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Canton-Liebhaber Thread

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Cantöner16
Gesperrt
#50225 erstellt: 25. Jan 2017, 23:17
ob DU zufrieden bist kann man wie immer nicht sagen, daher wird nur ein test aufschluss geben.
aber ich wüsste nicht, was von vorn herein dagegen spricht.
DIe akustik deines raumes wird u.a. entscheidend sein
Bud_Holland
Ist häufiger hier
#50226 erstellt: 26. Jan 2017, 04:16
Einen schönen guten Abend wünsche ich!

Vielleicht kann einer der Cantonfans hier ein wenig weiter helfen. Da ich mir ein paar neue Chrono 518 spendiert habe und die vorherigen 507 nun zu RearLS degradiert werden habe ich mir mal die Center der Reihe angesehen. Zwischen dem 505 und 505.2 scheint ja nicht wirklich ein Unterscheid zu bestehen. Ist dies beim aktuellen 515 ebenfalls so? Oder ist duch die Änderungen in der neuen Serie doch eine größere Homogenität zu den 518 zu erwarten als bei Verwendung der 505 Reihe?
Mistertp
Stammgast
#50227 erstellt: 26. Jan 2017, 08:42
Hallo.
Die 505 und 505.2 sehen zwar gleich aus sind im Klang unterschiedlich. Ich würde mir schon zu deinen neuen Chronos den passenden Center gönnen.
Gruß Torsten
Bud_Holland
Ist häufiger hier
#50228 erstellt: 26. Jan 2017, 10:10
Ok, Danke Mistertp, hatte bisher hier gelesen das die 505.2 nur optische Änderungen hatten..
die Frage ging ja um die 515. unklar scheint auch zu sein ob es sich beim 515 um einen 3 Wege handelt. Steht nämlich immer was anderes in den Beschreibungen. Bei Canton selbst wird er im Gegensatz zu den alten als 3 Wege und nicht als 2,5 gelistet. Bei diversen Händlern jedoch wieder nur als 2,5.
domainprince1
Inventar
#50229 erstellt: 26. Jan 2017, 10:24
Hi, da kannst du ab 9 Uhr täglich doch direkt bei Canton anrufen und nachfragen, die helfen gerne weiter.
+49 (0)6083 287-0
LG


[Beitrag von domainprince1 am 26. Jan 2017, 10:24 bearbeitet]
Bud_Holland
Ist häufiger hier
#50230 erstellt: 26. Jan 2017, 10:26
Oha, daran hatte ich gar nicht gedacht , da werde ich wohl gleich mal einen Anruf tätigen 😁


[Beitrag von Bud_Holland am 26. Jan 2017, 10:34 bearbeitet]
Bud_Holland
Ist häufiger hier
#50231 erstellt: 26. Jan 2017, 11:42
So, ein Anruf hat alles geregelt.
Für alle die es vielleicht auch interessiert.
Die neue 51x Serie hat einen neuen Innenausbau und Änderungen betreffend der Hardware, jedoch ist die Klangcharakteristik gleich und anders als auf der Canton Webseite angegeben handelt es sich,wie die Vorgänger, um eine 2,5 Wege Box.
O-Ton des Cantontechnikers: "Für Perfektionisten wäre natürlich die passende 515, aber ich will ehrlich sein, wenn es um den Klang geht können Sie ruhig einen Lautsprecher der Vorserienmodelle nehmen."
Cantöner16
Gesperrt
#50232 erstellt: 26. Jan 2017, 11:54

etwas mehr Werbung aus canton sicht hätte ihm denke ich gut gestanden
>Karsten<
Inventar
#50233 erstellt: 26. Jan 2017, 12:24
Ehrlichkeit wärt am längsten
rudi2407
Inventar
#50234 erstellt: 26. Jan 2017, 12:26
Nun ich finde die Ehrlichkeit des Technikers von Canton ziemlich erfrischend.

Gruß rudi
domainprince1
Inventar
#50235 erstellt: 26. Jan 2017, 12:36
Einer der Gründe, warum ich Canton schon so lange treu bin als Kunde: Guter Service, gute Produkte (wenn man nicht den UVP zahlt) gutes Preis Leistungsverhältnis (;-), und ehrliche Aussagen und kein Werbegeschwurbel! Da wird man als Käufer noch ernst genommen


[Beitrag von domainprince1 am 26. Jan 2017, 12:39 bearbeitet]
Cantöner16
Gesperrt
#50236 erstellt: 26. Jan 2017, 12:48
finde ich ja auch,

aber die beiden modelle sind ja nun mal nicht eins zu eins identisch...ohne schlechtes gewissen kann man doch sagen und dabei ehrlich sein und sich treu bleiben:
klanglich exestieren feine, kleine unterschiede, aber keine gravierenden...usw usw...mmn
domainprince1
Inventar
#50237 erstellt: 26. Jan 2017, 12:55
Wenn aber keine existieren, klanglich, was dann? Wirst du an deinem Wunschweltbild weiter festhalten, Cantöner16, oder einfach dein Weltbild der Realität anpassen? Als Händler fällt dies einem Schwerer, gelle, in der Konsequenz kaufen die Leut dann die günstiger Vorserie....

Was soll sich den Ändern klanglich bitteschön? Die Technik ist seit Jahren ausgereizt und ausgereift. Mal hier eine Frequenzbetonung über die Weiche etwas hervorgehoben, da mal eine Bassbetonung, mal da ne Neue Farbe aufs Produkt, aber hei, nach dem Einmessen mit Audyssey 32 xt und minimalen Standplatzoptimierungen klingen sie eh alle Supergut, alle Ref Serien!
Mit externen DSP´s kann ich das alles sowieso vom Kino/Wohnzimmersessel, wird ja im Kino genauso gemacht, im Studio, beim CD abmischen, also selbst anpassen an die Raumgegebenheiten.
Ich behaupte, innerhalb einer Serie/Modelreihe, also einer Canton Reference 5 zu 5.2 oder 5k tut sich nix bis auf die gewünschten Abstimmungsänderungen in der Weiche, mal etwas mehr Hochtondämpfung, mal etwas mehr Bassbetonung, das ist aber kein wirklicher Unterschied, weil es ja qualitativ auf dem selben, hohen Level verbleibt. Mit DSP´s oder schon mit den ´Klangreglern am Receiver/ Amp kann ich diese Änderungen ausgleichen, oft schon selbst gegensteuern.

Diese akustischen Minimaländerungen zwischen den Modellreihen gehen auch ohne eigenes technisches Gegensteuern meist unter durch die Klangbeeinflußung der Raumgegebenheit selbst, oder durch fehlerhafte Aufstellungen/Auswahl der LS in Bezug auf den Raum, wenn man dann nur 1 Meter von den Boxen weg sitzten kann beim Hören weil die LS zu groß sind für den Hörraum (Mindestabstand erforderlich damit die einzelnen Chassis beim Höhrplatz auch als eine Schallquelle wahrgenommen werden können) und man kämpft mit gravierenden Flatterechos und Bassüberhöhungen, wo dann zwingend bei der 10 000 Euro LS Box mit 130 Zentimter Bauhhöhe und 4 Chassis oder mehr, die mit dem Klasse Bass, das Bassreflexrohr verzweifelt zugestopft wird, damit es einigermaßen erträglich klingt und nicht nur dröhnt (komisch, im Riesenhörstudio klang das aber viel besser!).´,
Passiert eben, wenn man sich in einer 16 Quadratmeterbude sowas reinstellt wie eine Reference 2.2 anstatt einer Reference 9 etc. weil die Werbeblätter Audio und co. ja sagen, die ist zwar teuer, aber so viel besser, diese Große LS Box....
Die in ihren Hörstudios haben dann aber nicht nur 10 Zentimeter Rück-und Seitenwandabstand zu ihren Test LS wie der 16 Quadratmeteraum-Kunde
Aber es gibt eine Lösung, nachdem die Riesenbox in den Minihöraum gewuchtet wurde:
Sagte ja, DSP! und es klappt auch in der kleinsten Hütte mit dem Klang, egal ob eine Ref Vento X DC, Ref X.2 DC oder Ref X.K DC
Ob das allerdings sinnvoll ist, erst die falche Ls Box für den Raum kaufen, dann mit DSP optimieren?
Sicher ist es das teuerste vorgehen bei den Preisunterschieden zu einer Ref 9 oder 7 zu einer Ref 1K (;-)


[Beitrag von domainprince1 am 26. Jan 2017, 13:27 bearbeitet]
Cantöner16
Gesperrt
#50238 erstellt: 26. Jan 2017, 13:04

domainprince1 (Beitrag #50237) schrieb:
Wenn aber keine exisitieren, klanglich, was dann?


das sagte er ja nicht.....er sagte: wenn es um klang geht, könne man auch die alten nehmen...ergo gibt es unterschiede, aber anscheinend nur marginale
Bud_Holland
Ist häufiger hier
#50239 erstellt: 26. Jan 2017, 13:14
Ich finde es gut wenn mal als Kunde ernst genommen wird und nicht einfach versucht wird das meiste aus einem herauszuholen. "Größte" Änderungen in meinem Fall ist Änderungen der Frequenzweiche, diamantcut Aluring und die downfire Richtung der Bassreflexöffnung. Und ich glaube nicht das alles das in meinem Fall ( weit entfernt von einem perfekten Hörraum) nach dem einpegeln zu hören ist. Daher finde ich es gut das mir nicht dazu geraten wird das neue Produkt, welches etwa 100% mehr kostet zu kaufen. Klar als totaler Enthusiast greift man zum neuen. Aber es wurde hier keine klangliche Änderung bestätigt.


[Beitrag von Bud_Holland am 26. Jan 2017, 13:17 bearbeitet]
domainprince1
Inventar
#50240 erstellt: 26. Jan 2017, 13:40

Cantöner16 (Beitrag #50238) schrieb:

domainprince1 (Beitrag #50237) schrieb:
Wenn aber keine exisitieren, klanglich?


er sagte: wenn es um klang geht, könne man auch die alten nehmen...ergo gibt es unterschiede, :prost


Lese doch nochmal, dort wird berichtet " jedoch ist die Klangcharakteristik gleich "
Also keine Unterschiede in der Praxis klanglich, aber in der Optik evtl.
Denkst du, ein Aluzierring hörst du raus?
Oder Bassreflex nach unten oder hinten oder Vorne?
Der Bass breitet sich IMMER Kreisförmig aus bei den HIFI LS, Ausnahme sind spezielle LS mit Nierencharakterristik, davon ist Canton nicht betroffen.
Oder Highgloss Lack gegenüber normalen Lack, klingt das anders?
Innerhalb einer Serie und einer Modelreihe aktuell oder Vorserie wird man nicht in wesentliche, klangsteigernde Inhalte investieren, dies würde den LS teuerer machen. Dafür gibt es ja dann die höherwertigeren Serien zu kaufen. Beispiel dafür wäre eine optimierte Gehäuseversteifung, höhere Leistungsreserven um den Klirr auch bei hoher Beanspruchung noch im erträglichen Bereich zu belassen, durch z. B. Qualitativ höherwertigere Weichenbauteile und der Chassis/Magnet Kombination etc.

Und da sind wir wieder bei der Frequzenzweiche als unterschied, da wurde eben eine Frequenz etwas abgemildert, etwas hervorgehoben oder einfach die Werte angepasst an das neue Design (anderes Bassreflexrohr, anderer physischer BR-Rohrausgang etc.) Die Aussage, Änderungen an der Frequenzweiche muss demnach nicht zwangsweise Bedeuten, es ist nun qualitativ was besser geworden, sondern nur Anders, was nun über die FR-Anpassung auf die bekannte Klangqualität der Vorserie angepasst wird! (Wohlgemerkt innerhalb einer Serie)

Die Klirrarmut, die Abstrahlabstimmung der einzelnen Chassis untereinander bleibt weiterhin auf dem Niveau der Serie, egal ob Neue oder Vorserie. Das ist ja schon Marketingtechnisch wichtig, sozusagen Corporate Identity!

Weil die Technik schon auf so hohem Niveau ist, kann das so. Letzten Endes geht es um Gewinnoptimierung. Kann ich beim Nachfolger etwas einsparen, ohne den Klang damit zu negieren, dann tue ich das als Firma! Kann ich den Umsatz ankurbeln durch ein Neues Design bei kalkulierbarer Kosten-Gewinn Rechnung, und die Klangqualität beibehalten (nicht zwingend verbessern, da eh schon ausgereift) dann tue ich das als Firma. Soviel als Hinweis zur Neuen K Serie gegenüber Vorserie.
Wie das dann aber angepriesen wird von den Produktmanagern, Marketingchefs, den Fachzeitschriften, ist wieder eine andere Sache. Nur wenn in den Fachzeitschriften direkte Vergleiche zwischen den Neuen LS und der Vorserie unter absolut gleichen Hörbedingungen vorgenommen würde, wäre die Neue Bewertung nachvollziehbar. Und selbst dann wären Zweifel angebracht wenn die Nachfolger dann sensationell besser eingestuft würden, weil das technisch gar nicht machbar wäre und man müsste selbst noch vergleichen, der Mensch ist eben Schwach (und leider oft bestechlich)
Diesen Vergleich mit den direkten Vorgänger war vor langer Zeit bei Stereoplay unter der Leitung von Karl Breh damals noch gan und gebe. Nachdem Herr Breh in den Ruhestand ging, hörte das auf...


[Beitrag von domainprince1 am 26. Jan 2017, 14:07 bearbeitet]
Bud_Holland
Ist häufiger hier
#50241 erstellt: 26. Jan 2017, 13:43
Um natürlich gerecht zu sein, die neuen Aluringe sollen eine höhere Pegelfestigkeit bieten da sie ja schon ein Eingriff ich den Chassiaufbau darstellen. Ob dieses aber bei normaler Beanspruchung zu hören ist sei allerdings dahingestellt.


[Beitrag von Bud_Holland am 26. Jan 2017, 13:45 bearbeitet]
Cantöner16
Gesperrt
#50242 erstellt: 26. Jan 2017, 14:08
Charakteristik beschreibt eine grundsätzliche tendenz bzw Ausrichtung einer Serie/herstellers.
er hat grundsätzlich nichts mit dem tatsächlichem gegenüberstellen zweier verschiedener ls zu tun.
klar unterscheidet es sich, ob eine br Öffnung nach vorne bzw. nach hinten ausgerichtet ist.
das betrifft in dem fall sogar die angedachte Aufstellung des ls bzw. Sub.
domainprince1
Inventar
#50243 erstellt: 26. Jan 2017, 16:21
...Wenn du das Glauben willst, dann tue es! Es entpricht nicht den Physikalischen Gesetzen, aber hey, der Glaube versetzt Berge (und auch Geldmengen, vom Kunden zum Händler)
2cheap
Inventar
#50244 erstellt: 26. Jan 2017, 16:39

Bud_Holland (Beitrag #50241) schrieb:
... die neuen Aluringe sollen eine höhere Pegelfestigkeit bieten da sie ja schon ein Eingriff ich den Chassiaufbau darstellen.

Nee, in den höheren Preisklassen wären anständige Alukörbe anstelle von Plastikchassis angebracht. Bestimmt aber keine "pegelfesten" Zierringe. Das kann nur Bling für die Augen sein.
Grüße
Bud_Holland
Ist häufiger hier
#50245 erstellt: 27. Jan 2017, 01:50
Also es wurde ja auch nicht von Zierringen gesprochen, sondern neuen Diamantcut Aluringen die schon eine Änderung an den Chassis darstellen. Es soll auch ein geänderter HDF Innenausbau sein.
Nur halt keine Änderung der Klangcharakteristik.
Das kann sowohl bedeuten, es ist ein wenig mehr aktuelles KnowHow drin, oder, sie haben einfach ein paar Änderungen zu Gunsten einer vielleicht besseren Wirtschaftlichkeit vorgenommen.
ingo74
Inventar
#50246 erstellt: 27. Jan 2017, 01:54

Cantöner16 (Beitrag #50242) schrieb:
.
klar unterscheidet es sich, ob eine br Öffnung nach vorne bzw. nach hinten ausgerichtet ist.

Für welche Canton Lautsprecher soll denn das so gelten und warum?
Cantöner16
Gesperrt
#50247 erstellt: 27. Jan 2017, 02:17

das sehe ich genau so..
ich bin seit ca 30 jahren canton treu.
ich lese auch in diesen forum wo die schwächen, wo der klangunterschied zu evtl besseren herstellern liegen soll.
ich sehe bzw. höre ihn aber nicht wenn ich vergleiche!!!
domainprince1 hat seine erfahrung kunt getan.
und er hat erfahrung!!!!
das merke ich, wenn er schreibt.
mir ging es nur um das für mich objektive, dass ein unterschied (2 modelle) da sein muss. (subjektiv, den 505.2 hatte ich selber eine zeit lang)
auch, wenn ich nicht parallel (persönlich) vergleichen konnte, was die betreffenden center betrifft.
mir liegt es fern eine schlechte stimmung zu erzeugen.
domainprince1, ich bin bei dir was du geschrieben hast....evtl kam es nicht so herüber von mir, dann
du hast viele modelle getestet und gehört...respekt

es ist meine (unsere) marke, wird sie vermutöich auch bleiben...ist so
von mir aus, gibt es kein problem....
Cantöner16
Gesperrt
#50248 erstellt: 27. Jan 2017, 02:19
ingo, nicht immer so viel fragen...
schlau machen...z.b. der 85 er
ingo74
Inventar
#50249 erstellt: 27. Jan 2017, 08:57
Erzähl einfach nicht so viel Müll:

Es spielt keine Rolle, ob die Bassreflexöffnung vorn oder hinten sitzt, auch nicht, wenn die Box bis auf 10 cm an die Wand geschoben werden muss

http://www.visaton.de/de/techn_grundlagen/wandnah.html
domainprince1
Inventar
#50250 erstellt: 27. Jan 2017, 10:31
Wie Ingo es auch verlinkt hat: Es spielt de facto keine Rolle ob Bassreflex Vorne, Seite, Hinten, solange da tiefe Töne unter ca. 100 Hertz rauskommen, das kann man nicht Orten und es verbreitet sich Kreisförmig. Andere Faktoren spielen eine entsprechende Rolle bei der Klangbeinflußung, aber eben nicht die Anordnung der BR-Rohre, insofern sie alle auf gleicher Höhe sind (hier beim Beispiel Canton in der Regel am unteren Ende der LS-Box

Wenn man starke Unterschiede hört zwischen den Model Nachfolgern/Vorgängern/Serien dann durch die Hörrraumbedingten Klangeinfluße, welche Unterschiedlich sich auswirken können im Ergebnis bei unterschiedlich abgestimmten LS und unterschiedlichen Abständen zu den Wänden. Phasendrehungen, Frequenzgangauslöschungen, Stehende Wellen, Flatterechos, Nachhallzeiten generell, Früh und Spätreflexionen etc. usw. das alles wirkt sich viel Stärker auf die Klangeinschätzung aus als die BR-Rohr Anordnung. Und das sind ja nur die Wirkungen der Raumakustik.

Glatte Wandflächen, gerade Wandflächen, viel Wohnungseinrichtung oder spärlich, Fensterflächen, schräge oder Gerade Wandverläufe, Rechteckig, Quadratisch, L-Förmig, Rund (Raumgeometrie) Material der Wände, Holz, Steine etc. Holzdecke (Mitschwingen) oder Massivdecke, glatter Steinboden, Teppich, Holzboden etc, das alles sind die Ursachen, da dies sich in der Wechselwirkung mit den abgegebenen Frequenzen auf die Frequenzgangwarnehmung auswirkt. Natürlich auch das LS-Boxengehäuse selbst, ist es stabil genug, das es nicht mitschwinkt oder erzeugt es selbst durch Schwingen Frequenzen, die auf die von den Chassis abgegebenen Frequenzen einwirken....

Ist sowieso erstaunlich, dass man da überhaupt nocht einigermaßen gescheid Musik hören kann, weil unser Gehirn über die akustischen Sensoren Namens Ohr viele dieser Klangverfälschungen erkennt und sie auseinader divergieren kann (Psyschoakustik)
Aber das Gehirn hat da eben auch seine menschlichen Grenzen.

Ingo, wenn dir noch was als Ursache einfällt ergänze es bitte.


[Beitrag von domainprince1 am 27. Jan 2017, 10:35 bearbeitet]
Cantöner16
Gesperrt
#50251 erstellt: 27. Jan 2017, 14:38
ach ingo

in diesem müllton diskutiere ich nicht...basta
domainprince1
Inventar
#50252 erstellt: 27. Jan 2017, 15:15

Bud_Holland (Beitrag #50226) schrieb:

Zwischen dem 505 und 505.2 scheint ja nicht wirklich ein Unterscheid zu bestehen. Ist dies beim aktuellen 515 ebenfalls so? Oder ist duch die Änderungen in der neuen Serie doch eine größere Homogenität zu den 518 zu erwarten als bei Verwendung der 505 Reihe?



Hi, ich kann nur etwas zum Klang des 505.2 sagen, hatte diesen ein paar Wochen da zu einem Chrono SL 595 Set.
Für gerade mal 200 Euro in HG Schwarz konnte ich den Neu über einen hier bekannten Händler aus Schmitten bekommen inkl. Versand.
Ich war überrascht über die gute Verarbeitung und dem neutralen und angenehmen Klang.

Gute Sprachverständlichkeit, fügte sich nahtlos an die SL 595 ein, klang bei Musik auch gut, wirkte nicht scharf in den Höhen, war sehr detailiert in der Wiedergabe, Bass war präzise und knackig, nicht ganz so tief wie bei dem Ventocenter, aber ansonsten durchaus Vergleichbar. Wenn man die optik mag, Hochglanz mit Chromzierring, dann ist es ein sehr guter Centerspeaker für einen sehr günstigen Kurs.

Cu
ingo74
Inventar
#50253 erstellt: 27. Jan 2017, 16:07

domainprince1 (Beitrag #50250) schrieb:
Wie Ingo es auch verlinkt hat: Es spielt de facto keine Rolle ob Bassreflex Vorne, Seite, Hinten, solange da tiefe Töne unter ca. 100 Hertz rauskommen

Es gilt auch für Frequenzen oberhalb 100Hz, Problematisch kann es unter Umständen werden, wenn aus unterschiedlichen Gründen Mitteltonanteile aus dem Bassrefelxrohr kommen, aber das ist recht selten und wenn eher bei 2-Wege-Lautsprechern der Fall. Hier gibt es den passenden Thread:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-22918.html


Ingo, wenn dir noch was als Ursache einfällt ergänze es bitte.

Passt schon, hast eigentlich alles genannt




Cantöner16 (Beitrag #50251) schrieb:
ach ingo
in diesem müllton diskutiere ich nicht...basta

Danke und wenn du die Physik neu erfunden hast und deine Entdeckungen belegen kannst, dann melde dich bitte
white-pony
Stammgast
#50254 erstellt: 28. Jan 2017, 11:14
Kleiner Erfahrungsbericht zum Thema Canton Reference 3 ohne .2 und Bi-Amping.
Nach vielen Jahren Canton Karat im Wohnzimmer musste was neues her. Da mir die Basswiedergabe wichtig ist, sind es die Ref. 3 geworden. Seit letzem Jahr im Januar stehen die 3er nun hier. Der Raum ist ca. 45 qm groß und hat keine parallelen Wände also akustisch keine großen Probleme.

Bis Ende letzen Jahres habe ich die beiden an meinem AVR (Onkyo TX SR 876) betrieben. Klangen gut, der 876 hat schon recht ordentlich Leistung. Nun hängen die beiden an zwei großen NAD Amp's (Vollverstärker + Endstufe) im horizontalen Bi-Amping. Das geniale ist, dass beide Amps getrennt regelbar sind.

Der Umstieg vom AVR auf den NAD Vollverstärker hat schon einiges, vor allem im Bassfundament, gebracht. Die zusätzliche Endstufe mit der Möglichkeit die Chassis getrennt einzupegeln hat den letzten Kick gebracht. Ich bin sehr begeistert und kann das nur empfehlen.
Schäferhund
Stammgast
#50255 erstellt: 28. Jan 2017, 13:58
habe auch die 3er ohne.2, aber mein raum ist nur halb so groß und sie bekommen noch unterstützung vom sb-2000, allerdings alles sorgfältig angepasst und eingemessen. da kommt z.b. bei mahlers 3er so richtig freude auf...
white-pony
Stammgast
#50256 erstellt: 28. Jan 2017, 14:47
ja der SB ist bestimmt eine gute Unterstützung. Für Musik nutze ich die 3er alleine. Mit der o.g. Lösung top im Bass. Für Filme habe ich die NAD's per Pre-Out's am AVR hängen und da wird das ganze von meinem kleinen PB 13 Ultra unterstützt.
Costanza
Stammgast
#50257 erstellt: 28. Jan 2017, 14:52

white-pony (Beitrag #50254) schrieb:
Der Umstieg vom AVR auf den NAD Vollverstärker hat schon einiges, vor allem im Bassfundament, gebracht.

Dann war der AVR wohl defekt.
Reiniman
Hat sich gelöscht
#50258 erstellt: 28. Jan 2017, 14:54

Costanza (Beitrag #50257) schrieb:

Dann war der AVR wohl defekt. :L


Oder falsche Einstellungen.......das habe ich kürzlich bei einem Nachbarn erlebt.
harvensaenger
Stammgast
#50259 erstellt: 28. Jan 2017, 15:14
Hallo liebe Canton Fangemeinde

Möchte mich gerade mal vorstellen mein Name ist Kai und alle nennen mich Kaichen Kai ist vielen scheinbar zu kurz...so what ich komme grob aus der Gegend Minden/Westfalen und bin 48 Lenze,und hatte schon seit frühester Jugend immer irgendwelche Canton Boxen im Betrieb,nach dem Auszug unserer großen Tochter steht mir seit ca. 2 Jahren der gesamte Dachstuhl (ca 55qm) zum krachmachen zur Verfügung nutze ich auch seit dem dafür
und habe mir unsere Wohnzimmer Cantons mit nach oben geschleppt zzgl. der Hifi Klamotten die noch so im Keller rumflogen,höre aber eigentlich nur Stereo!! nix 5.oder 7. schlagmichtot obwohl ich mittlerweile auch ne dicke Glotze in meinem kleinen Reich stehen habe.
Mit den ganzen alten Klamotten hatte das auf der Fläche natürlich wenig Sinn und Charme,
und habe jetzt auch einiges an Kohle in mein wieder entdecktes Lieblings Hobby reingepulvert.
Cantöner sind es aber immer geblieben über Karat Reference 2.2 DC....hab ich aber schon wieder an meinen Schwager verkauft,
aktuell seit 0,5 Jahren sind es nun die ( alten) Vento Ref 1.0 DC,aus der Rausräumklamottenkiste von Schluderbacher für 6,5 Kilo.
Vollverstärker Marantz PM11S3 ( kommt mir jetzt mit den Boxen reichlich überfordert vor) mit den Karat ging es noch ganz gut bin aber auch eher Lauthörer
Marantz NA11S1 /SACD
Pioneer N50 K Netzwerkplayer nutze ich aber nicht da der Kamerad nicht spotify tauglich ist...hab ich nicht aufgepasst,ich Dussel
Phillips Blutooth Dongle / via Tablet/Funke nutze ich dann gelegentlich.
desweiteren,noch einen Rega RP3 mit einem Benz Micro Gold Abnehmer,höre seitdem wieder 70% Vinyl und finde es völlig Genial,
habe mir für meine alten Platten noch eine Okki Nokki zum Nikolaustag gegönnt,aber auch die paar neuen Scheiben kommen vorher jetzt einmal durch die
Waschstrasse,ach ja eine kleine Project Tube Röhren Phonostufe hängt noch zwischen dem Dreher und dem Amp.
Einigermassen ordentlich verkabelt sind die Komponenten mittlerweile auch Boxen sowie auch die Einzelnen Geräte via einigermaßen guten Chinch also nix mehr mit Media Markt Vorkassenkabeln,aber für sowas gibt man ja auch viel zu viel oder viel zu wenig Geld aus,ich habe echt keine Ahnung
Lese dafür immer tüchtig stereoplay und Audio

Ein paar Audio begeisterte habe ich auch schon kennengelernt kurioserweise in einem Autoforum,aber irgendwie wird man selbst von denen scheinbar immer belächelt wenn man sagt man hätte Canton Boxen im Betrieb,scheint mir nicht gerechtfertigt irgendwie haben die ganzen Leute da immer nur 199 Euro Canton Kassengestelle im Kopf,so ganz früher vor ca 25 Jahren hatten die LS eine bessere Lobby,
meine Frage ist auch ob sich hier noch der ein oder andere mit Vinyl auseinander setzt.
Einmal habe ich jetzt noch zugeschlagen,und mir einen neuen/Vorführer Dreher von rega bestellt bei fono.de ich bin schon gespannt wie ein Flitzebogen ich warte täglich das es bei mir eintrudelt.

Liebe Grüsse vom Canton Fan Kai
white-pony
Stammgast
#50260 erstellt: 28. Jan 2017, 15:27

Costanza (Beitrag #50257) schrieb:
Dann war der AVR wohl defekt. :L


Reiniman (Beitrag #50258) schrieb:
Oder falsche Einstellungen.......das habe ich kürzlich bei einem Nachbarn erlebt. ;)


Dachte ich auch immer, hört man keinen Unterschied. Bei hohen Pegeln im großen Raum konnte ich Unterschiede hören. Und ich kann im freistehenden EFH hohe Pegel fahren. Das sind keine Welten aber hörbar.

Im horizontalen Bi-Amping mit Möglichkeit der Pegelanpassung ist das dann deutlich hörbar. Und ich habe ein wenig Hörerfahrung.
white-pony
Stammgast
#50261 erstellt: 28. Jan 2017, 15:45

harvensaenger (Beitrag #50259) schrieb:
Hallo liebe Canton Fangemeinde

... Vento Ref 1.0 DC...

Willkommen Kai, da haste ja echt dicke Dinger im Einsatz!
>Karsten<
Inventar
#50262 erstellt: 28. Jan 2017, 15:54
Hallo Kai von mir auch willkommen

Ein Foto von dein Hörraum wäre auch ganz interessant
harvensaenger
Stammgast
#50263 erstellt: 28. Jan 2017, 16:36
In der Galerie ist jetzt ein Bild drin ( Hörraum harvensaenger)
krieg es hier nur nicht platziert
harvensaenger
Stammgast
#50264 erstellt: 28. Jan 2017, 16:39
Hörraum harvensaenger
>Karsten<
Inventar
#50265 erstellt: 28. Jan 2017, 16:40
Einfach in der Antwort auf "Img" tippen,Datei auswählen und hochladen und Antwort erstellen .

Edit...Die verschnörkelten Balken....Original ? Oder Deco ?


[Beitrag von >Karsten< am 28. Jan 2017, 16:42 bearbeitet]
harvensaenger
Stammgast
#50266 erstellt: 28. Jan 2017, 16:42
Hat irgendwie geklappt,musste ich vom Handy aus machen,dort hatte ich noch ein Foto parat,ist alles ein bissl weit weg.
>Karsten<
Inventar
#50267 erstellt: 28. Jan 2017, 16:44
Sieht cool aus,da musst du uns auf jeden Fall mehr Bilder zeigen
harvensaenger
Stammgast
#50268 erstellt: 28. Jan 2017, 16:47
Danke Karsten,mache ich gerne,vom Raum sieht man ja nicht die Hälfte,und natürlich muss ich auch mal näher an die Geräte,
Aber es ist schon toll das das liebe Töchterlein Platz für Papi gemacht hat!
harvensaenger
Stammgast
#50269 erstellt: 28. Jan 2017, 17:00
Wir wohnen in einem Fachwerkhaus Jahrgang 1714,wurde 2008 saniert,die Balken sind nur noch Deko,nicht so schön ist der Dielen Holzfussboden
zwar schön anzusehen, doch zum Musi hören kommt der irgendwie ein bisschen mit in Fahrt,die ganze Klamotte ist ja nun auch schon ziemlich Rigips lastig.


Ja macht auch Sinn,Okay


[Beitrag von harvensaenger am 28. Jan 2017, 17:07 bearbeitet]
>Karsten<
Inventar
#50270 erstellt: 28. Jan 2017, 17:05
P.s. wenn du deiner Antwort was hinzufügen willst, einfach auf "Bearbeiten" klicken ....Dann musst du nicht jedes Mal neu Antworten.
Schäferhund
Stammgast
#50271 erstellt: 28. Jan 2017, 17:25

harvensaenger (Beitrag #50269) schrieb:
Wir wohnen in einem Fachwerkhaus Jahrgang 1714,wurde 2008 saniert,die Balken sind nur noch Deko,nicht so schön ist der Dielen Holzfussboden
zwar schön anzusehen, doch zum Musi hören kommt der irgendwie ein bisschen mit in Fahrt,die ganze Klamotte ist ja nun auch schon ziemlich Rigips lastig.


Ja macht auch Sinn,Okay


Auch von mir ein "Willkommen" bei den "Cantönern"!

Dielenboden? Da gibts doch was von... nee, nicht Ratiopharm, aber Waschmaschinenunterlage (Gummigranulatmatten) und darauf 4 cm Graniplatte, darauf die Lautsprecher auf Spikes und schon ist ziemlich Ruhe im Karton... Ich spreche aus Efahrung, habe auch Holzdielen und mein bescheidenes zu Hause steht seit 1675...

Gruß Andreas
harvensaenger
Stammgast
#50272 erstellt: 28. Jan 2017, 17:41
Ohh wohnst Du auch in so einem alten Karton,?
diese Gummimatten die aussehen als wären dort verschieden farbige Trabbis drin zerschreddert vermutlich....gibts sowas im Baumarkt?
das ist aber alles eine ganz schön hohe Konstruktion,dann bin ich fast bei 160 cm.. muss ich sicher die Boxen noch 10 cm weiter in den raum zerren.

Derzeit liegt dort nur eine bessere kleine filzmatte drunter die nicht die Wende bringt,und mit den Spikes so auf das Granit? Maschieren die dort nicht runter?da kriege ich aber Angst.


[Beitrag von harvensaenger am 28. Jan 2017, 17:49 bearbeitet]
>Karsten<
Inventar
#50273 erstellt: 28. Jan 2017, 17:45
die Gummimatten gibts im Baumarkt .... 60x60cm kosten nur 5€ und erfüllen ihren Zweck


[Beitrag von >Karsten< am 28. Jan 2017, 17:46 bearbeitet]
Schäferhund
Stammgast
#50274 erstellt: 28. Jan 2017, 18:09
.
Derzeit liegt dort nur eine bessere kleine filzmatte drunter die nicht die Wende bringt,und mit den Spikes so auf das Granit? Maschieren die dort nicht runter?da kriege ich aber Angst.


Kein Problem, meine wiegen auch ca. 50 kg und stehen mit den Originalspikes auf den Granitplatten. Da bewegt sich absolut nichts außer den Membranen, wie es ja auch sein soll. Vorrangig im Tieftonbereich wirst du eine merkbare Verbesserung erleben, straffere Bässe und weniger Vibrationen im Boden.
Wooferbastler
Ist häufiger hier
#50275 erstellt: 28. Jan 2017, 23:42

domainprince1 (Beitrag #50237) schrieb:
und man kämpft mit gravierenden Flatterechos [...] Passiert eben, wenn man sich in einer 16 Quadratmeterbude sowas reinstellt wie eine Reference 2.2 anstatt einer Reference 9 etc.


Ja genau das habe ich gemacht Zwar keine Ref 2.2, aber eine Ref 3.2 in ziemlich genau 16m^2. Hörabstand sind knapp 3m. Aber nein, die von Dir beschriebenen Probleme habe ich dabei nicht, und das ohne künstliche aktive Optimierungen. Also im Ansatz stimmt Deine Kritik sicher, jedoch denke ich nicht, dass das als allgemeingültige Gesetzmäßigkeit gelten darf. Das hängt am Ende doch an den ganz individuellen Räumlichkeiten und Aufstellbegebenheiten. Insbesondere habe ich z.B. mit Kompakt-LS aus der aktuellen Vento Serie experimentiert und festgestellt, dass Sie meinen Livepegel-Musikhörgewohnheiten in keiner Weise gerecht werden können. Auch, wenn ich die Ref 9 noch nicht ausprobiert habe, nehme ich sehr an, dass das auf sie ebenfalls zuträfe, da sie von der Dimension her ja sehr ähnlich zur Vento 836 ist. Also komme ich sicher nicht auf die Idee die Ref 3.2 gegen Ref 9 einzutauschen, trotz nur 16m^2 Zimmer.


domainprince1 (Beitrag #50240) schrieb:
Oder Bassreflex nach unten oder hinten oder Vorne?
Der Bass breitet sich IMMER Kreisförmig aus bei den HIFI LS, Ausnahme sind spezielle LS mit Nierencharakterristik, davon ist Canton nicht betroffen.


Ob der Tiefbassanteil, der aus der BR-Öffnung abgestrahlt wird direkt zum Hörer gerichtet ist oder auf den Boden abstrahlt macht n.m.M. schon einen nicht ganz unerheblichen Unterschied aus. Diesen Schluss ziehe ich zumindest aus meinen Erfahrungen mit der Ref 3.2 im Vergleich mit der Ergo 690. Die Ref bietet auf jeden Fall eine bessere räumliche Abbildung der Bühne. Der Unterschied liegt, so wie ich empfinde aber insbesondere Im Tieftonbereich. Will heißen, dass vorallem Drums und Bass deutlich vom Bühneneffekt profitieren und erklich weiter nach hinten rücken, als die Ergo das darzustellen vermag. Klar ist, dass die Wellenlängen im Tieftonbereich Größenordnungen von über 10m haben und es in diesem Rahmen sicher absurd ist sich über die zentimertergeanue Positionierung eines BR-Rohrs Gedanken zu machen. Aber Downfire und Frontfire unterscheidet ja die mehr oder weniger direkte Anregung des Bodens. Und das macht dann doch Unterschiede würde ich behaupten.

Grüße,
Wooferbastler
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