Canton-Liebhaber Thread

Wie würdet ihr trennen in der Kombi 9.2 plus sub???

Ehrlich gesagt habe ich das Thema mit trennfrequenz, Phase und Crossover noch nicht ganz durchblickt!!

Bei mir ist am sub Crossover und Phase am Anschlag, am Receiver bei 60 Hertz getrennt! Ehrlich gesagt habe ich da einen guten Tipp bekommen das dies die beste Lösung wäre!!

Bitte lacht mich deswegen nicht aus:)

also ich würde mindestens bei 80, eher bei 100 hz trennen...

ja meine eine Kombi aus 850R und darüber ne 9.2 mit nem integrierten Ständer oder sowas.
Vielleicht ne Edelstahlplatte mit Spikes wo der 850R draufsteht und hinten an der Platte ein Edelstahlrohr angeschweisst wo auf gewisser höhe die 9.2 plaziert wird. Quasi in der Luft über dem 850R.

Finde das ein guter Sub ruhig bis 100-120hz in Kombi mit KompaktLS spielen sollte. Klingt für Film besonders gut!

Das würde ich zu gerne sehen auf nem Photo wie du das meinst! Der Phantasie sind keine grenzen gesetzt!

Nochmal ne Frage zur trennfrequenz:

Was entlastet die 9.2 mehr, wenn ich bei 60 oder 100 Hertz trenne???

natürlich bei 100hz

Phase und Crossover sollte man lieber dem Einmesssystem belassen, sofern man ein gutes im Verstärker/Receiver besitzt

lacht mich jetzt bitte nicht aus. Meine irgendwie so

Ich will garnicht sagen, was ich beim ersten Anblick dachte, was es ist...

Aber ich versteh jetzt wie du es meinst! Ne interessante Idee! Ist mir vorher noch nie gekommen die LS über dem sub zu platzieren!!! Das könnte man ja mal ausprobieren, den sub einfach unter dem Ständer zu stellen, nur fehlt mir da der zweite sub:(

Wie sich das wohl anhört????

Also 2mal sub und 4mal 9.2???

ich sag ja nicht lachen...

ja z.B. Ich denke das es sehr gut klingen wird. Zumal der Verstärker entlastet wird und die Membran der 9.2 bei höheren Pegeln nicht so doll schwingt(da nicht so hohe Leistungsreserven)

doch sach ma

Wie ein PIMMEL

der 850R ist der dicke Sack und die 9.2 die Eichel ;-) haaaaaaaaaaaa

Kannst mir das mal erklären warum die 9.2 nicht so mitschwingt und der Verstärker entlastet wird???

Genau:) lach

je tiefer und lauter der Verstärker spielen muss, desto mehr Strom verbraucht er... und je tiefer und lauter ne 9.2 spielen muss, desto mehr muss der "kleine" 18er in seinem Gehäuse werkeln.
Deswegen würde ich mal 100hz oder wie pommy sagt 80hz ausprobieren. Was sagt denn überhaubt dein Einmesssystem???

Pommy13 schrieb:

jungs, sorry... das ist blödsinn... in der situation mag das so gewesen sein, hörraum murks, irgendwas falsch angeschlossen usw... aber sorry, die 5.2 sind super, aber in keinem bereich besser als die 3er oder 2er..... viele wollen es aber auch dann so hören... also dann bitte....

Ich hatte das schon einmal bei diesem Thema vor einigen Wochen gefragt. Inwieweit sollte sich die 2.2..7.2 ausserhalb des Basses+Gehäusedämmung und eventueller Abstrahlung im Mittel/Hochton Bereich wegen Bauhöhe denn qualitativ unterscheiden ? Unterscheiden sich die Chassis qualitativ ? Höhere Selektion ? Qualitativ bessere Weichen ? Ohne Insiderwissen kann Ich nur davon ausgehen was man sehen kann und eine Erklärung wäre sicherlich hilfreich.

Guten Abend liebe Canton-Freunde,

ich habe bisher die Canton GLE 490.2 und möchte mir nun einen passenden Sub kaufen.
U.a. habe ich auch den Canton Sub 12 ins Auge gefasst. Hat jemand mit diesem bereits Erfahrung sammeln können? Ist er auch für elektronische Musik optimal?
Hier der Link zu meinen Daten, falls ihr mir weiterhelfen könnt:
http://www.hifi-foru...thread=7622&postID=#

Schönen Dank und gute Nacht!
MfG Moehre*

r schmidt:

...eine Erklärung wäre sicherlich hilfreich..

Hallo,

die wird doch immerfort gegeben. So gilt als ehernes Gesetz des Canton: der teurere resp. größere LS einer Modellreihe ist unter allen Umständen immer der bessere LS dieser Modellreihe, es sei denn, man hat den preiswerteren resp. kleineren LS dieser Modellreihe.
Dabei gilt, jede Modellreihe ist zwingend besser als die zeitlich vorausgegangene..Zwischen den Modellreihen herrscht eine strenge unabänderliche Ordnung. So klingt der teuerste und größte LS einer untergeordneten Modellreihe stets schlechter als der preiswerteste und kleinste LS ein übergeordneten.
Das Vermengen der LS unterschiedlicher Modellreihen gilt als unanständig. Das Vermengen von LS verschiedener Modelle verschiedener Modellreihen gar aus verschieden Zeiten stellt ein Sakrileg dar und zwang im Laufe der Geschichte (so geht das Gerücht) den einen oder anderen Cantonianer in grenzenloser Verzweiflung und nahe dem Irrsinn zum Abfall aus der Ordnung der reinen Lehre des Canton ins Chaos der ungeordneten anarchischen freien Lautsprecherwelt.
Selten hörte man je wieder etwas von diesen verirrten Seelen.

Grüße b_p.

dem kann ich nicht zustimmen

ich hatte die ref 1, dann die 1.2 nun aber die 2.2 im wohnzimmer stehen, letztere klingt einfach besser.
die 3.2 steht 2x im haus, ein genialer Ls (da möchte ich nichts grösseres haben). die 5.2 ist sicher ein toller Ls, aber da fehlt es im bass (übrigens spürbar besser als in der ersten 5er). persönlich finde ich die 9.2 mit 850r die bessere und auch günstigere kombi. das hat rein gar nichts mit pauschalität, dogma oder sonstigem unsinn zu tun.
dass man durchaus entscheidungshilfen wie grösse des raumes, elektronik, budget, optische vorlieben etc einfliessen lässt, liegt in der natur der dinge. aber ist ein Ls nicht besser, wird er es auch nicht, wenn man es sich ein- oder schön redet....
(eventuell weil man sie den anderen nicht leisten kann?? um die polemik doch gleich mal zurück zugeben )

dinge einfach mal zu pauschalisieren klingt entweder nach abgestumpft oder sarkasmus. weder das eine noch das andere dient aber dem thema und ist somit, sagen wir es mal höfflich, nicht zweckdienlich.....

am ende muss bzw sollte aber jeder mit dem zufrieden sein, was er hat.

ich hatte in den letzten 25 jahren fast alle topmodelle von canton im haus stehen (und auch einige andere marken) und viele aus den kleineren serien. sicherlich so um die 100 paare ls standen bei uns, mit unmengen von elektronik getestet und immer wieder gehört.
aktuell sind fürs geld die für mich besten Ls die 3.2 (wenn der raum gross genug ist) und die 9.2 mit 850r sub, die sowohl aufstellungs als auch akustisch sehr unkritisch sich präsentieren. in den unteren serien gefällt mir nach wievor die vento, nun 890.2 (die eigentlich nahezu komplett auf dem niveau der 5.2 ref spielt und die ergo 690

selbstredend weiss ich nicht alles, habe nicht alles gehört, jedoch sehr, sehr viel und insbesondere canton. klar, musikgeschmack, abhörverhalten, die ohren an sich, raumaksutik, geldbeutel spielen viele rollen. aber um WIRKLICH DAS fass aufzumachen, sollte man sich auch gescheit im kompletten programm auskennen.... bei vielen hier wage ich das mal zu bezweifeln. die beschwören ihre zu hause stehenden in den himmel ohne wirklich grosse vergleiche gemacht zu haben.

klanglich technisch übrigens ein guter tipp sind die Chrono SL 590 und fürs geld erstaunlich gut....

insgesamt sind jedoch Ref 9.2 oder vento 890.2 die tipps in der relation preis/klang


wer mal einen hervorragenden lautpsrecher hören möchte sollte sich die martin logan summit x oder aber die magico V2 oder auch 3 anhören. phanomenal........ und es gibt soviele andere, wahnsinnig tolle lautsprecher....
ob ein Ls 15, 20, 40 oder gar 100.000 euro wert ist.... lassen wird. dass braucht eh nur der entscheiden, der die hosentasche mehr als gut gefüllt hat...
aber sie klingen BESSER als eine 5.2 usw...

Pommy du scheinst ja schon Unmengen an Lautsprechern besessen zu haben. Kannst du, oder auch andere, was zum Vergleich Reference 9 / Reference 9.2 sagen? Sind da deutliche Unterschiede zu hören? Ich geh mal davon aus, dass die 9.2 auch die neuen Keramikhochtöner haben.
Ich überlege nämlich irgendwann in Zukunft mal meine 820er gegen die Reference 9 auszutauschen. Man liest hier ja nur Gutes über die 9er.

hallo TC
ich hatte auch schon mehrere 9er und 9.2 (davon habe ich noch 2 paare)
nun, den vergleich konnte ich schon machen, das ergebniss ist aber doch eher subjektiv. es gibt einige, die die alten hochtöner schöner vom klangbild her fanden. mir persönlich gefallen die neuen besser da sie besser den ton vom chassis lösen.
sagen wir es so, von 9 auf 9.2 wechseln für recht viel geld würde ich mir 2x überlegen. von den vento dann eher gleich auf 9.2

allerdings solltest du sie dir vorher zu hause anhören. ist immer der gleiche tipp. denn egal was ich höre, muss nicht sein was du magst....

Vielen Dank für die Antwort pommy. Ja probehören werde ich auf jeden Fall, wenns dann mal Zeit für neue LS ist. Da ich aber auch ein klein wenig aufs Finanzielle achten muss, wäre wohl ein gebrauchtes Paar Ref 9 für mich die beste Variante um die 820er zu ersetzen. Um den ja nicht gerade geringen Aufpreis zu rechtfertigen, müssten mich die 9.2er schon wirklich restlos überzeugen im Vergleich zu den 9ern. Bin aber trotzdem sehr gespannt auf den direkten Vergleich.

Schiess dir doch ne gebrauchte 830.2

Hi , wollte mal nachfragen welcher center besser zu den ref 9.2 passt , vento 858.2 oder ref 50.2 ? Gruß Michael

vom p/l wirst du mit dem 858.2 sicherlich sehr gut fahren. auch wenn ich den 50.2 noch nicht direkt vergleichen konnte so bezweifle ich, dass der mehrpreis auch nur ansatzweise zu hören ist.

was eine sehr relative aussage ist.

sind 0,5 sek bessere beschleunigen 15.000 euro aufpreis bei einem auto wert?
dem einen JA; dem anderen: NEIN

ganz einfach, da gibt es KEINE pauschal, sondern maximal für dich gültige aussagen.....

für mich ist es das wert, bzw sogar 3x den 55.2 nun im haus zu haben. so ist jeder jaecke anders komisch

Hallo Leute,
Ich nochmal. Wirklich niemand dabei der den Sub 12 hat/hatte?
Gruss eure Moehre*

doch, habe einen im schlafzimmer... was ist damit?

sorry, lese nicht immer alles und unser haus steht echt voll mit den canton sachen.... weiss nicht immer so genau was wo...

mal so gesagt. wenn geld zweitrangig ist und man ausschliesslich nach "besser" kaufen kann, so bin ich deiner meinung. nur p/l bezieht sich auch mehr auf leute, die doch etwas genauer hinschauen, ob nun 1000 euro mehr in einen lautsprecher richtig investiert sind, bei dem man den aufpreis wohl nicht von der ersten sekunde hört sondern eher in bestimmten situationen. der 55.2 hingegen kostet zwar doch deutlich mehr, jedoch ist das teil nicht nur grössentechnisch ein ganz anderes kaliber. zu den grossen refs gibts da auch keine alternative.

ich denke beim 55.2 zum 50.2 befindet man sich in etwa bei solchen dimensionen wie beim umstieg von vento .2 auf die grossen refs. der 50.2 zum 858.2 wird vermutlich wenn nur in bestimmten situationen das rennen machen.

mich würde an der stelle mal sehr interessieren, wo der 50er gegenüber dem 858.2 seine stärken ausspielen kann, ausser vielleicht bei höheren pegeln.

gruss
alex

Mir würde da Geld nicht ganz so wichtig sein weil man solche Speaker ja nicht alle paar Wochen erneuert. Die Dinger stehen bei mir bestimmt Jahre im Wohnzimmer und von daher schaue ich bei solchen Sachen das Geld eher weniger an.

Pommy13 schrieb:

doch, habe einen im schlafzimmer... was ist damit? sorry, lese nicht immer alles und unser haus steht echt voll mit den canton sachen.... weiss nicht immer so genau was wo...

Haaahhhh........du bist echt ein verrückter (nicht negativ gemeint)

Servus zusammen,

betreibe meine Chronos an nem Denon 2312. Sind momentam über ein 2x2,5mm Kabel verbunden. Ich würd jetzt gern auf ein 2x4mm Kabel gehen. Bin am überlegen ob ich nicht lieber gleich auf 4x4mm geh oder 2x6mm. Wie macht ihr das?

Ich will keine Kabel Diskussion lostreten. Nur wissen wie ihr das so macht und woher ihr eure Kabel kauft.

xschakalx schrieb:

mal so gesagt. wenn geld zweitrangig ist und man ausschliesslich nach "besser" kaufen kann, so bin ich deiner meinung. nur p/l bezieht sich auch mehr auf leute, die doch etwas genauer hinschauen, ob nun 1000 euro mehr in einen lautsprecher richtig investiert sind, bei dem man den aufpreis wohl nicht von der ersten sekunde hört sondern eher in bestimmten situationen. der 55.2 hingegen kostet zwar doch deutlich mehr, jedoch ist das teil nicht nur grössentechnisch ein ganz anderes kaliber. zu den grossen refs gibts da auch keine alternative. ich denke beim 55.2 zum 50.2 befindet man sich in etwa bei solchen dimensionen wie beim umstieg von vento .2 auf die grossen refs. der 50.2 zum 858.2 wird vermutlich wenn nur in bestimmten situationen das rennen machen. mich würde an der stelle mal sehr interessieren, wo der 50er gegenüber dem 858.2 seine stärken ausspielen kann, ausser vielleicht bei höheren pegeln. gruss alex

würde mich auch interessieren !Auch inwieweit ein Vento 856.2 einem Karat 755.2 überlegen ist oder es nur an der Verarbeitung liegt.ich finde das Canton eh eigentlich 2 Center für jede Reihe anbieten könnte, zumindest ab der Chrono SL Serie.Ab der Chrono SL Serie dürften es eh Leute sein , die doch etwas Geld haben, um sich den teureren stärkeren Center leisten zu können.Ich hätte mich zumindest für einen Karat 757.2 Center mit 120 Watt entschieden , wenn es einen geben würde

Die Chrono SL Serie hat ja 4 Standboxen im Programm und denke das die Serie auch vielleicht am besten läuft.Die Chrono SL 595.2 war ja die letzte die erschien.Finde aber einen Leistungsunterschied zur 590.2 zu minimal.Da finde ich die Referenceserie deutlich besser abgestuft um zu sagen ja , da lohnt es sich die nächstgrössere Box zu nehmen.

Waere schön wenn Canton vielleicht das Centerprogramm aufstocken würde :).

rockwilda schrieb:

Servus zusammen, betreibe meine Chronos an nem Denon 2312. Sind momentam über ein 2x2,5mm Kabel verbunden. Ich würd jetzt gern auf ein 2x4mm Kabel gehen. Bin am überlegen ob ich nicht lieber gleich auf 4x4mm geh oder 2x6mm. Wie macht ihr das? Ich will keine Kabel Diskussion lostreten. Nur wissen wie ihr das so macht und woher ihr eure Kabel kauft.

2,5mm Durchmesser oder Fläche?

Öhm, Durchmesser denke ich ;-)

Das hier: http://www.amazon.de...FS9A8A/ref=de_a_smtd

rockwilda schrieb:

Öhm, Durchmesser denke ich ;-) Das hier: http://www.amazon.de...FS9A8A/ref=de_a_smtd

Ne 2,5mm² ist die Fläche. Erkennt man an der kleinen 2 hintern den mm. Ich nutze halt 4mm². Mehr braucht man meistens nicht. Könnte mir vorstellen das die 2,5mm² auch reichen.

Honda_Steffen schrieb:

Haaahhhh........du bist echt ein verrückter (nicht negativ gemeint) :D

komisch, das sagt meine frau mir auch immer. unsere jungs finden das aber toll

AndreasBloechl schrieb:

Mir würde da Geld nicht ganz so wichtig sein weil man solche Speaker ja nicht alle paar Wochen erneuert. Die Dinger stehen bei mir bestimmt Jahre im Wohnzimmer und von daher schaue ich bei solchen Sachen das Geld eher weniger an.

Das ist mal wahr! Meine Refs + Ventos trällern jetzt hier seit 4.5 Jahren. Ich bereue keinen einzigen Euro davon. Sie haben mich jetzt also 2€/Tag gekostet Vielleicht -.75/Stunde Und das wird sich sicher nochmal halbieren! Ich behaupte mal die LS waren mit meine beste Investition überhaupt. Genauso der Onkyo, mit dem ich auch nie nur irgendein Problem hatte (HDMI Handshake, Abschalten bei Maximalpegel &&&). Also falls noch jemand über Receiver grübelt

Trozdem würde ich bei der Entscheidung ob 858.2 oder 50.2 Center genaustens prüfen ob man den Aufpreis von über 60% (UVP) in entsprechender Klangverbessreung hört. Nur um Refs neben Refs zu stellen, vielleicht wegen einer Kopfsache, wär für mich nicht ausreichend. Vor nicht allzulanger Zeit gab es nichtmal Ref Center, da war es selbstverständlich sich in der Vento-Serie zu bedienen.

es ist keine investition sondern eine ausgabe

wartet noch ein wenig und ich berichte euch den Unterschied von 858.2 und Ref. 50.2

Wünsche allen von Herzen viel Spass mit ihren heutigen und vielleicht zukünftigen Cantons :-)) Tschüss

de_poppekopp schrieb:

wartet noch ein wenig und ich berichte euch den Unterschied von 858.2 und Ref. 50.2

was machen denn nun deine 50.2 rear? schon getestet? ich verspreche mir nicht soviel mehr als von einer 9.2 mit dem grossen unterschied, dass ich im heimkino die 50er direkt an der wand plazieren kann

Pommy13 schrieb:

es ist keine investition sondern eine ausgabe ;)

Investition für mein Wohlbefinden

muss gestehen das ich sie noch nicht ausgepackt habe.
Werde mich am WE mal drangeben. Ist soooooooo schön draußen und mein Kleiner will bei dem Wetter immer durchs Dorf gefahren
Bericht wird folgen

ich habe dann doch mal ein paar ausgepackt und statt der 9.2 im wohnzimmer
mal fix auf die ständer gestellt.
klanglich kein soooo grosser unterschied, machen die mehr druck (vermutlich wegen der grösseren abstrahlfläche)
insbesondere da ich sie eh an die wand im kino hängen möchte, scheint es mir die perfekte wahl. im wohnzimmer würde ich aber vermutlich normale (z.b. eben 9.2) immer wieder wählen. optisch sehen sie durch die geringe tiefe gewöhnungsbedürftig aus.
gerade im wohnzimmer spielt die optik aber eine grosse rolle für mich. wenn ich dazu klanglich keine einbußen hinnehmen muss...

Cool, Danke Pommy!

Die taugen also Im Wohnzimmerkino eignen die sich sehr gut wenn man mehr als 5.1 möchte, rein von den Möglichkeiten her.

Nach einmaligem Erlebnis im MM ( hatte vorgestern berichtet) zog es mich heute wieder hin um die 2.2 und die 5.2 Probe zu hören! Da war ich noch nicht von der 2.2 überzeugt, wirkte im klang irgendwie fade!!
Heute wurde ich eines besseren belehrt! Ich stöpselte die Ketten um ließ diesmal die 2.2 an der Denon 2010 Kette spielen...und siehe da, jetzt lief alles!!! Traumhafter klang, tolle Bühne und ein Tiefgang, den ich bisheute von keiner standbix kannte!! Ich berichtete dem Verkäufer und nach Prüfung stellte er fest, das die Marantz Kette, eo vorher die 2.2 hing, am Verstärker etwas nicht stimmte! Denn an andere Boxen angeschlossen war das gleiche Dilemma!
Aufjefenfall hörte sich die 2.2 heute um Welten besser an! Besonders bei hohen Pegeln bekommt man Lust den Regler nich mehr aufzudrehen!!! Himmlisch!

Wie Pommy schon richtig lag, war es die Elektronik und nicht der schlechte klang der Box!!!

Die 5.2 spielt aber auch sehr gut..... Obwohl die Verlockung sehr groß ist, werde ich wohl meiner 9.2 plus sub Kombi treu bleiben!!! Aber einen Augenblick war ich kurz davor mich für die 5.2 zu entscheiden!!! Ein Traum von einem Lautsprecher!! Ganz zu schweigen von der 2.2...hmmmmm träum

na danke

ganz ehrlich, das hat nichts mit statusdenken zu tun, es war mir unerklärlich was du beim ersten berichet hattest...
super, dass du dir die mühe nochmal gemacht hast.....

grüsse und euch allen ein genauso super wochenende wie wir hier am see haben

joah die 2.2 klingt an einer guten Stereokombi echt toll. Der Knaller ist, dass die 3.2 nicht wirklich viel schlechter klingt , aber um einiges günstiger ist. Hatte pommy ja schon erwähnt. Eine 2.2 mit ner bomben High-End Stereo Elektronik und nem größeren Raum ist schon was feines ;-)
Das stimmt wohl!
Habe ich aber nicht, deswegen tut es für meinen Geschmack auch ne 3.2

Habe übrigens mal ein Paket der 50.2 aufgemacht um euch eins-zwei Foto's zu zeigen.
Mann sind das Teile. Hat nichts mit Vento 810.2 und Geschwistern anderer WandLS zu tun.
Leck mich die Katz am A....
Wie gewohnt sehr gut verarbeitet und mächtig schwer für'n WandLS