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Canton-Liebhaber Thread

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r_schmidt
Stammgast
#22688 erstellt: 23. Sep 2010, 18:11

One_of_∞ schrieb:
@firephoenix28

Ich bin fasziniert von dem wirklich hohen Auflösungsvermögen meiner 9.2. Selbst kleinste Details werden schön nuanciert wiedergegeben, ohne daß der Hochtonbereich zu spitz ist oder daß Klangbild ins Analytische tendiert. Das sind eh' alte, überholte Vorurteile gegenüber Canton. Auch gefällt mir der (für eine Kompakt-Box sehr stramme) Bass, der dabei sehr gut "durchhörbar" ist. Es kommt halt sehr viel Musik rüber beim Hören.

Verglichen hatte ich die Canton vor dem Kauf u.a. mit B&W, Dynaudio und Piega. Die Canton hat (bei mir) deutlich gewonnen.

Grüße


Warum eigentlich die 9.2 und nicht die 7.2 ?
9.2 + Ständer nähert sich den Kosten für die 7.2 doch schon recht nah an und sind vom Formfaktor her doch vergleichbar.
delgesu
Stammgast
#22689 erstellt: 23. Sep 2010, 18:16
hallo thorix,

ich ziehe die 9.2 mit den beiden 850er subs sogar der 3.2 vor, die ich lange hatte. und sogar der lumen silverflame, die ich noch länger hatte (und die schlappe 27.000 euro listenpreis hatte).
ohne subs würde mir die 9.2 bei großorchestralem respektive oper nicht ausreichen. kann mir auch vorstellen, daß es bei hard-rock solo eng wird.
so wie ich sie eingestellt habe (ab 54 Hz spielt sie nicht mehr, dann übernehmen die subs) gibt es keinerlei übergangsprobleme, der bass kommt knallscharf und zackig sowie ultratief- das ganze ensemble spielt auf allerhöchstem high-end niveau. auch laut, übrigens - da die 9.2 mit den tiefsten freauenzem nicht mehr belastet werden...

gib den kleinen eine chancee und lass dir nichts von den schwätzern im high-end bereich vorlabern, die canton gar nicht kennen (ist mir oft so gegangen) bzw die den sound von vor 15 jahren im kopf haben. da mußt du drüberstehen!

viel spass beim probieren!

viele grüße,
delgesu
One_of_∞
Hat sich gelöscht
#22690 erstellt: 23. Sep 2010, 18:51
Hallo r schmidt,

das es bei mir die 9.2 geworden ist, hat mehrere Gründe:
Mein Hörraum (=Wohnzimmer) hat so ca. 25 qm, da ist die 9.2 denke ich etwas besser, weil aufstellungsunkritischer.
Außerdem sind sowohl die 9.2 als auch die 7.2 bei gehobener Zimmerlautstärke für mein Empfinden gleich gut. Bei hohen Pegeln wird die 7.2 sicher Vorteile haben, aber vertuh Dich bei der 9.2 nicht mit dem Bass. Der ist (für eine Kompakte) schon richtig gut, ohne dabei überbetont zu sein. Die 9.2 ist im Timing besser, weil zwei Wege besser zu synchronisieren sind als drei Wege. Ich empfinde die 9.2 als etwas unmittelbarer, life-haftiger. Aber diese Aussage ist natürlich sehr subjektiv.

Grüße
One_of_∞
Hat sich gelöscht
#22691 erstellt: 23. Sep 2010, 19:03
Ich muß noch dazu sagen, daß ich eher selten großorchestrale Musik höre. Und HardRock-Kapellen sind auch nicht so mein Ding. Vielmehr höre ich Jazz und Pop; manchmal auch sowas wie Safri Duo (Trance)
firephoenix28
Inventar
#22692 erstellt: 23. Sep 2010, 19:06

r_schmidt schrieb:

One_of_∞ schrieb:
@firephoenix28

Ich bin fasziniert von dem wirklich hohen Auflösungsvermögen meiner 9.2. Selbst kleinste Details werden schön nuanciert wiedergegeben, ohne daß der Hochtonbereich zu spitz ist oder daß Klangbild ins Analytische tendiert. Das sind eh' alte, überholte Vorurteile gegenüber Canton. Auch gefällt mir der (für eine Kompakt-Box sehr stramme) Bass, der dabei sehr gut "durchhörbar" ist. Es kommt halt sehr viel Musik rüber beim Hören.

Verglichen hatte ich die Canton vor dem Kauf u.a. mit B&W, Dynaudio und Piega. Die Canton hat (bei mir) deutlich gewonnen.

Grüße


Warum eigentlich die 9.2 und nicht die 7.2 ?
9.2 + Ständer nähert sich den Kosten für die 7.2 doch schon recht nah an und sind vom Formfaktor her doch vergleichbar.



das hab ich garnit geschrieben XD

wie viel kosten grad die 9.2 ca ??
One_of_∞
Hat sich gelöscht
#22693 erstellt: 23. Sep 2010, 19:29
Hallo firephoenix28,

im Frühjahr hab' ich dafür 1.800 Euro (inklusive Stehhilfen ) bezahlt. Hab' damals versprechen müssen, nicht zu verraten wo. Hol' Dir einfach mal per mail aktuelle Angebote von den üblichen verdächtigen online-Händlern ein. Aber vorsicht, ein Händler ist ein par Thread-Seiten zuvor negativ aufgefallen.

Viele Grüße
BU5H1D0
Inventar
#22694 erstellt: 23. Sep 2010, 20:36
EUR 1800,- sind für die Reference 9.2 ein realistischer Preis. Mag es die Ref9 sogar noch billiger geben, rate ich dir dennoch zu den neuen 9.2er. Ich besitze beide Modelle und speziell was Hochtonbereich und Bühnendarstellung betrifft, ist die 9.2 ein ordentlicher Schritt nach vorne.

Bez. der Leistungsfähigkeit der Reference 9.2 kann ich meinen Vorrednern nur beipflichten. Nach sehr sehr langer und aufwändiger Suche bin ich letztendlich wieder bei Cantons Reference-Linie hängen geblieben.

Dabei war die 9.2 gegenüber der 7.2 (für mich kein siginfikanter Unterschied, selbst im Pegel nicht) und der 5.2 (deutlich besserer Tieftonbereich, der den Aufpreis für mich nicht rechtfertigte) das absolute Optimum was Aufstellungsmöglichkeiten und Preis-Leistung betraf.

Ich höre mir dennoch immer wieder neue Lautsprecher zuhause an (jüngst die B&W 805 Diamond), doch die Ref9.2 in Verbindung mit meiner Naim-Kette lässt mich nicht mehr los.


[Beitrag von BU5H1D0 am 23. Sep 2010, 20:37 bearbeitet]
Mekali
Hat sich gelöscht
#22695 erstellt: 23. Sep 2010, 20:51
Wenn einer von Euch Interesse an den Canton Karat 790 hat, dann hier in der Bucht

999€ finde ich sehr angemessen
thorix
Stammgast
#22696 erstellt: 24. Sep 2010, 08:36
@BU5H1D0

betreibst du die 9.2 mit Subw?
Bzw. hast du die 9.2 mit Subw schon mal mit der 5.2/7.2 verglichen?

Kennt jemand ein Geschäft im Raum München, wo man diese Kombinationen anhören kann?

Ich bin hin und hergerissen, welche Kombination ich mir antun soll, billig ist ja beides nicht und eine deutliche Verbesserung im Vergleich zur 809 sollte schon vorhanden sein. Ich denke der Marantz SR9600 hat die Performance, das auch auszunutzen.
Ich bin für jeden Tip dankbar.
Viele Grüße
Thorix
Tazer
Inventar
#22697 erstellt: 24. Sep 2010, 10:50

BU5H1D0 schrieb:
Ich höre mir dennoch immer wieder neue Lautsprecher zuhause an (jüngst die B&W 805 Diamond), doch die Ref9.2 in Verbindung mit meiner Naim-Kette lässt mich nicht mehr los.


Wie hat dir die 805 Diamond denn gefallen? Kannst du vielleicht einen kleinen Vergleich zur 9.2 einstellen?

Die sind bei mir neben der 805 auch im Rennen. Zusammen mit den schönen Ständern wirken sie wirklich hübsch und sind Wohnzimmertauglich.
Wenn jemand einen ultimativen Tip hat wo ich sie in schwarz günstig bekomme gerne pn.
Tyler_Durden_2k
Stammgast
#22698 erstellt: 24. Sep 2010, 11:38
konnte schon jemand die neuen sub´s probehören?

mich interessiert der neue sub 80, der klingt von den leistungswerten ganz interessant.(auch die uvp scheint in ordnung)

geht der wirklich bis 25hz runter mit einem 20er chassis?


er soll übrigens mit einem cd200er set zusammen arbeiten.
ggf. werden die fronts durch neue chronos ersetzt (580sl)

gruß


tyler
rudi2407
Inventar
#22699 erstellt: 24. Sep 2010, 15:40

Tyler_Durden_2k schrieb:
...geht der wirklich bis 25hz runter mit einem 20er chassis?...

Bis 25Hz, nie im Leben. Vermute mal, dass bei dem Sub so um die 50Hz Schluss sein wird.

Gruß rudi
Tyler_Durden_2k
Stammgast
#22700 erstellt: 24. Sep 2010, 16:31

rudi2407 schrieb:

Tyler_Durden_2k schrieb:
...geht der wirklich bis 25hz runter mit einem 20er chassis?...

Bis 25Hz, nie im Leben. Vermute mal, dass bei dem Sub so um die 50Hz Schluss sein wird.

Gruß rudi




hmm, 50hz wäre äußerst bescheiden. ich denke mal bis 32hz sollte er schon kommen.

ich bin auf die ersten höreindrücke gespannt.
rudi2407
Inventar
#22701 erstellt: 24. Sep 2010, 16:51
Mein Ergo AS 650 mit 31cm Chassis geht hörbar bis so um die 35Hz runter. Kann mir nicht vorstellen, dass der SUB 80 tiefer gehen soll.

Gruß rudi
BU5H1D0
Inventar
#22702 erstellt: 24. Sep 2010, 20:23
@thorix:
Ich würde mal die 9.2 mit halbwegs vernünftiger Elektronik alleine probieren. Gegenüber der sehr neutral abgestimmten 809er wirst du vom enormen Bassfundament dieser Kompaktbox extrem überrascht sein!

Eine Sub kannst du immer noch zufügen wenn du unzufrieden bist. Ich denke jedoch, dass du auch so deinen Ohren kaum glauben wirst.

@Tazer:
Die 805 Diamond ist ein wunderschöner und wirklich verdammt guter Lautsprecher. Die Höhen könnten klarer kaum sein, der Mitteltonbereich ist seidenweich und sehr warm abgestimmt. Die Bühnendarstellung super und Optik wie Haptik kaum zu toppen.

Warum ich sie nicht gekauft habe? Nun die Dinger kosten inkl. Stands und aktuellem Rabatt ziemlich genau EUR 5000,-. Dabei hab ich noch nichtmal die Elektronik.
Um diesen Preis bekomme ich eine Reference 9.2 mit Naim CD5i, Naim Nait XS (hat nen seperat geregelten Sub-Ausgang) und einen sehr guten Subwoofer dazu.

Was ich damit sagen will ist, dass die 805 Diamond sicher ein gewaltiger Lautsprecher ist, doch der Diamandhochtöner ist kein solch enormer Vorsprung gegenüber der Alu-Kalotte der Cantons, dass sich ein solcher Aufpreis rechtfertigen würde.

Mein Fazit insgesamt wäre, dass ich die 805Di der Ref9.2 dann vorziehen würde, wenn ich die 5000€ mal ganz auf die lockere übrig hätte, plus das Geld für die bessere Elektronik, denn die kleinen B&Ws sind deutlich anspruchsvoller als meine Refs.


[Beitrag von BU5H1D0 am 24. Sep 2010, 20:25 bearbeitet]
delgesu
Stammgast
#22703 erstellt: 25. Sep 2010, 09:44
@bush1do:

ich habe die diamond 805 gehört (ohne sub) und -ohne jede arroganz- auch die angesprochenen € 5.000,- locker übrig. trotzdem hat die canton mir besser gefallen. und zwar insbesonderee bei der räumlichen darstellung. auch die basswiedergabe der 9.2 (ebenfalls ohne sub) fand ich schneller, zackiger und sauberer.
allerdings finde ich die diamond in der tat optisch schöner; aber von den haptischen dingen habee ich mich im verlauf der vergangen (teuren!) hifi-jahrzehnte so langsam gelöst...so weit das möglich ist.

viele grüße,
delgesu
Camco
Stammgast
#22704 erstellt: 25. Sep 2010, 17:11
Moin!!

Ich wollte ja eigentlich vom probehören des AS 850R berichten...

Leider hatte die Hifi-Fabrik ihn noch nicht da, also hab ich mir den letzten AS 850SC in HG weiss geschnappt den sie hatten und scheinbar bekommen sie auch keine mehr.

Für mich hat sich der AS 850R somit erledig, und ich will ihn auch garnich hören


MfG
One_of_∞
Hat sich gelöscht
#22705 erstellt: 25. Sep 2010, 17:29
Die B&W 805 D werde ich mir irgendwann auch noch 'mal anhören. Auch wenn es mehr aus Neugier ist.
Als ich Anfang des Jahres auf Lautsprecher-Suche war, habe ich mir die 805 S angehört und fand, dass sie etwas diffuser klingt als die 9.2. Und sie war teurer als die Canton. Daher konnte ich nicht so recht den "Hype" nachvollziehen, den die Fachpresse um B&W veranstaltet.

Grüße
AndreasBloechl
Inventar
#22706 erstellt: 26. Sep 2010, 06:19

Camco schrieb:
Moin!!

Ich wollte ja eigentlich vom probehören des AS 850R berichten...

Leider hatte die Hifi-Fabrik ihn noch nicht da, also hab ich mir den letzten AS 850SC in HG weiss geschnappt den sie hatten und scheinbar bekommen sie auch keine mehr.

Für mich hat sich der AS 850R somit erledig, und ich will ihn auch garnich hören


MfG


Na dann viel Spaß mit deiner neuen Erungenschafft.
Laß was hören wie er taugt bei dir zu Hause.
BU5H1D0
Inventar
#22707 erstellt: 26. Sep 2010, 12:16

delgesu schrieb:
@bush1do:

ich habe die diamond 805 gehört (ohne sub) und -ohne jede arroganz- auch die angesprochenen € 5.000,- locker übrig. trotzdem hat die canton mir besser gefallen. und zwar insbesonderee bei der räumlichen darstellung. auch die basswiedergabe der 9.2 (ebenfalls ohne sub) fand ich schneller, zackiger und sauberer.
allerdings finde ich die diamond in der tat optisch schöner; aber von den haptischen dingen habee ich mich im verlauf der vergangen (teuren!) hifi-jahrzehnte so langsam gelöst...so weit das möglich ist.

viele grüße,
delgesu


Es ist schon fast ein monumentales Zeugnis für die Ref9.2 wenn sie von Menschen mit viel Erfahrung aufgrund ihrer klanglichen Eigenschaften gewählt wird, und dabei noch ganz nebenbei deutlich teurere Lautsprecher ausspielt.

"Normalverdiener" wie ich werden natürlich immer ein wenig von den finanziellen Belangen beeinflusst werden. Das liegt in der Natur der Sache, dass ich für mich immer den besten Kompromiss aus vorhandenen finanziellen Ressourcen und optimalem Klangerlebnis schließen will und muss.

Doch gerade das spricht für Cantons Reference-Serie: HighEnd für nicht wenig, aber wirklich faires Geld!

B&W geht eben den anderen Weg. Weg von noch leistbaren Top-Lautsprechern wie der 804s oder 805s, hin zu für den Durchschnitt nicht mehr leistbaren 805Di und 804Di mit fraglichem klanglichen Mehrwert. Fraglich jedoch nicht im Sinne von "besserem Klang" von "Sinnhaftigkeit eines EUR 3000,- Hochtöners".
BU5H1D0
Inventar
#22708 erstellt: 26. Sep 2010, 12:44
Ich hatte gestern die Gelegenheit 2 der neuen Subs anzuhören. Leider nicht in meiner Kette, sondern der eines Freundes. Er besitzt ein ChronoSL-Heimkino in 7.2 Konfiguration und betrieb bisher zwei AS105.

Um sich dem HighGloss-Look seiner weißen SLs anzugleichen hat er sich 2 SUB800R sowie 2 SUB600 zum testen geholt, die wir ausgiebig getestet haben.

SUB 800R

Mein erster Eindruck war einfach mal "Wow". Was man bei Canton für 600€ Marktpreis an Haptik und Optik bekommt ist schon beeidruckend. Die Lackquailtät ist nahe an der Perfektion. Spiegelglatt, nicht die kleinste Welle im Verlauf. Die Passform von Elektronik und Chassis sind top, ebenso die Standfüße.

Doch vielmehr als die Verarbeitung beeindruckt dann doch das Leistungsvermögen dieses kompakten Subwoofers. Mögen die Bässe vielleicht die allertiefsten Frequenzen außenvor lassen (immerhin ist das Teil wirklich sehr kompakt mit entsprechend wenig Gehäusevolumen), so sehr beeindruckt dann doch die Präzision des kleinen Würfels. Staubtrocken, blitzschnell und glasklar. Da versteht man den Pressetext von Canton, der den SUB 800R als den Einstieg in"audiophile, aktive Subwoofersysteme" ausweißt.

So präzise und gut getimed der 800er spielt, ist er eine wirklich geniale Ergänzung für all jene, die für ihre Vento 820, Karat 720 oder ähnliche Kompaktlautsprecher eine adäquate Tieftonbereicherung suchen, die in Präzision und Reaktion ihren KompaktLautsprecher ebenbürtig sind. Mit seinen zusätzlichen Anpassungsmöglichkeiten und verschiedenen Raummodi dürfte der SUB800 so ziemlich jeden glücklich machen, der einen Sub als Ergänzung für seine Stereo-Kette sucht.

Je nach Raumgröße würde mir der 800er jedoch etwas zu wenig Bums für`s Heimkino liefern. Das mag jedoch auch an meinen Vorlieben für Markerschütterung liegen



Und genau hier kommt der SUB 600 ins Spiel:

Auch hier trifft das zu was ich schon bei 800er schrieb. Die Haptik ist der Wahnsinn. Und dies ist umso beeindruckender, da der Marktpreis des SUB600 bei sage und schreibe € 329,- liegt.

€ 329,- für einen Subwoofer, der zwar die absolute Präzision vermissen lässt, doch trotz Mini-Maßen von 27 x 33,5 x 29 cm und einem kleinen 22cm Chassis dermaßen Druck abliefert, dass einem glatt die Spucke wegbleibt. Im Falle des getesten Arrangement von ChronoSLs mit 2x SUB600 beeindruckte der Bass enorm. Mal abgesehen von den allertiefsten Frequenzen bietet dieser Sub wirklich alles was das Herz eines Heimkinofans begehrt.

Für faires Geld wird hier jeder glücklich, der nach adäquatem Bums für günstiges Geld sucht, und bekommt dazu noch herausragende Verarbeitung und Optik.

Hut ab an Canton! Übrigens hat sich mein Kumpel für die 2 SUB600 entschieden, da er die Lautsprecher fast ausschließlich fürs Heimkino nutzt. Inkl. Porto stehen seine Kosten bei EUR 658,- für 2 Subwoofer in weiß highgloss.
xx-xx-xx
Inventar
#22709 erstellt: 26. Sep 2010, 13:30

Ich hatte gestern die Gelegenheit 2 der neuen Subs anzuhören. Leider nicht in meiner Kette, sondern der eines Freundes. Er besitzt ein ChronoSL-Heimkino in 7.2 Konfiguration und betrieb bisher zwei AS105.

Sind die ChronoSL (7.2) mit Standlautsprecher dabei und ist der Sub600 mit nur 22cm Chassis nicht etwas klein,
ausserdem erst zwei grosse AS105 und jetzt zwei kleine Sub600 ist das nicht ein deutlicher rückschritt

Was mich noch intressiert ist der Sub600 nicht ehr für Neubauten und 'Stahlbeton' Decken mit den Chassis zum Boden / geschlossenden Gehäuse
oder ist der Sub600 auch bei älteren Häusern mit Holzdecken geeignet ?

xx-xx-xx
BU5H1D0
Inventar
#22710 erstellt: 26. Sep 2010, 20:57

Sind die ChronoSL (7.2) mit Standlautsprecher dabei


Das Set besteht aus 2x 590 4x520, 1x 555.



und ist der Sub600 mit nur 22cm Chassis nicht etwas klein,
ausserdem erst zwei grosse AS105 und jetzt zwei kleine Sub600 ist das nicht ein deutlicher rückschritt


Es ging im in erster Linie um die Optik. Er wollte lackierte Subwoofer in weiß zu seinen ChronoSLs. Deshalb hatte er auch die SUB800Rs bestellt. Dass er die 600er dazubestellt hat, war ein entgegenkommen des Händlers, damit er ne Alternative hatte, und der Sub 1200R war ihm schlichtweg zu teuer.

Dass daraus nun 2 SUB600 wurden, ist einzig und allein der wirklich mehr als überraschenden und überzeugenden Performance dieser zwei kleinen Subs zu verdanken, sowie dem wirklich unschlagbaren Preis von knapp 300€ das Stück.

Ich denke, hier sollte ich nochmal betonen, dass er die Subs ausschließlich für`s Heimkino braucht, denn für Musik würde ich zu was anderem greifen.



Was mich noch intressiert ist der Sub600 nicht ehr für Neubauten und 'Stahlbeton' Decken mit den Chassis zum Boden / geschlossenden Gehäuse
oder ist der Sub600 auch bei älteren Häusern mit Holzdecken geeignet ?


Eine Holzdecke schwingt natürlich deutlich mehr als eine Betondecke. Für diesen Fall würde ich im Zweifelsfall eine Granitplatte unter den Subwoofer legen. Damit beseitigst du alle Zweifel. Bei 300€ sind die 20€ für die Granitplatte wirklich noch leistbar

Der einzige wirklich Nachteil eines Downfire-Subwoofers ist meiner Erfahrung nach, dass eine Aufstellung direkt im Eck fast immer zu Brummen führt. Es sollten also schon gut 30 bis 40cm zur Hinter- Seitenwand sein.
Camco
Stammgast
#22711 erstellt: 26. Sep 2010, 21:12
Downfire Subwoofer sind fürs reine Heimkino echt nich verkehrt...
Bringen ordentlich Schwingungen in den Raum

Aber wenn man auch öfter mal Musik mit dem System hört, merkt man schnell, das hier eine andere Art Sub benötigt wird.

Das war auch der Grund warum ich meinen AS225 gegen einen AS850 getauscht habe und mich jetzt gerade an zwei AS850 erfreue.

Ich dachte nicht, das der Schritt von einem auf zwei Subs doch so groß ist...

MfG
BU5H1D0
Inventar
#22712 erstellt: 26. Sep 2010, 21:20
Nun, das bestätigt meine jüngsten Erfahrung einmal mehr. Für Musik etwas zu unpräzise, für Film und Playstation sehr überzeugend.

@Camco:
Gratulation zum zweiten AS850. Kann mir gut vorstellen, wie sehr das rockt. Wie hast du die beiden denn an den AVR angeschlossen? Meiner hat nur einen LFE-Anschluss.
Camco
Stammgast
#22713 erstellt: 26. Sep 2010, 21:24
Ich hab den zweiten noch nicht voll rocken lassen, is ja noch Einspielphase

Am jetzigen AV-Receiver hab ich auch nur einen LFE und sie laufen über Y-Kabel.

Da ich aber demnächst wohl auf einen Denon AVR-4311 oder Denon AVR A-100 wechsle, findet sich dann ja für jeden der beiden ein Anschluß.
thorix
Stammgast
#22714 erstellt: 27. Sep 2010, 10:39
@all Ref 9.2 Fans

Ich kenne die Refs nur von der Highend und da sind ja bevorzugt die größeren Kaliber am Werkeln.

Kann ich mir das so vorstellen, dass alle Refs x.2 im Mittel-/Hochtonbereich ziemlich identisch sind und, dass im Wesentlichen das Bassfundament mit der Größe zunimmt?

Ich kann kaum glauben, dass die 9.2 besser im Bass ist als die 809 (Membran ist durch nichts zu ersetzen?!)

Deshalb war ich immer der Meinung, dass der ultimative Upgrade die Ref 5.2 wäre.

Die Meinung im Thread ist aber, dass eine 9.2 mit den größeren Schwestern mithalten kann, was mich wieder grübeln lässt, da die Kohle halt doch nicht so locker steckt.

Wäre aus eurer Sicht die 9.2 + Sub der Killer für die größeren Refs?

Noch eine Frage: Wo kann man die Dinger im süddeutschen Raum anhören?

Viele Grüße
Thorix
One_of_∞
Hat sich gelöscht
#22715 erstellt: 27. Sep 2010, 14:59
@thorix

(q)Kann ich mir das so vorstellen, dass alle Refs x.2 im Mittel-/Hochtonbereich ziemlich identisch sind und, dass im Wesentlichen das Bassfundament mit der Größe zunimmt?
(/q)

Für die 9.2, 7.2 und die 5.2 würde ich das so unterschreiben. Die 3.2 und die 2.2 habe ich nicht gehört. Die 1.2 konnte ich quasi im Vorbeigehen mal für 'ne Viertelstunde hören. Die spielt meiner Meinung nach auch in den Mitten außer Reichweite. Die ist mit ihrer Souveränität eine Klasse für sich.

(q)Noch eine Frage: Wo kann man die Dinger im süddeutschen Raum anhören?(/q)

Weiß ich leider nicht. Ich komme aus Norddeutschland. Aber auch hier ist/war es schwierig, die 9.2 zu hören.
Sicher, im Elektrogroßmarkt mit dem Planeten konnte man sie hören. Und zwar im (Verkaus-) Regal stehend und mit häßlichen Knicken in den Membranen, so daß man sich fragt, wer sich denn daran vergangen hat.
Bei den meisten ernsthaften HiFi-Händlern hier kriegt man nur ein Kopfschütteln zu sehen: "Haben wir nicht."
Das ärgert mich, weil diese tollen LS vom Handel , aus welchen Gründen auch immer, ignoriert oder unterschätzt werden.

Viele Grüße

One_of_∞
delgesu
Stammgast
#22716 erstellt: 27. Sep 2010, 15:29
hallo thorix,

wie gesagt, ich sehe die 9.2 + zwei mal 850 sub über der 3.2; ich habe die 3.2 recht lange im einsatz gehabt, kann mir den kommentar also erlauben.

süddeutschland: die hifi-fabrik hat alles da; ich weiß aber nicht, ob das für dich schon süddeutschland ist...

viele grüße,
delgesu
xx-xx-xx
Inventar
#22717 erstellt: 27. Sep 2010, 15:32

BU5H1D0 schrieb:
Sind die ChronoSL (7.2) mit Standlautsprecher dabei

Das Set besteht aus 2x 590 4x520, 1x 555.


Danke für die ausführlichen erklärungen !

Aber ein Sub600 ist doch wohl mit einer SL 590 etwas zuklein weil die ja schon 2 x 180 mm Tieftonchassis hat oder ?

xx-xx-xx
thorix
Stammgast
#22718 erstellt: 27. Sep 2010, 16:15
@ref 9.2 fans

danke für euer Feedback.

wenn die 9.2 +2x850 besser als die 3.2 sind, dann sollte 9.2 + 1x850 mit der 5.2 mithalten können. Die war bisher mein Favorit.
Ich habe im Thread schon gelesen, dass der AS125 technisch vergleichbar ist mit den teureren Modellen ist, wäre der in Kombination mit der 9.2 eine Überlegung wert?

Ein Vergleich mit der 809 wäre schon gut, da ich nur ungern blind kaufe. Aber was ich so an Meinungen bisher gehört habe, scheint sich das Upgrade zu lohnen.
Raum Süddeutschland: Für mich wäre ideal München, Nürnberg, Passau.

Schönen Gruß
Thorix
AndreasBloechl
Inventar
#22719 erstellt: 27. Sep 2010, 16:59
Passau kannst du vergessen, ich weis keinen einzigen Laden wo du sie hören könntest. Außer der Karat 770 finde ich da fast nichts an Canton Speakern. Egal ob MediaMarkt, Saturn, oder Tevi.
purEe
Hat sich gelöscht
#22720 erstellt: 27. Sep 2010, 18:28
hi,
würde ein DENON avr 2311 oder ein 3311 zu den KARATs passen ??
sagen wir mal so .. wäre es besser den receiver mit 135 watt zu holen oder den mit 165 watt an 6 ohm..
Infiech
Stammgast
#22721 erstellt: 27. Sep 2010, 18:37
ich finde es spricht nichts negatives gegen leistungsreserven

ps: wer ist denn auf die unsinnige idee gekommen ne 570er zu kreieren? hab ich grad eim durchforsten entdekt.. da kann man ja gleich auf ne normalo chrono zurückgreifen...


[Beitrag von Infiech am 27. Sep 2010, 18:41 bearbeitet]
dcg_
Stammgast
#22722 erstellt: 27. Sep 2010, 19:05
@ purEe
wenn du so fragst und der preis keine allzu gr0ße rolle spielt dann nimm den 3311 ansonsten tuts auch der 2311
BU5H1D0
Inventar
#22723 erstellt: 27. Sep 2010, 19:08

thorix schrieb:

wenn die 9.2 +2x850 besser als die 3.2 sind, dann sollte 9.2 + 1x850 mit der 5.2 mithalten können. Die war bisher mein Favorit.
Ich habe im Thread schon gelesen, dass der AS125 technisch vergleichbar ist mit den teureren Modellen ist, wäre der in Kombination mit der 9.2 eine Überlegung wert?

Ein Vergleich mit der 809 wäre schon gut, da ich nur ungern blind kaufe. Aber was ich so an Meinungen bisher gehört habe, scheint sich das Upgrade zu lohnen.
Raum Süddeutschland: Für mich wäre ideal München, Nürnberg, Passau.

Schönen Gruß
Thorix


Albert alias Waldaffe treibt genau solch eine Kombi aus Ref9 + AS125 an und ist schwer begeistert. Die Technik ist die selbe wie beim AS750 und 850, lediglich das Gehäuse ist einfacher verarbeitet.
Preis-Leistung sind unschlagbar!

Vergleichen ist immer gut, aber ich kann dir versichern, dass die 809 selbst im Bass nicht die leiseste Chance gegen eine Ref9.2 hat. Letztere ist einfach schwer beeindruckend. Die Höhen und Mitten sind eine andere Welt, für das letzte Quäntchen Druck kannst du ja wirklich nen Sub dazu nehmen. Ich brauche den jedoch nicht, mich überzeugt das Bassfundament
Camco
Stammgast
#22724 erstellt: 27. Sep 2010, 20:19
@PurEe:

Ende Oktober kommt der Denon 4311... wenn du noch ein bisschen Zeit hast, warte doch noch.
Wenns dir nur um die Leistung geht, mach dir keinen Kopf.

Lass die 770er über Bi-Amping laufen, da bekommen sie auf jeden Fall genug Saft und für die restlichen LS is die Leistung sowieso ausreichend.

Hast dir auch mal den Marantz SR7005 angeschaut??


@thorix:

Fahr am besten mal zur Hifi-Fabrik. Dort kannst du alle Modelle anhören die sie da haben (und das sind eigentlich fast alle)


[Beitrag von Camco am 27. Sep 2010, 20:23 bearbeitet]
dimonomos
Stammgast
#22725 erstellt: 27. Sep 2010, 20:28
hallo an alle!!!
hat jemand von euch 4 karat 720 lausprecher als front und rear, wie hört es sich na?
danke im voraus
Gordenfreemann
Inventar
#22726 erstellt: 27. Sep 2010, 21:33

dimonomos schrieb:
hallo an alle!!!
hat jemand von euch 4 karat 720 lausprecher als front und rear, wie hört es sich na?
danke im voraus


meine Lieblingsfarbe ist Orange

was sollte das? Geschmack ist individuell.

Es ist ratsam, den Lautsprecher persönlich anzuhören.

Eine kleine Vorauswahl kann man durchaus treffen, besonders in Bezug auf Raumgröße, Akustik, Hörgewohnheit und musikalischen Vorlieben.

Würde die Frage: Wie ist Lautsprecher A im Vergleich zu Lautsprecher B, könnte man schon eher etwas damit anfangen, aber auch dieser Vergleich ist wieder individuell....
dimonomos
Stammgast
#22727 erstellt: 27. Sep 2010, 22:06
ja ist mir schon klar, ja habe schon 2 davon, wollte halt nachfragen wie die sich als rear anhören. welche center und subwoofer würdet ihr mir empfehlen(aber die sollen schon in hochglanz sein)
mfg
AndreasBloechl
Inventar
#22728 erstellt: 28. Sep 2010, 04:37

purEe schrieb:
hi,
würde ein DENON avr 2311 oder ein 3311 zu den KARATs passen ??
sagen wir mal so .. wäre es besser den receiver mit 135 watt zu holen oder den mit 165 watt an 6 ohm..


Ich verfolge immer die LX82 oder LX72 von Pioneer oder dann die neuen 83/73er. Ich bin von den Pios schwer begeistert. Kann aber auch sein das ich überhaupt Piofan bin, habe schon sehr lange zeugs von denen und immer gute Erfahrung gemacht.
thorix
Stammgast
#22729 erstellt: 28. Sep 2010, 21:29
@Ref. 9.2 fans, danke für die Antworten

Hi,
wenn die Gleichung AS125 = AS850 stimmt,

dann würde man es mit der 9.2 und 2xAS125 mit der 3.2 aufnehmen.

Was wäre ein guter Preis für die Kombination?

Die Tests sind in Audio, etc. sind ja immer so eine Sache.
Dort kommt die Ref 9.2 im Vergleich zur 809 schlechter weg, vermutlich wegen der Bassleistung.

Auf der anderen Seite schreibt BU5H1D0, dass der Bass der 9.2 besser rüber kommt als der von der 809.
Entweder sind die Tester alle inkompentent oder wie soll ich das sonst verstehen?

Viele Grüße
Thorix
BU5H1D0
Inventar
#22730 erstellt: 28. Sep 2010, 21:36
Ach komm schon, willst du jetzt Punkte vergleichen anfangen?

Das ewige Rumdiskutieren wird dich nicht weiterbringen. Pack deine Sachen und geh zum Händler. Ein Probehören wird dich überzeugen, oder auch nicht.

In unserem Hobby haben Testberichte und Pressetexte noch niemanden glücklich gemacht! Der Hörtest und die Vorlieben jedes Einzelnen sind es die zählen.
thorix
Stammgast
#22731 erstellt: 28. Sep 2010, 22:25
Yep hast recht,
also werd ich mal bei Gelegenheit zur Hifi-Fabrik fahren.
AndreasBloechl
Inventar
#22732 erstellt: 29. Sep 2010, 04:58
Und vergiß nicht, zu Hause klingt alles wieder ganz anders.
Da kann dich eine 10000 Euro Box extrem auch entäuschen.
henry|k
Ist häufiger hier
#22733 erstellt: 29. Sep 2010, 06:56
Hallo zusammen,

habe momentan die Vento 890. Jetzt überlege ich, sie gegen die Ref 9.2 zu "tauschen".
Wieso? Mein Raum ist relativ klein und nach der "Neugestaltung" des Arbeits- und Wohnzimmers nutze ich die Boxen öfters im Nahfeld (1-2m). Klar, wenn ich richtig Musik höre, sitze ich weiter hinten. Nur der Nahanteil ist doch größer als erwartet (Vor allem unter der Woche).

Würde die Refs 9.2 erst einmal ohne Sub betreiben. Mein Raum ist akustisch eh unoptimal (Quadrat). Daher, muss ich direkt auf mehrere Subs setzen, wenn es soweit ist (Was ja auch nicht billig wird).
Damit, aber, kommt auch der etwas bessere Bass der Vento 890 nicht zur Geltung (Der eh schon schlanke Tiefton wird noch zum Teil verschluckt).

Daher bringt mir ein Standlautsprecher nicht soviel, wie erhofft. Die Erfahrung hat sich trotzdem gelohnt. HiFi ist halt Hobby geworden und man muss da seine Erfahrungen mit machen :-)

Meint ihr, der Umstieg lohnt sich? (Nicht Finanziell)

Abgesehen vom Tiefton, ist da der Klang der Ref 9.2 besser? (im Vergleich zur Vento 890. Hier wurde von der 809 gesprochen, wobei die 890 etwas besser abschneidet. Audio-seitig. Apropos, Audio. Hat jemand die Testergebnisse zur Vento 890 vs. Ref 9.2. Also diese Werte Räumlichkeit, Ortung, Feinzeichnung etc. Gerne per PN.)

Danke und Gruß,
Henryk
thorix
Stammgast
#22734 erstellt: 29. Sep 2010, 14:18
@Andreas,
das ist genau das Problem, wenn man die Lautsprecher nicht zu Hause testet, kann man schon mal eine Überraschung erleben. Außerdem verändert sich der Lautsprecher noch in der Einspielphase.

Deshalb ist es immer gut, wenn man Erfahrungen anderer nutzen kann.

Noch eine Frage: Wie schließt man eigentlich 2 Subs an? Bekommen die das Basssignal in Stereo oder 2 mal das gleiche Monosignal?
BU5H1D0
Inventar
#22735 erstellt: 29. Sep 2010, 18:22
@henryk:
Genau das Problem, das du beschreibst, hatte auch ich bei mir in abgeschwächter Form. Auch wenn eine Ferneinschätzung so gut wie sinnlos ist, würde ich dennoch tippen, dass dich die Ref9.2 in deinen kleinen, aufstellungskritischen Räumlichkeiten deutlich glücklicher machen wird, als es die 890er macht.
henry|k
Ist häufiger hier
#22736 erstellt: 29. Sep 2010, 18:43

BU5H1D0 schrieb:
@henryk:
Genau das Problem, das du beschreibst, hatte auch ich bei mir in abgeschwächter Form. Auch wenn eine Ferneinschätzung so gut wie sinnlos ist, würde ich dennoch tippen, dass dich die Ref9.2 in deinen kleinen, aufstellungskritischen Räumlichkeiten deutlich glücklicher machen wird, als es die 890er macht.


Ja, hab mir nochmal die letzten Beiträge durchgelesen. Die Ref 9.2 scheint da eine ernste Alternative zu sein. Durch die mögliche Suberweiterung noch Potenzial nach oben bietet.
Werde also nicht herum kommen, mir die Teile kommen zu lassen und mal einen subjektiven Test zu machen.

Mit welchem Verstärker betreibt ihr eure Ref 9.2?

Wer hat in letzter Zeit sich die Ref 9.2 gekauft? Wo zu welchem Preis? (gerne per PN, wird dann auch vertraulich behandelt :-)

Andere Meinungen?

Gruß,
Henryk
BU5H1D0
Inventar
#22737 erstellt: 29. Sep 2010, 18:49
Die zwei Verstärker/CD-Kombis die sich seitens des Threads als sehr gut in Bezug auf Preis-/Leistung herauskristallisiert haben, sind:

Yamaha A-S 1000
Yamaha CD-S 1000

Naim Nait 5i
Naim CD5i

Letztere betreibe ich und empfinde sie als absolute Traumkombination! Bez. Preis sind ca. 1600 bis 1800,- inkl. Stands der aktuelle Marktpreis meines wissens.


[Beitrag von BU5H1D0 am 29. Sep 2010, 18:49 bearbeitet]
waldaffe
Stammgast
#22738 erstellt: 29. Sep 2010, 19:57
also wie manche hier schon wissen, ich betreibe die ref9 mit einen as125 - angetrieben von einen yamaha a-s1000.
quellgerät ist noch ein sony dvp-ns 900. ich sage noch weil bald der passende yamaha cd-s1000 ansteht.
ich hatte vorher sonofer sf4, t+a tal x3, canton karat m90, und canton karat s8. die ref stellt alles locker in den schatten. abgesehen davon ist sub + satelliten doch irgendwie ein teilaktives set mit mehreren einstellmöglichkeiten.
rundherum zufrieden, auch bei heimkino.
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