der Referenzklasse 5 Ohren einer der besten der Welt.
Entwickelt von Jürgen Lindemann und Micromega.
Das als Schrott zu bezeichnen und mit Onkyo prahlen.Naja.

Der Onkyo hat 20 Watt mehr aber an 6 Ohm.Also nix nada.
Wer 450 Watt für die L800 als nicht ausreichend abtut, sollte das nochmals überdenken.

Ich behaupte mit dem Verstärker könnte ich sogar die Jubi killen.

VG


[Beitrag von CantonKarate_ am 21. Feb 2018, 01:16 bearbeitet]
_ES_
Administrator
#52515 erstellt: 21. Feb 2018, 01:47

Ich behaupte mit dem Verstärker könnte ich sogar die Jubi killen.


Wie könnte man einen LS "killen", mit einen Verstärker...

Selten über die hohe Leistung, eher umgekehrt.
Passat
Inventar
#52516 erstellt: 21. Feb 2018, 02:03
Aber nur, wenn man kaputte Ohren hat.

Das hört man schon deutlich, wenn ein Verstärker ins Clipping kommt.
Der Klang wird plötzlich rel. hell, mitunter sogar scharf.

Wer das nicht hört, muß zum Ohrenarzt.
Und wer es hört und trotzdem nicht reagiert (Lautstärke zurückdrehen) hat selbst Schuld am Defekt seiner Lautsprecher.

Grüße
Roman
Schäferhund
Stammgast
#52517 erstellt: 21. Feb 2018, 12:59
Bei vielen Verstärkern liegt die reelle Leistung über den Herstellerangaben. So hat z.B. mein alter Marantz-Kumpel (mit dem ich übrigens sehr zufrieden bin), laut Datenblatt 165 W an 4 Ohm. Gemessen hat die Werkstatt allerdings knappe 220 W...


[Beitrag von Schäferhund am 21. Feb 2018, 13:45 bearbeitet]
_jonny_
Inventar
#52518 erstellt: 21. Feb 2018, 13:37
Kommt auch auf die Frequenz drauf an wie viel Leistung der Verstärker liefern kann
Passat
Inventar
#52519 erstellt: 21. Feb 2018, 13:47
Nö, denn dann wäre der Verstärker eine Fehlkonstruktion bzw. hätte einen krummen Frequenzgang.

Ein technisch sauber konstruierter Verstärker bringt bei 20 Hz die gleiche Leistung wie bei 20 kHz.

Grüße
Roman
2cheap
Inventar
#52520 erstellt: 21. Feb 2018, 14:23
Was sich ändert und jonny vielleicht meint ist, dass ein Lautsprecher keine konstante Last darstellt und der Widerstand in Ohm sich je nach Frequenzlage verändert. Aber das ist schon das „Problem“ der Box und der Verstärker sollte eine permanente Spannung halten, stromseitig (Netzteil) stabile Verhältnisse und hohe Leistung in Watt bereitstellen können.
Grüße
CantonKarate_
Schaut ab und zu mal vorbei
#52521 erstellt: 22. Feb 2018, 18:58
Hallo,
ich denke wir machen einen U Turn back zum Karatvergleich.

Die Detailpassagen was bei welchem Lied gegenüber der anderen anders oder besser klingt
lasse ich weg. Möchte nur erwähnen das folgende Stücke sehr hilfreich waren.
Macho City – Steve Miller Band, diverse Stücke von Yello und verschiedene Test CD’s von
Inakustik und diverse andere bis J.S. Bach.

Die Aufgabe der für mich sinnlosen D’Appolito Bauweise hat durch die neue 4 Wege Weiche, welche
bewirkt das der obere Mitteltöner von 130 – 600 Hz wirkt und der untere bis 3100 Hz beschallt,
ein völlig neues, in die Tiefe gehenden Klangbild erzeugt. Bei dem großen Raum ist es so voluminös,
da kommt die L800 nicht mit. Sie ist im Klang nicht unterlegen, aber die Jubi ist so „3D“.
Desto mehr man nach rechts dreht, verstärkt sich das. Ich nenn das mal Raumklangturbo.

Bei den Höhen stellt sich das ganz anders da. Im Gegensatz zu allen anderen Tönern, kann ich kein
Nennenswerten Unterschied feststellen. Beide gut, Daumen hoch. Klar, aber unspektakulär.
Nochmal zusammengefasst, nun ist die neue Karat eine bassstarke und sehr räumliche Box.
Sie sollte, genau wie die L800 so 3 bis 4 m auseinander stehen und wichtig, von der Wand weg.

Das Bi Wire Terminal finde ich überflüssig. Verkabelt habe ich Single Wire gebrückt.
Brücken heisst mehr Kontakte, das ist nicht gut.Ich werde das noch ändern und das Kabel durch größere 9mm Stecker geknickt durchschleifen und die Enden in 6mm Bananas löten.
Dann hat man eine ununterbrochene Leitung von 2 auf 4 pol.

Gerne hätte ich nun die gleichpreisige Reference 5K zum direkt Vergleich. Aber woher?
Ich werde die Jubi lange Jahre genießen dürfen und denke mit etwas Wehmut die L800 nach nun 10
Jahren abzugeben. Der Wechsel ist ein voller Erfolg. Klanglich und Optisch weiter, klare
Kaufempfehlung. Der Markt gibt ja auch noch ein paar Exemplare her.

VG Canton Karate
Details TönerDetails TönerDetails TönerDetails Töner
drspeed610
Hat sich gelöscht
#52522 erstellt: 23. Feb 2018, 00:34
Ich habe diese Frage schon in einen anderen Thread gestellt. Leider noch keine Antwort bekommen. Dachte mir ich frage hier bei euch auch nochmal nach.

Ich wollte mir nun auch gerne Dolby Atmos einrichten.
Nun wollte ich mir zwei Lautsprecher an die Decke montieren.Habe mir nun die Canton mx3 plus bestellt. Erst hatte ich gedacht mir so ne Aufsatzlautsprecher zu kaufen. Aber da ich ja vorne an der Front und hinten über der Couch eine Schräge habe,dachte ich mir direkt Strahler ist besser. Ich füge mal ein Bild bei wo man mein Problem sehen kann. Top middle wird da ja nicht gehen oder?
Hat von euch jemand einen Tipp für mich.

IMG_20180222_005708
2cheap
Inventar
#52523 erstellt: 23. Feb 2018, 01:34

drspeed610 (Beitrag #52522) schrieb:
--- Top middle wird da ja nicht gehen oder?...

Mit der Couch als Hörplatz sind bei dir Abweichungen von den Vorgaben zur Installation nicht vermeidbar. Da die Top Middle augenscheinlich nicht auf Kopfhöhe an der Decke montiert werden können, nimm die Nähe der Kanten weiter links und recht vom Dachfenster, an der sich Decke und Schräge treffen. Wird auch funktionieren.
Grüße
drspeed610
Hat sich gelöscht
#52524 erstellt: 23. Feb 2018, 01:45
Super das hatte ich vor gehabt. Wollte nur nochmal nachfragen .

Danke
Dirk.Stoiber
Inventar
#52525 erstellt: 23. Feb 2018, 09:22
Top Middle soll doch gar nicht direkt über dem kopf installiert werden, vom sitzplatz 40 grad sind doch ok.
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